Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Поделиться

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Алина в 31.10.13 13:47

    Ksertoo пишет:Замечательно, но если у нас результат один, тогда зачем столько лишних действий в виде молитв, Таинств, если его можно было получить и без всего этого?
    Тем более, судя по описанию, вы перешли в готовность номер один, тогда как мой отказ от мысленного шлака сохраняется просто и легко, он исходит от состояния души, а не обусловлен какими-то внешними факторами или действиями, в виде молитв
    Желание общения творения со своим Творцом это естесственная потребность, а не излишний внешний балласт. А опыт получения благ с другого конца у меня имеется, дороговато он стоит, лучше даром от Любви, чем за плату (ее наличие и сумму не легко сразу выявить, как строчку мелким шрифтом в кредитном договоре) с финишем в известном месте.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Ksertoo в 31.10.13 15:49

    Алина пишет:Желание общения творения со своим Творцом это естесственная потребность, а не излишний внешний балласт.
    Не соглашусь с вами, Алина. Главным образом потому, что чувствовать себя горшком (творением) - не самое обьективное и приятное ощущение. Вконце концов, может ли горшок понять, что он - горшок? А как вы поняли, что вы - это творение?
    И как вы доказали реальность такого Творца, недоказуемую впринципе?

    А опыт получения благ с другого конца у меня имеется,
    Допускаю, что он был у вас неудачен. Никто из нас не застрахован от неудач. Но это не значит, что все эзотерические школы неподходящи, как та, с которой столкнулись вы.
    Если отбросить в испрошении благ молитвы, слезы и просьбы остается чистый Трансерфинг. Даже могу привести наглядный пример: Антоний Сурожский наставлял, что нужно верить, что Господь подаст просимое, не потому что он - само всемогущество, а из любви к нам, т.е. положиться на Господа. Но что это, как не постулат Трансерфинга о том, что мир заботится о нас и что нужно позволить миру позаботиться о себе, вместо того чтобы чего-то требовать от мира и бороться с ним?
    Или в тот момент, когда вы что-то испрашиваете у Господа, разве вы не произносите декларацию намерения и не представляете себе образ желаемого (визуализация) о необходимости регулярного воспроизведения которых автор Трансерфинга неоднократно говорит в своей книге, но без всяких там вымаливаний и упрашиваний?
    И еще на самом деле много параллелей с Трансерфингом, которые, если действительно отбросить всю религиозную шелуху, являют собой лишь разные стороны бесстрастных законов Вселенной, которые и описывает Трансерфинг.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  noname в 31.10.13 17:46

    Ксерту стал оккультистом. Arrow 

    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Алина в 31.10.13 17:54

    Ksertoo пишет:Не соглашусь с вами, Алина. Главным образом потому, что чувствовать себя горшком (творением) - не самое обьективное и приятное ощущение. Вконце концов, может ли горшок понять, что он - горшок? А как вы поняли, что вы - это творение?
    И как вы доказали реальность такого Творца, недоказуемую впринципе?
    Я не доказывала себе ничего, мне было доказано, опытно, недвусмысленно, но сугубо для моего личного уверения. Ощущения от осознания себя горшком и вправду сначала были не очень приятными и даже наоборот, но потом... я бы назвала их эйфорией, но св.Отцы называют, кажется, преизобилующей благодатью. Ну, кто в теме, тот поймет, о чем я)

    Ksertoo пишет:Допускаю, что он был у вас неудачен. Никто из нас не застрахован от неудач.
    Удачен, и был прямо жизненно необходим, только поимев этот опыт появилась возможность "оттолкнуться от дна". Уточню - я о внутреннем устроении, внешнее осталось неизменно на уровне «хорошо», временами «отлично», изредка "удовлетворительно".

