Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 11:36

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    В какого Бога верит русский человек

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Нюся в 05.11.13 14:35

    Горюшкин пишет:Ну скажи мне, что я - не прав. Что кто-то здесь выразил сочувствие к баптистам.

    А что, баптистов уже за веру расстреливают? Кто? На каком основании? Факты?
    А как человеку грешному, требующему Милости Божьей и покаяния - очень сочувствую, как себе.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 14:40

    Нюся пишет:А что, баптистов уже за веру расстреливают? Кто? На каком основании? Факты?
    Расстреливать можно не только пулями.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Ksertoo в 05.11.13 14:55

    Holder пишет:Это так: внешне очень многие положения Христианства выглядят противоречиво. Но это только внешне. Верующий человек постепенно снимает эти кажущиеся "противоречия".
    Не снимает, а лишь сильнее их вуалирует и отстраняется от них, переключая свое внимание на другое - службы, Таинства, поучения св. Отцов и проч. Но противоречия-то все равно остаются и никуда не деваются

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Ksertoo в 05.11.13 14:59

    Например, какой догмат обосновывается вне авторитета церкви и религиозной веры?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Нюся в 05.11.13 15:02

    Горюшкин пишет:Расстреливать можно не только пулями.
    Уймись! Умойся, утомлённый,
    Живой прохладною водицей,
    И оживи душой зелёной!
    И с красной оженись девицей,
    Возьми её за белы руки,
    Введи к себе под ясны своды!

    Иначе тут помрёшь от скуки,
    Свалив все доводы в подводы,
    Крутя церквами в русле моды,
    Себе усиливая муки!




    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 15:02

    Ksertoo пишет:Не снимает, а лишь сильнее их вуалирует и отстраняется от них, переключая свое внимание на другое - службы, Таинства, поучения св. Отцов и проч. Но противоречия-то все равно остаются и никуда не деваются
    Читая св. Отцов, человек распутывает эти противоречия.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 15:04

    Ksertoo пишет:Например, какой догмат обосновывается вне авторитета церкви и религиозной веры?
    В смысле?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Ksertoo в 05.11.13 15:04

    Горюшкин пишет:Читая св. Отцов, человек распутывает эти противоречия.
    Какой святой отец распутает противоречие из 154 сообщения?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 15:07

    Ksertoo пишет:Какой святой отец распутает противоречие из 154 сообщения?
    Я не понял вопроса: почему догмат должен обосновываться вне авторитета церкви и религиозной веры?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Нюся в 05.11.13 15:09

    Ksertoo пишет:Не снимает, а лишь сильнее их вуалирует и отстраняется от них, переключая свое внимание на другое - службы, Таинства, поучения св. Отцов и проч. Но противоречия-то все равно остаются и никуда не деваются
    В пику Священному Писанию, а значит и Богу, некоторые сознательно и упорно САМИ "запутываются и любят запутывать" , из вредности. Не более того.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Ksertoo в 05.11.13 15:14

    Горюшкин пишет:Я не понял вопроса: почему догмат должен обосновываться вне авторитета церкви и религиозной веры?
    Потому что если он не обосновывается вне авторитета церкви и религиозной веры, значит не имеет никакого отношния к реальной жизни и объективной действительности.
    Значит, это просто слова, за которыми ничего нет.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 15:20

    Ksertoo пишет:Потому что если он не обосновывается вне авторитета церкви и религиозной веры, значит не имеет никакого отношния к реальной жизни и объективной действительности.
    Значит, это просто слова, за которыми ничего нет.
    Так Церковь и проповедует истинную жизнь.


    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Ksertoo в 05.11.13 15:26

    Горюшкин пишет:Так Церковь и проповедует истинную жизнь.

