Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 10:30

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор мышкин Сегодня в 9:54

» Общественные проблемы или "кучка предателей"?
автор мышкин Сегодня в 9:18

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:19

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Михаил_ Вчера в 23:43

» Гимн
автор Admin Вчера в 21:41

» Плюшкин Игорек ДЦП Без помощи нам не справиться!
автор katerina.lipinskaya Вчера в 13:49

» Юмор
автор Holder 13.12.17 12:13

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 12.12.17 13:21

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 12.12.17 0:51

» Русские праведники
автор Нюся 11.12.17 22:15

» Цензура толерастов или идиотов?
автор Holder 11.12.17 17:47

» Немцы на Руси
автор Holder 11.12.17 13:59

» Воля Божия: воля благая и воля попустительная
автор Holder 11.12.17 13:02

» Ложное и истинное добро
автор Бездомный 11.12.17 9:04

» Поэзия
автор Бездомный 11.12.17 2:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Поделиться
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  xmission в 31.10.13 20:08

    ссылка для зарегистрированных:
    http://lestvitsa.dp.ua/?q=content%2Fformulirovka-vsyakoe-sozhitelstvo-bez-registracii-est-blud-nekorrektna



    «Формулировка “всякое сожительство без регистрации есть блуд” - некорректна»
    "...В начале сентября 2013 года на сайте межсоборного присутствия был опубликован проект документа «упорядочение практики совершения браков (в частности, повторных)». Портал православие.ru попросил прокомментировать данный проект протоиерея Максима Первозванского — главного редактора журнала «наследник», клирика храма сорока севастийских мучеников в спасской слободе, отца девятерых детей.."
    avatar
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 56
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  zint в 31.10.13 21:15

    xmission пишет:ссылка для зарегистрированных:
    http://lestvitsa.dp.ua/?q=content%2Fformulirovka-vsyakoe-sozhitelstvo-bez-registracii-est-blud-nekorrektna



    «Формулировка “всякое сожительство без регистрации есть блуд” - некорректна»
    "...В начале сентября 2013 года на сайте межсоборного присутствия был опубликован проект документа «упорядочение практики совершения браков (в частности, повторных)». Портал православие.ru попросил прокомментировать данный проект протоиерея Максима Первозванского — главного редактора журнала «наследник», клирика храма сорока севастийских мучеников в спасской слободе, отца девятерых детей.."
    Фраза протоиерея Максима Первозванского должна служить нам как руководство к действию ?.
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  xmission в 31.10.13 21:22

    zint пишет:Фраза протоиерея Максима Первозванского должна служить нам как руководство к действию ?.
    1) Там есть такая фраза?
    2) Это фраза другого человека, пусть даже священника.

    Мозги никто никому не отменял.
    Всё что говориться - только к размышлению. Человек волен принимать что-то из сказанного, или не принимать.. - к размышлению
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  xmission в 31.10.13 21:23

    Регистрация как штампик в паспорте, также называемая браком - изобретение социальное, в отличие от венчания.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Андрей Кир в 31.10.13 21:30

    xmission пишет:Регистрация как штампик в паспорте, также называемая браком - изобретение социальное, в отличие от венчания.
    Нет, Тарас, без этого социального изобретения, Церковь не венчает...
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  xmission в 31.10.13 21:39

    Андрей Кир пишет:Нет, Тарас, без этого социального изобретения, Церковь не венчает...
    Да,
    душа живущая в миру должна жить и по земным законам, выдуманным людьми, и по Божиим.
    Богу богово, Кесарю кесарево.

    Одна большая разница. В загс идут - потому что так надо, а венчаются - потому что душа хочет.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Андрей Кир в 31.10.13 21:48

    xmission пишет:
    Да,
    душа живущая в миру должна жить и по земным законам, выдуманным людьми, и по Божиим.
    Богу богово, Кесарю кесарево.