    Ksertoo пишет:Но это не значит, что все эзотерические школы неподходящи, как та, с которой столкнулись вы.
    Я не была в школах, я была по уши в грехах, в т.ч. из-за моего тупого любопытства. Одна экстрасенша (уверена – она сама не ведала, что творила) довольно чувствительно раскупорила меня для космических энергий, посетовав, что долго билась, пробивая «защиту»(я тогда недавно крестилась взрослой), но теперь, она сказала, все будей о-кей, типа, она открыла меня для мира, и в конце, какая молодца , предупредила, что теперь не только хорошее ко мне липнуть будеть, но и плохое, как мухи к одной субстанции.
    Ksertoo пишет:Если отбросить в испрошении благ молитвы, слезы и просьбы остается чистый Трансерфинг. Даже могу привести наглядный пример: Антоний Сурожский наставлял, что нужно верить, что Господь подаст просимое, не потому что он - само всемогущество, а из любви к нам, т.е. положиться на Господа. Но что это, как не постулат Трансерфинга о том, что мир заботится о нас и что нужно позволить миру позаботиться о себе, вместо того чтобы чего-то требовать от мира и бороться с ним?
    Ну так зачем мне эта ложка дегтя - трансерфинг, когда я нашла бочку меда, и от. Антония как раз читаю, его «Школу молитвы», такая здоровская книга, и зачем нужны суррогаты, когда есть Бог, Его Сын и Его Дух и они рядом. И если отбросить трансерфинг, остается чистая истина. Да уж Smile мир позаботится, так "позаботится", что мало не покажется) тода́ раба́ 'аль hа-эзра́ ! , но лучше не надо Smile 
    Ksertoo пишет:Или в тот момент, когда вы что-то испрашиваете у Господа, разве вы не произносите декларацию намерения и не представляете себе образ желаемого (визуализация) о необходимости регулярного воспроизведения которых автор Трансерфинга неоднократно говорит в своей книге, но без всяких там вымаливаний и упрашиваний?
    Ну тут вы утрируете смысл молитвы, как "вымаливания.. упрашивания...)) но в принципе пусть так, только зачем мне заморачиваться и напрягаться на регулярные заклинания и прокрутку в мозгу картинок с желаниями, когда Автор всего видимого и невидимого мира мне прямо сказал "Просите, и дано будет вам, ищите и найдете, стучите и отворят вам".
    Ksertoo пишет:И еще на самом деле много параллелей с Трансерфингом, которые, если действительно отбросить всю религиозную шелуху, являют собой лишь разные стороны бесстрастных законов Вселенной, которые и описывает Трансерфинг.
    Психотехники реально действуют на желающих их психотехников), не спорю.
    Шелухой считаю все, мешающее челу стремиться к Эталону человеческого образа.
    Вы, кстати, тоже религиозный, т.е. стремящийся и ищущий, есть вообще спящие слуги-рабы желудка, но вы не такой, просто еще молодой слишком, но это скоро пройдет и все, очень надеюсь, будет хорошо на финише Smile

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Ksertoo в 31.10.13 18:33

    Алина, совершенные в прошлом ошибки и раскаяние в них - это не причина для того чтоб прибиться к какому-нибудь эгрегору, маятнику - религиозному, будь то ислам или иудаизм или православие.
    Несистемное самостоятельное обучение различным оккультным практикам и применение их на практике действительно может нанести человеку серьезный вред, и никто с этим не спорит. Но в тоже время эзотерика позволяет взглянуть на мир с другой стороны и с нее же и начать исправлять к лучшему видимую действительность, свой слой мира.
    То что вам дает эгрегор, маятник православия - чистейшей воды суррогат, он заполняет вас собой, чтоб получить от вас вашу энергию и больше ничего. Он не поправит вашу энергетику, он только будет вводить вас в еще бОльшую зависимость от себя, что создаст для вас иллюзию освобождения...
    Истинный путь для каждого человека - это возвращение к себе, к своим хобби, увлечениям и симпатия, а не доблестная служба эгрегорам и маятникам.
    Маятник православия для вас, Алина, сделал свое дело и вам нет смысла ему больше служить, ему и его богу-архонту, питающемуся страхами и остальными человеческими эмоциями.
    Откройте, Алина, для себя этот чудесный мир под названием "Вы", т.е. непосредственно Вы, Алина. А маятники пусть себе существуют. Это их право. А вы просто будте собой и не идите у них на поводу.
    И тут даже не важно, будете вы читатьТрансерфинг или нет - мое главное предложение Вам заключается в том, чтоб стать собой, отбросив все лишнее.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  noname в 31.10.13 18:35