    Нет такого понятия, как "истинная жизнь". У индуса она своя, у китайца своя, у латиноамериканца - тоже своя.
    Церковь проповедует только подчинение себе, поэтому и ее догматы вне ее авторитета не обосновываются.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 15:29

    Ksertoo пишет:Нет такого понятия, как "истинная жизнь".
    Есть.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Ksertoo в 05.11.13 15:33

    Горюшкин пишет:Есть.
    Так почему же тогда она не самоочевидна для всех людей, если это - истина?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Admin в 05.11.13 15:35

    Горюшкин пишет:
    Ksertoo пишет:Потому что если он не обосновывается вне авторитета церкви и религиозной веры, значит не имеет никакого отношния к реальной жизни и объективной действительности.
    Значит, это просто слова, за которыми ничего нет.
    Так Церковь и проповедует истинную жизнь.

    Истинно так.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 15:37

    Ksertoo пишет:Так почему же тогда она не самоочевидна для всех людей, если это - истина?
    Для поверхностного человека она почти не очевидна. Но человек благоразумный внимателен к путям своим.
    Есть обьективные законы жизни и человек открывает их, идя истинным путем.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 15:59

    Нюся пишет:Уймись! Умойся, утомлённый,
    Живой прохладною водицей,
    И оживи душой зелёной!
    И с красной оженись девицей,
    Возьми её за белы руки,
    Введи к себе под ясны своды!

    Иначе тут помрёшь от скуки,
    Свалив все доводы в подводы,
    Крутя церквами  в русле моды,
    Себе усиливая муки!
    Invest the life with the song.
    I ask you invest life with the song:
    then you will be able to feel
    harmony of life
    and the
    communication with harmony.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Нюся в 05.11.13 16:04

    Горюшкин пишет:Для поверхностного человека она почти не очевидна. Но человек благоразумный внимателен к путям своим.
    Есть обьективные законы жизни и человек открывает их, идя истинным путем.
    Например: Не руби сук, на котором сидишь, спасаясь от волков! Или: своя рубашка ближе к телу( в данном случае - своя вера не хулиться!)

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 16:08

    Нюся пишет:Например: Не руби сук, на котором сидишь, спасаясь от волков! Или: своя рубашка ближе к телу( в данном случае - своя вера не хулиться!)
    А может: не кусай руку, которая тебя кормит. И не плюй на солнце, которое тебя греет.

    Хулить не надо. Но обьективно критиковать, думаю, можно.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Нюся в 05.11.13 16:16

    Горюшкин пишет:А может: не кусай руку, которая тебя кормит. И не плюй на солнце, которое тебя греет.

    Хулить не надо. Но обьективно критиковать, думаю, можно.
    Чем чище и смиренней сердце,
    Тем КРИТИКИ там МЕНЬШЕ перца!
    А коль она всё время прёт:
    И сердце долго не живёт... 


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 16:37

    Нюся пишет:Чем чище и смиренней сердце,
    Тем КРИТИКИ там МЕНЬШЕ перца!
    А коль она всё время прёт:
    И сердце долго не живёт... 

    Облеки свою жизнь в песню. Прошу тебя, облеки жизнь в песню: тогда ты сможешь ощутить гармонию жизни и свою связь с гармонией.

    Ты можешь анализировать свою песню, но не забывай петь. Критики поэзии рождаются и умирают, а песни продолжают жить. Критика мертвит, песня живит.

    Только поэзия может воскресить прозу. Поэзия произросла от древа жизни, проза - из древа познания.

    Все мы знаем: у лжи короткий век, истина вечна. Почему еще поэзия живет дольше прозы: не потому ли, что она ближе к истине, ближе к жизни?

    Если же облечешь свою жизнь в песню, и ты станешь ближе к истине, ближе к жизни.


    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Ksertoo в 05.11.13 17:08

    Горюшкин пишет:Для поверхностного человека она почти не очевидна.
    Притом что таких большинство и они, в сущности, правы.