    Одна большая разница. В загс идут - потому что так надо, а венчаются - потому что душа хочет.
    Закон - если он Закон - от Бога. Пусть это закон Ома, Менделя, или закон экономики. Он не выдуман. И социализация человека следует своим законам. Регистрация отношений - это рамки определённых социальных гарантий и взаимных ответственностей. В первую очередь - женщине с детьми.
    Поэтому церковь наша однозначно утверждает, что штампик в паспорте - краеугольный момент.
    И только для владельцев штампика, открыты двери храма для венчания.
    Договора, пред Богом. Что есть высшее проявление Любви.
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  xmission в 31.10.13 21:54

    Андрей Кир пишет:
    Закон - если он Закон - от Бога. Пусть это закон Ома, Менделя, или закон экономики. Он не выдуман. И социализация человека следует своим законам. Регистрация отношений - это рамки определённых социальных гарантий и взаимных ответственностей. В первую очередь - женщине с детьми.
    Поэтому церковь наша однозначно утверждает, что штампик в паспорте - краеугольный момент.
    И только для владельцев штампика, открыты двери храма для венчания.
    Договора, пред Богом. Что есть высшее проявление Любви.
    Вообще тема не о венчании а о том что есть блуд.
    Блуд  - любое действие совершаемое без любви. Можно быть мужем и женой зарегистрированными в загсе, но жить такой блудной жизнью, даже между собой - что Боже упаси ( например возьмём свингеров - обмен жёнами и мужьями ради секса). И в храме их обвенчают - потому как штампик есть. Это критерий -штампик?
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Андрей Кир в 31.10.13 22:11

    xmission пишет:Вообще тема не о венчании а о том что есть блуд.
    Блуд  - любое действие совершаемое без любви. Можно быть мужем и женой зарегистрированными в загсе, но жить такой блудной жизнью, даже между собой - что Боже упаси ( например возьмём свингеров - обмен жёнами и мужьями ради секса). И в храме их обвенчают - потому как штампик есть. Это критерий -штампик?
    Э нет. Что под любовью понимать...настоящая любовь - жертвенная. Но никак не похотливая. В храме обвенчают. Там допроса пристального не делают, ибо пред Богом ответ самим держать придётся.
    Безусловно, критерий. Насколько знаю, священникам запрещено венчать без штампика.
    А блуд конечно от штампика не зависит. Можно блудить и даже обвенчавшись. Грех брать на душу.
    Собственно в чем проблема, Тарас? Поставить штампик?
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  xmission в 31.10.13 22:16

    Андрей Кир пишет:Собственно в чем проблема, Тарас? Поставить штампик?
    Я ни в коем случае не за "свободную любовь" без регистрации в загсе, если кому-то так показалось.

    Я против стереотипов - когда правило становиться целью, когда средство подменяет цель.
    В данном случае - это когда истинное значение слова семья подменяется в сознании людей "галочкой" - необходимостью регистрации отношений.
    avatar
    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2448
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Православный

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Андрей Кир в 31.10.13 22:24

    xmission пишет:Я ни в коем случае не за "свободную любовь" без регистрации в загсе, если кому-то так показалось.

    Я против стереотипов - когда правило становиться целью, когда средство подменяет цель.
    В данном случае - это когда истинное значение слова семья подменяется в сознании людей "галочкой" - необходимостью регистрации отношений.
    Ну да. И всё-же регистрация необходима. Коли мы социализированны. Наверное живя в лесу, пустыни...и т.д. галочка не нужна.

    Но это - исключения.
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  xmission в 31.10.13 22:27

    Андрей Кир пишет:Ну да. И всё-же регистрация необходима. Коли мы социализированны. Наверное живя в лесу, пустыни...и т.д. галочка не нужна.

    Но это - исключения.
    Согласен.
    Просто статья вызвала определённые мысли, которыми хотел поделиться.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 22:42

    А по мне что регистрация, что без регистрации- ЕСТЬ БЛУД со времени установления Таинства Брака. Раз Церковь установила, то будь любезен исполнять, либо кайся в грехе.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 22:47

    Андрей Кир пишет:Нет, Тарас, без этого социального изобретения, Церковь не венчает...
    Венчает. Во всяком случае, меня с мужем венчали без св-ва о браке, хотя оно и было. Видимо , это решение дано на откуп либо правящему архиерею, либо настоятелю храма. Но повсеместного такого правила в Церкви нет.confused
    avatar
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 35
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  дядя Bова в 31.10.13 22:51


    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7764
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Veronika в 31.10.13 22:55