    Сектант-оккультист Ксерту вербует в свою секту новых адептов. Wink 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  пинна в 31.10.13 18:57

    Ksertoo пишет:Алина, совершенные в прошлом ошибки и раскаяние в них - это не причина для того чтоб прибиться к какому-нибудь эгрегору, маятнику - религиозному, будь то ислам или иудаизм или православие.
    Несистемное самостоятельное обучение различным оккультным практикам и применение их на практике действительно может нанести человеку серьезный вред, и никто с этим не спорит. Но в тоже время эзотерика позволяет взглянуть на мир с другой стороны и с нее же и начать исправлять к лучшему видимую действительность, свой слой мира.
    То что вам дает эгрегор, маятник православия - чистейшей воды суррогат, он заполняет вас собой, чтоб получить от вас вашу энергию и больше ничего. Он не поправит вашу энергетику, он только будет вводить вас в еще бОльшую зависимость от себя, что создаст для вас иллюзию освобождения...
    Истинный путь для каждого человека - это возвращение к себе, к своим хобби, увлечениям и симпатия, а не доблестная служба эгрегорам и маятникам.
    Маятник православия для вас, Алина, сделал свое дело и вам нет смысла ему больше служить, ему и его богу-архонту, питающемуся страхами и остальными человеческими эмоциями.
    Откройте, Алина, для себя этот чудесный мир под названием "Вы", т.е. непосредственно Вы, Алина. А маятники пусть себе существуют. Это их право. А вы просто будте собой и не идите у них на поводу.
    И тут даже не важно, будете вы читатьТрансерфинг или нет - мое главное предложение Вам заключается в том, чтоб стать собой, отбросив все лишнее.
    Кошмар!И не удивлюсь,что в скором времени вы станете пациентом психбольницы или чего ещё хуже-пойдёте на крайний шаг(суицид).Остановитесь,пока не поздно,дьявол не выпустит свою жертву-пока не уничтожит.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Ksertoo в 31.10.13 19:06

    пинна пишет:Кошмар!И не удивлюсь,что в скором времени вы станете пациентом психбольницы или чего ещё хуже-пойдёте на крайний шаг(суицид).Остановитесь,пока не поздно,дьявол не выпустит свою жертву-пока не уничтожит.

    Оооо, кто к нам пожаловал! Бонжур, бонжур Пинна Коллада! А я то уж начал беспокояться, неужели мадам не замечает такую благодатную тему для своих болтовни и трепа?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  noname в 31.10.13 19:10

    пинна пишет:Кошмар!И не удивлюсь,что в скором времени вы станете пациентом психбольницы или чего ещё хуже-пойдёте на крайний шаг(суицид).Остановитесь,пока не поздно,дьявол не выпустит свою жертву-пока не уничтожит.
    Давайте все вместе дружно помолимся за раба Божьего Алексия, заблудшего отступника!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 20:04

    noname пишет:Давайте все вместе дружно помолимся за раба Божьего Алексия, заблудшего отступника!
    Ну это через чур. А вот то, чтобы помолится, то надо молится вообще за ближних. А  Алексей- наш ближний, хотя и заблудился в 3-х соснах. Думаю, что это все  по молодости и гордости. Надеюсь на его  духовное повзросление. Правда, Леша?Very Happy
    Он мне напоминает того сына, который промотал свою долю имущества и вернулся к отцу. Верю в это.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  пинна в 31.10.13 20:54