    Но человек благоразумный внимателен к путям своим.
    Вот именно! Что может благоразумного человека привести в церковь?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 17:15

    Ksertoo пишет:
    Вот именно! Что может благоразумного человека привести в церковь?
    Разум и желание блага.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Смердяков в 05.11.13 17:21

    noname пишет:Баптисты хулят Святую Церковь
    Не знаю, как сейчас. Может и хулят. Вам виднее.
    А при Советской власти отношения между христианами разных конфессий были вполне дружелюбными.

    Владимир Осипов пишет:
    Православная Пасха 1963 года совпала с католической и протестантской. Было решено верующими всех христианских вероисповеданий собраться в столовой за час до обеда и отметить праздник совместной молитвой и трапезой. Это теперь я такой ученый, что знаю, как неправ петербургский митрополит Владимир, устраивая совместные с иноверцами молебны. А тогда я только-только приобщался к вере и никакого понятия об экуменизме не имел. Нам, заключенным, было радостно собраться всем вместе: русским православным, литовским католикам, православным украинцам и украинцам-униатам, эстонским лютеранам. Три священнослужителя прочли молитвы. Мы перекрестились, сели за стол, отведали самовыпеченную пасху, попили чая. Было нас в зале человек двести (из двух тысяч, повторяю, сидевших тогда на 11-й). В конце трапезы явились надзиратели, стали шуметь: «Это что такое? Разойтись!» Был пик гонений на религию в Советском Союзе, а тут прямо в зоне — «идеологическая диверсия».
    Это не теперешний Осипов, а политзаключенный 60-х годов. Другая заключенная Ратушинская пишет примерно то же самое.

    Ратушинская пишет:
    Какие мы тут разные собрались! Католичка, пятидесятница, православные, неверующая... Позже приедет еще и баптистка. Но мы будем относиться с уважением к вопросам совести друг друга. И Бог не оставит вниманием наш крохотный квадратик на мордовской земле.
    Оказывается, инославные верующие даже на зоне пытались развратить православных и подсунуть экуменизм!

    noname пишет:у них нет Таинств и священства
    Ну и что что нет. Деньги, сэкономленные на облачениях, иконах, священной утвари и жаловании священникам и епископам, можно пустить на благотворительные цели. Неужели Господь это не учтет и не простит? Сам же требовал милости, а не жертвы.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Нюся в 05.11.13 17:23

    Горюшкин пишет:Облеки свою жизнь в песню. Прошу тебя, облеки жизнь в песню: тогда ты сможешь ощутить гармонию жизни и свою связь с гармонией.

    Ты можешь анализировать свою песню, но не забывай петь. Критики поэзии рождаются и умирают, а песни продолжают жить. Критика мертвит, песня живит.

    Только поэзия может воскресить прозу. Поэзия произросла от древа жизни, проза - из древа познания.

    Все мы знаем: у лжи короткий век, истина вечна. Почему еще поэзия живет дольше прозы: не потому ли, что она ближе к истине, ближе к жизни?

    Если же облечешь свою жизнь в песню, и ты станешь ближе к истине, ближе к жизни.

    Ну да. Вот ты - уже напелся,
    Иль просто ...белены объелсяWink 

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 17:35

    Ksertoo пишет:
    Какого, кому ?
    Какого?
    Настоящего, истинного.

    Кому?
    Себе. Другому. Всем.

    А разум поможет, если обращаешься к истинному Богу.


    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  noname в 05.11.13 18:38

    Я в Церковь вернулся, чтобы попасть в рай и отмолить Таню Буланову, чтобы она тоже в рай попала.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Елена-христианка в 05.11.13 21:07

    Что может благоразумного человека привести в церковь?
    Не что, а Кто.
    Только Бог, Леша, может привести в Церковь, если человек, действительно, благоразумен.Idea 

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15179
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  noname в 05.11.13 21:14

    Елена-христианка пишет:Не что, а Кто.
    Только Бог, Леша, может привести в Церковь, если человек, действительно, благоразумен.Idea 
    Вот меня Бог привёл в Церковь, хотя я чокнутый.

    Спонсируемый контент

    Re: В какого Бога верит русский человек

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:41


      Текущее время 09.12.16 12:41