Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    За что Бог любит людей?

    Поделиться

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 04.11.13 18:24

    Девана пишет:Нет, ну это  уже слишком детское объяснение. Ваш Бог отправляет людей в ад, на вечную погибель не из-за хамства, а как утверждает ваше учение, за  непринятие его, как своего Бога.
    За нежелание называть вещи своими именами. Пока человек живет здесь, Бог пытается помочь человеку не попасть в ад, а взять его к Себе.

    Но человек этого порой не понимает.




    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  xmission в 04.11.13 18:27

    Девана пишет:Нет, ну это  уже слишком детское объяснение. Ваш Бог отправляет людей в ад, на вечную погибель не из-за хамства, а как утверждает ваше учение, за  непринятие его, как своего Бога.
    Короткий ликбез для язычников.
    В ад он никого не отправляет.
    Человек живёт в земном теле, и это сильно ограничивает его возможности видеть и понимать каков мир на самом деле и какова роль человека в мироздании. В тело душа попадает не по злобе Бога, а по его милости.
    Очень давно нечто произошло между Богом и одним из ангелов. Обманом этот ангел заставил человека сделать нечто такое, что сделало невозможным его пребывание в высоком состоянии небожителей. Падший ангел пал на самое дно мироздания. Для человека же Бог сделал тело физическое, которое не дало человеку пасть туда же, на дно. Человек застрял между двух миров и потому за все души идёт борьба.
    Даже если кто за свою жизнь, несмотря на все намёки и помощь сверху не сподабливается вразумиться - то он попадает не в созданный Богом ад (Бог ада никогда не создавал). Человек просто падает ниже - на дно мироздания, в место куда не доходит свет Бога, питающий душу. И это вызывает страдания.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 04.11.13 18:29

    До свидания, Девана. Не грусти. Заходи , если что через три дня.

    Надеюсь, к тому времени меня самого не забанят (ха-ха).

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 04.11.13 18:46

    Девана пишет:Горюшкин утверждал, что ничто не происходит без воли Творца. Объясните парадокс свободы воли человека по воли Творца.
    Почему парадокс? Свободная воля человека вполне может соответствовать воле Творца.

    Другое дело, что человек сам порой не понимает своего счастья. И воля Творца - это все-таки, не воля творения.

    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 45
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  xmission в 04.11.13 18:56

    Девана пишет:Горюшкин утверждал, что ничто не происходит без воли Творца. Объясните парадокс свободы воли человека по воли Творца.
    Бог создал мироздание. Чтобы вся эта сложная система от мегагалактик до субатомных частиц стабильно существовала и развивалась, эволюционировала нужны незыблемые законы бытия, по которым всё развивается. Человек был создан разумным, и понимал что воля Бога и есть то чем движеться мир. После падения из-за своеволия, разум человека помутился и заразился гордынью.
    Человек не понимая как устроено мироздание иногда хочет творить вещи, которые ведут к разрушению мира  в итоге. Жизнь в теле - некая возможность побарахтаться в своём своеволии как если ребёнка запускают в манеж, откуда он упасть не может, и вреда ни себе ни окружению причинить не сможет.
    Когда человек освобождается от гордыни и своеволия, он обнаруживает что на самом деле воля Творца не идёт вопреки его воле, а они совместны.
    Потому Бог даёт свободу выбора живущим на земле - самим, с его помощью прийти к пониманию этой истины. Если же кто набив шишек из-за своей упёртости не вразумляется, а лишь звереет, виня в своих неудачах всех вокруг, включая Бога - то это только признак тупости но не разума.
    Таких мироздание, точнее законы вытесняют на задворки. И Бог тут ни при чём. Если человек стал посреди скоростного шоссе и идёт навстречу потоку машин, то поток от этого поступка не развернётся в обратную сторону. Скорее недолог будет век того человека и печальна его участь.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  masigor2 в 04.11.13 19:24

    Горюшкин пишет:
    Наверное, нету. И покаяния несть во мне.
    Но я сказал то, что думал. Забыл, что правды у всех разные, а Истина - одна.
    Противоречите себе однако.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 04.11.13 19:26

    masigor2 пишет:Противоречите себе однако.
    покаяния несть во мне?

    Это слова из Покаянного Канона.


    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  masigor2 в 04.11.13 19:36

    Горюшкин пишет:Вот, допустим, я Вам постоянно хамлю и грублю. Вы меня раз простили, другой, третий. Потом Вам просто надоедает и Вы лишаете меня своего общества. Так же и Бог.
    Не-не-не. Так не пойдет! Не надо таких глупостей говорить.!

    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 53
    Вероисповедание : православие

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Рокер в 04.11.13 19:41

    Ребята простите что не в тему.У меня сегодня помер хороший знакомый,кто может помолитесь за раба Божьего Марка.
    Простите что не так.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 04.11.13 19:42

    masigor2 пишет:Не-не-не. Так не пойдет! Не надо таких глупостей говорить.!
    Чем плох пример? Конечно, Бог неизмеримо совершеннее и терпеливее человека, но Он же свободен лишить человека своего общества?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  noname в 04.11.13 19:43

    Рокер пишет:Ребята простите что не в тему.У меня сегодня помер хороший знакомый,кто может помолитесь за раба Божьего Марка.
    Простите что не так.
    Господи, помилуй раба Твоего Марка.  