    Ksertoo пишет:Оооо, кто к нам пожаловал! Бонжур, бонжур Пинна Коллада! А я то уж начал беспокояться, неужели мадам не замечает такую благодатную тему для своих болтовни и трепа?
    Сатана особенно ненавидит и лютует против бывших православных,а более всего бывших служителей Церкви(помнится,вы были алтарником),и потому-вернитесь,пока не поздно "на круги своя",-в Святую Церковь.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  noname в 31.10.13 21:02

    Ксерту, вернись в Церковь! Я вот вернулся и счастлив! Сатана лютовал на меня, но я отрёкся от него!

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Ksertoo в 31.10.13 21:29

    пинна пишет:Сатана особенно ненавидит и лютует против бывших православных,а более всего бывших служителей Церкви(помнится,вы были алтарником),и потому-вернитесь,пока не поздно "на круги своя",-в Святую Церковь.
    Вот пока такие как вы, мадам Пинна, советуют мне "вернуться в церковь", то я еще больше убеждаюсь в том, что поступил правильно, что ушел оттуда.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  noname в 31.10.13 21:35

    Ksertoo пишет:Вот пока такие как вы, мадам Пинна, советуют мне "вернуться в церковь", то я еще больше убеждаюсь в том, что поступил правильно, что ушел оттуда.
    Ты же в ад попадёшь, несчастный!

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  пинна в 31.10.13 21:37

    Ksertoo пишет:Вот пока такие как вы, мадам Пинна, советуют мне "вернуться в церковь", то я еще больше убеждаюсь в том, что поступил правильно, что ушел оттуда.
    Что ж,время покажет. ,месье Ксерту... 

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Андрей Кир в 31.10.13 22:03

    Ksertoo пишет:Алина, совершенные в прошлом ошибки и раскаяние в них - это не причина для того чтоб прибиться к какому-нибудь эгрегору, маятнику - религиозному, будь то ислам или иудаизм или православие.
    Несистемное самостоятельное обучение различным оккультным практикам и применение их на практике действительно может нанести человеку серьезный вред, и никто с этим не спорит. Но в тоже время эзотерика позволяет взглянуть на мир с другой стороны и с нее же и начать исправлять к лучшему видимую действительность, свой слой мира.
    То что вам дает эгрегор, маятник православия - чистейшей воды суррогат, он заполняет вас собой, чтоб получить от вас вашу энергию и больше ничего. Он не поправит вашу энергетику, он только будет вводить вас в еще бОльшую зависимость от себя, что создаст для вас иллюзию освобождения...
    Истинный путь для каждого человека - это возвращение к себе, к своим хобби, увлечениям и симпатия, а не доблестная служба эгрегорам и маятникам.
    Маятник православия для вас, Алина, сделал свое дело и вам нет смысла ему больше служить, ему и его богу-архонту, питающемуся страхами и остальными человеческими эмоциями.
    Откройте, Алина, для себя этот чудесный мир под названием "Вы", т.е. непосредственно Вы, Алина. А маятники пусть себе существуют. Это их право. А вы просто будте собой и не идите у них на поводу.
    И тут даже не важно, будете вы читатьТрансерфинг или нет - мое главное предложение Вам заключается в том, чтоб стать собой, отбросив все лишнее.
    Оккультизм - погибель. Это мнение всех отцов Церкви. Нет никаких оснований не доверять этому.
    Будьте тысячекратно осторожны!
    Эзотерика обладает колоссальной притягательной силой. Взгляд "изнутри" эзотерических умопостроений на Христианство даёт обзательно искажённую картину. Жизнь в лоне церкви кажется пресной, тупой и ограниченной в "истинной" свободе действий и результатов. Это проходил КАЖДЫЙ, кто увлекался эзотерической подделкой.
    Сатаны, конечно.
    Маятник один - Христос. Имя, какое ненавидят бесы.