    Елена-христианка пишет:Венчает. Во всяком случае, меня с мужем венчали без св-ва о браке, хотя оно и было.
    Лен, священник знакомый венчал?
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 23:03

    ОльгаСофия пишет:Лен, священник знакомый венчал?
    Совершенно нет. И епископ только пришел к нам в храм. Я у него благословение брала. Просто взяли и обвенчали.
    У моей знакомой тоже венчание было без документов, но в др. месте.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23686
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Admin в 31.10.13 23:03

    Елена-христианка пишет:
    Андрей Кир пишет:Нет, Тарас, без этого социального изобретения, Церковь не венчает...
    Венчает. Во всяком случае, меня с мужем венчали без св-ва о браке, хотя оно и было. Видимо , это решение дано на откуп либо правящему архиерею, либо настоятелю храма. Но повсеместного такого правила в Церкви нет.confused
    А в какую эпоху было венчание? В ссср или в последние годы?
    Венчание по штампу из ЗАГСа, на сколько я знаю, пошло из СССР.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 35
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  дядя Bова в 31.10.13 23:05

    Admin пишет:
    Венчание по штампу из ЗАГСа, на сколько я знаю, пошло из СССР.
    Само венчание довольно поздняя практика. Выше ссылку на все вопросы привел.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 23:06

    дядя Bова пишет:Здесь более подробно:
    http://www.pravoslavie.by/page/chem-cerkovnyj-brak-otlichaetsja-ot-obychnogo
    Законный брак — то есть не тайный, объявленный перед обществом и определенным образом юридически зарегистрированный — полностью признается Церковью. И это четко прописано в Социальной концепции Русской Православной Церкви.
    Ну а ДО концепции как? Wink
    avatar
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 35
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  дядя Bова в 31.10.13 23:09

    Елена-христианка пишет:Ну а ДО концепции как? Wink
    Там же:
    Никакого особого чина для благословения брака у ранних христиан не было: Церковь признавала законным тот брак, который совершался в рамках существовавшей в ту эпоху традиции.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 23:10

    дядя Bова пишет:Само венчание довольно поздняя практика. Выше ссылку на все вопросы привел.
    Таинство брака узаконено Церковью . Возникло и устанавливалось неск. веков ,НО до 10 века. Т.ч. в России действует законно почти с Крещения Руси.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 23:14

    дядя Bова пишет:Там же:
    Никакого особого чина для благословения брака у ранних христиан не было: Церковь признавала законным тот брак, который совершался в рамках существовавшей в ту эпоху традиции.
    Не тупи. Концепция появилась недавно в 21 веке, а Таинство до 10 века. Вот я и спрашиваю, как Церковь относилась к браку ДО концепции?
    avatar
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 35
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  дядя Bова в 31.10.13 23:18

    Елена-христианка пишет:Не тупи.
    Ты у тупого спрашиваешь ? Кто из нас после этого тупее ?
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24931
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Нюся в 31.10.13 23:23

    Вова! Как ты с женщиною гутарыш? Кстати, ты венчался? Или ты коммунистом был?
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 23:29

    дядя Bова пишет:Ты у тупого спрашиваешь ? Кто из нас после этого тупее ?
    Дык ты не тупи и не будет проблем.Wink
    Что конкретно можешь сказать по моему вопросу о Таинстве брака?
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 23:30

    Нюся пишет:Вова! Как ты с женщиною гутарыш? Кстати, ты венчался? Или ты коммунистом был?
    Он еще не женат. И молод для коммуниста.Laughing
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24931
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Нюся в 31.10.13 23:39

    Елена-христианка пишет:Он еще не женат. И молод для коммуниста.Laughing
    Вова, будь бдителен! Женщины очень коварны! даже православные: все хотят замуж за хорошего человека!Laughing 
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 23:45

    Нюся пишет:Вова, будь бдителен! Женщины очень коварны! даже православные: все хотят замуж за хорошего человека!Laughing 
    аха!Laughing 
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 23:49

    Admin пишет:А в какую эпоху было венчание? В ссср или в последние годы?
    Венчание по штампу из ЗАГСа, на сколько я знаю, пошло из СССР.
    Венчались в 2002 году.

    Спонсируемый контент

    Re: Всякое сожительство без регистрации есть блуд?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 15.12.17 11:17