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 04.11.13 19:45

    Рокер пишет:Ребята простите что не в тему.У меня сегодня помер хороший знакомый,кто может помолитесь за раба Божьего Марка.
    Простите что не так.
    Господи, упокой его душу и даруй ему свое Царство Небесное.

    masigor2
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 236
    Дата регистрации : 2012-03-08
    Вероисповедание : православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  masigor2 в 04.11.13 20:01

    Горюшкин пишет:
    Чем плох пример? Конечно, Бог неизмеримо совершеннее и терпеливее человека, но Он же свободен лишить человека своего общества?
    Думаю, что свободен,но не лишит никогда,Он постоянен и нет и тени изменений."Терпеливее" так кажется вообще не подходит к Нему, т.к. подразумевает, что оно может кончиться,- а это невозможно.

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  дядя Коля в 04.11.13 20:53

    Горюшкин пишет:
    Ваше мнение. Какие могут быть мысли по этому поводу?
    Бог любит людей так же, как родители любят своих детей.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 04.11.13 20:59

    дядя Коля пишет:Бог любит людей так же, как родители любят своих детей.
    Возможно, чуть больше и по-другому.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Перестукин в 04.11.13 21:13

    Рокер пишет:Ребята простите что не в тему.У меня сегодня помер хороший знакомый,кто может помолитесь за раба Божьего Марка.
    Простите что не так.
    Помилуй Господи и упокой.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Veronika в 04.11.13 22:00

    Рокер пишет:Ребята простите что не в тему.У меня сегодня помер хороший знакомый,кто может помолитесь за раба Божьего Марка.
    Простите что не так.
    Господи упокой раба Божьего Марка. Прости ему все согрешения вольные и невольные и Даруй Царствие Небесное!

    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 44
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  evimov в 04.11.13 23:20

    Я вот вспомнил житие одного святого, так там говор илось , что демоны, как бы сидят в засаде, предлагая людям примкнуть к определённым страстям, так вот, он видел такое видение , что люди как бы пытались взойти на гору, возвышенность , так скажем в высоту , к Богу, а демоны призывали их идти исполнять свои похоти (страсти), так вот некоторые поднимались вниз, а потом увлекаемые своими страстями, просто семимильными шагами бежали к бесам и погибали ( в духовном плане).

    Так что ад это неспособность познать своё место, непоколебимое желание противоречить Всевышнему, восставать на Него, причинять вред. Именно неспособность жить с Богом, точнее постоянное желание себя считать божеством.

    Яд этот разлит давно, первым существом которое восстало был сатана, посмотрите он всё время вредит, всё время доказывает что он прав, очевидно если человек будет вести себя также, то таковой просто не может любить, и даже больше не может принять любви.


    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  дядя Коля в 04.11.13 23:55

    Горюшкин пишет:Возможно, чуть больше и по-другому.
    По другому это как?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 04.11.13 23:57

    дядя Коля пишет:По другому это как?
    По-Божески, а не только по-людски.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Нюся в 05.11.13 2:31

    Горюшкин пишет:А почему нельзя раздельно давать хлеб и вино, догмат такой?


    Сколько тогда нужно длиться Литургии, если Хлеб Вином запивать? И меру глотка? Ты же первый завопишь: долгая ваша Литургия!"
    Всё вам не так...Вместо благодарности Христу и Его Церкви одни капризы...

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  дядя Коля в 05.11.13 10:47

    Горюшкин пишет:По-Божески, а не только по-людски.
    А разве человек не создан по образу и подобию Божьему?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 10:51

    Нюся пишет:

    Сколько тогда нужно длиться Литургии, если Хлеб Вином запивать?
    Столько же.


    Нюся пишет:И меру глотка?
    Сколько душа попросит.



    Нюся пишет:Всё вам не так...Вместо благодарности Христу и Его Церкви одни капризы...
    Есть такое. Грешен.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 10:54

    дядя Коля пишет:А разве человек не создан по образу и подобию Божьему?
    Человек - некий образ и подобие Бога. И то не всегда.

    Человек подобен, но не равен Богу. И в любви тоже.

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  дядя Коля в 05.11.13 11:18

    Горюшкин пишет:Человек - некий образ и подобие Бога. И то не всегда.

    Человек подобен, но не равен Богу. И в любви тоже.
    Кто мешает быть равным Богу? Мы сами.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 11:28

    дядя Коля пишет:Кто мешает быть равным Богу?
    Это невозможно.

    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  дядя Коля в 05.11.13 11:33

    Горюшкин пишет:Это невозможно.
    Для неверующих людей это действительно не возможно. Ведь было сказано, что будьте совершенны, как Отец ваш Небесный.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 11:39

    дядя Коля пишет:Для неверующих людей это действительно не возможно. Ведь было сказано, что будьте совершенны, как Отец ваш Небесный.
    Мы можем только расти и, может, улучшаться, но никогда не достигнем уровня Бога. Его совершенство даже трудно себе представить.



    дядя Коля
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 349
    Дата регистрации : 2013-11-04
    Вероисповедание : ПравоВерный христианин

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  дядя Коля в 05.11.13 11:49

    Горюшкин пишет:Мы можем только расти и, может, улучшаться, но никогда не достигнем уровня Бога. Его совершенство даже трудно себе представить.


    А как же наши святые? Мы стоим на коленях перед ними и молимся. Они одну ступень совершенства уже преодолели.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Горюшкин в 05.11.13 11:57

    дядя Коля пишет:А как же наши святые? Мы стоим на коленях перед ними и молимся. Они одну ступень совершенства уже преодолели.
    Вы можете преодолеть и две, но не станете Христом. Разве ангелом только. Но это тоже хорошо.

    Спонсируемый контент

    Re: За что Бог любит людей?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:04


      Текущее время 08.12.16 17:04