    Бога не боятся, боятся сатану.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Нюся в 31.10.13 22:32

    Ksertoo пишет:
    Мои желания исполняются.
    Трансерфинг Реальности - бери от жизни только лучшее
       

    Wink  

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 22:56

    Ksertoo пишет:Вот пока такие как вы, мадам Пинна, советуют мне "вернуться в церковь", то я еще больше убеждаюсь в том, что поступил правильно, что ушел оттуда.
    это обычная человеческая гордынька.Idea
    Ты, Леша, когда произносишь такие слова, то воюешь не с Пинной или кем другим, а с Самим Богом.

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  дядя Bова в 31.10.13 22:56

    Три вида ума
    Спойлер:
    Что является источником мыслей? В основном это пожелания сердца. При господстве первого вида ума мысли будут направлены на потребности тела, при развитии ума второго вида человеком будут владеть умственные интересы к науке, искусству. При наличии благодатного разума (третьего вида) мысли будут преимущественно касаться области духовной: религии, покаяния и т. д. Чем дальше человек отстоит от Бога, тем раздробленнее его мышление и беспокойнее его душевные переживания. Чем ближе человек к Богу, тем уже круг его мыслей сосредоточивается на единой бесстрастной мысли, это особое видение или чувство ума. Самым существенным моментом в аскетическом искусстве является «хранение ума» (не отдавать его суете мира и извне навязанным впечатлениям).

    Самое важное в хранении ума — память о Боге. Что случается с рыбой, вынутой из воды, то и с умом, оставившим памятование о Боге и блуждающим в воспоминании мира сего. Источником мыслей в значительной мере является и космический потусторонний мир — мир духов. Это подтверждается и Евангелием: «Диавол вложил в сердце Иуды предать Его». Когда святитель Иоанн Златоуст писал толкование на послание апостола Павла три дня, то келейник его Прокл видел стоящего с Иоанном Златоустом апостола Павла, который шептал ему на ухо свои мысли. И потому авторство толкования следует приписывать не одному святителю Иоанну Златоусту.

    Многие появляющиеся у нас мысли, иногда неожиданные, бывают от Бога, Ангелов, святых и от наших невидимых врагов — слуг сатаны. Поэтому святые отцы предлагают разобраться, откуда идут мысли — от Ангела или от лукавого. Мысли бывают человеческие, ангельские и демонские — трех устроений. Демонские помыслы состоят из страстей, пристрастий, ненависти, злопамятства, осуждения. Ангельский помысл есть бесстрастное видение вещей, чтобы ум не возвышался и не унижался, не предавался бы неразумной привязанности, не был бы многопопечительным.

    Преподобный Серафим считал от Бога лишь первую мысль, появившуюся в его голове. Варсонофий Великий говорит: «Через меня, малейшего, говорит тебе Бог».

    Старец Зосима из Троице-Сергиевой лавры говорит: «Бывает, иногда, благоговейно страшно мне внутри себя ощущать силу и голос Божий. Знаю, что больно иногда словом моим делаю людям, а иногда Бог утешает словом моим, но я обязан говорить то, что внушает мне Бог. Своего я никогда не говорю теперь ничего-ничего. И сбывается слово Божие, потому что оно есть истина и жизнь».

    Конечно, говорить о принятии мыслей от Бога и Ангелов могли лишь святые и подвижники благочестия. На людей же, находящихся в стадии очищения, влияют и Ангелы, и лукавый дух. Мы обычно не обращаем внимания, откуда появилась новая мысль, отчего зародилось желание? А ведь это так важно понять и определить. Шло ли оно справа — от Ангела Хранителя, или слева — от лукавого духа. Помыслы от демонов бывают исполнены смущения и печали. Помысл от Бога приходит с тихостью и радостью.

    Добрый Ангел тих, скромен, кроток, мирен. Он внушает чистоту, справедливость, целомудрие, ласковость, снисходительность, любовь и благочестие. Злой ангел злобен, гневлив, безрассуден.

    Способность к различению мыслей является достоянием уже зрелых в духовной жизни. Схимонах Силуан пишет: «Любовь к земному опустошает душу, и тогда она бывает унылая, дичает и не хочет молиться Богу. Враг же, видя, что душа не в Боге, колеблет ее и свободно влагает в ум что хочет и перегоняет от одних помыслов к другим». «Борьбу с помыслами Господь принимает за мученичество» (святой Варсонофий).

    Стяжавший непрестанную молитву не имеет времени и подумать о чем-либо земном. Непрестанная молитва предохраняет от влияния темных сил сатаны. В отдельных случаях, когда нам надо быстро найти верное решение, надо усердно, внимательно, от всего сердца попросить Ангела Хранителя прийти к нам на помощь и показать правильные мысли. А когда получим просимое, то, конечно, надо мысленно поблагодарить его.

    Душа — невеста Христова. И как тело надо хранить от видимого греха, так и душу, и ум надо хранить от непотребных помыслов. Грешная мысль, навязанная извне и не имевшая сочувствия у человека, не считается грехом.

    В одном монастыре жил инок, у которого заметили одну странность. Когда он шел один, то часто поворачивался в левую сторону и вполголоса говорил: «Отрекаюсь». Это он отрекался от навязанных, не угодных ему мыслей сатаны. «Я не хочу отвечать за чужие мысли», —
    объяснял он монахам и инокам. Он мудро поступал, пресекая течение прилогов словом «отрекаюсь».

    Счастлив тот, у кого мышление не мечтательное. За случайные мысли мы не ответственны, но за желания мы несем ответственность. Архиепископ Иоанн пишет: «Одним волоском помыслов, как паутина тонким, от человека может заволокнуться все небо». Протоиерей Иоанн С.: «Мысли человека имеют крайне сильное влияние на состояние и расположение его сердца и действий».

    Из книги «Близок к нам Господь: Жизнеописание, воспоминания духовных чад и труды схиигумена Саввы (Остапенко)»,

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Ksertoo в 31.10.13 23:28

    Андрей Кир пишет:Это мнение всех отцов Церкви. Нет никаких оснований не доверять этому.
    Есть. В первую очередь, есть основания не доверять самим отцам церкви, как тем, кто лоббирует и продвигает позицию и интересы церкви, вполне конкретной структуры, претендующей на власть и влияние в обществе и над людьми. Поэтому учения и течения, идущие в разрез с учением церкви автоматом перечеркиваются. А вообще, кто сказал, что церковь - это хорошо и что ее учение - правильное?
    Во-вторых, любые злоупотребления, как и неправильное применение учений и практик сами по себе вредны. Мало ли в вашей церкви идиотов-мракобесов, тронувшихся на почве религии? Которые даже с вашей позиции проповедуют всякую ересь? Царебожники, рафаиловцы - говорит о чем-то?Мало придурошных старцев, у которых поехала крыша на конце света? А мало ли тех, кто верит каждому их слову? Почему их пример вас не останавливает использовать христианство, а меня должен остановить пример тех, кто злоупотребил эзотерикой?

    Будьте тысячекратно осторожны!
    Эзотерика обладает колоссальной притягательной силой. Взгляд "изнутри" эзотерических умопостроений на Христианство даёт обзательно искажённую картину.
    Далеко не факт. Может это и есть вполне адекватный взгляд на христианство, а вот ваши совсем не видят того, что видно со стороны. Например, я еще давно задался вопросами: если православие - это действительно истинная религия и вера, как вы утверждаете, то почему его истинность не является самоочевидным для всех остальных, верующих и неверующих? Даже там, где православие не единственная представленная конфессия и церковь? Еще: какой догмат христианства доказывается вне авторитета церкви и религиозной веры? А если ни один, то почему? И что из этого следует? Почему до сих пор неизвестно, куда после смерти идет конкретный умерший человек? Может, и никуда не идет, раз точно не известно, а вам говорят, что мол, ждите страшного суда, на нем узнаете?

    Жизнь в лоне церкви кажется пресной, тупой и ограниченной в "истинной" свободе действий и результатов.
    Да вот, чего не сказать, того не сказать. Молодые девчонки, трапезы после службы( если большой престольный праздник - то еще и вина нальют), хорошие знакомые (тут если повезет конечно - выручить еще, помогут чем, и устроишься куда по связям). Так что так что


    Маятник один - Христос.
    Вы неправильно понимаете значение слова "маятник". Христос у вас не маятник, а идол. И идола из него сделали в церкви уже гораздо позже описанных в Библии евангельских событий.

    Бога не боятся, боятся сатану.
    Бог в христианстве не менее устрашающий. Деспотичный правитель, требующий повиновения, беспрекословного подчинения, за ослушание - карцер. А еще очень мелочный, раздражительный и обидчивый. Милует лишь тогда, когда сам себя не любишь и опускаешь всячески. Он тебя любит, но ты его должен бояться - а вдруг прогневлю чем и он меня накажет? Это страх божий называется, кстати.
    Вполне кстати приземленный образ, за исключением того, что от тех, кто в церковь не ходит и догматы не исповедует, постоянно ускользает, что наводит на естественные мысли о том, что его нет.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Елена-христианка в 31.10.13 23:33

    Ksertoo пишет:Есть. В первую очередь, есть основания не доверять самим отцам церкви, как тем, кто лоббирует и продвигает позицию и интересы церкви, вполне конкретной структуры, претендующей на власть и влияние в обществе и над людьми. Поэтому учения и течения, идущие в разрез с учением церкви автоматом перечеркиваются. А вообще, кто сказал, что церковь - это хорошо и что ее учение - правильное?
    Во-вторых, любые злоупотребления, как и неправильное применение учений и практик сами по себе вредны. Мало ли в вашей церкви идиотов-мракобесов, тронувшихся на почве религии? Которые даже с вашей позиции проповедуют всякую ересь? Царебожники, рафаиловцы - говорит о чем-то?Мало придурошных старцев, у которых поехала крыша на конце света? А мало ли тех, кто верит каждому их слову? Почему их пример вас не останавливает использовать христианство, а меня должен остановить пример тех, кто злоупотребил эзотерикой?

    Далеко не факт. Может это и есть вполне адекватный взгляд на христианство, а вот ваши совсем не видят того, что видно со стороны. Например, я еще давно задался вопросами: если православие - это действительно истинная религия и вера, как вы утверждаете, то почему его истинность не является самоочевидным для всех остальных, верующих и неверующих? Даже там, где православие не единственная представленная конфессия и церковь? Еще: какой догмат христианства доказывается вне авторитета церкви и религиозной веры? А если ни один, то почему? И что из этого следует? Почему до сих пор неизвестно, куда после смерти идет конкретный умерший человек? Может, и никуда не идет, раз точно не известно, а вам говорят, что мол, ждите страшного суда, на нем узнаете?

    Да вот, чего не сказать, того не сказать. Молодые девчонки, трапезы после службы( если большой престольный праздник - то еще и вина нальют), хорошие знакомые (тут если повезет конечно - выручить еще, помогут чем, и устроишься куда по связям). Так что так что

    Вы неправильно понимаете значение слова "маятник". Христос у вас не маятник, а идол. И идола из него сделали в церкви уже гораздо позже описанных в Библии евангельских событий.

    Бог в христианстве не менее устрашающий. Деспотичный правитель, требующий повиновения, беспрекословного подчинения, за ослушание - карцер. А еще очень мелочный, раздражительный и обидчивый. Милует лишь тогда, когда сам себя не любишь и опускаешь всячески. Он тебя любит, но ты его должен бояться - а вдруг прогневлю чем и он меня накажет? Это страх божий называется, кстати.
    Вполне кстати приземленный образ, за исключением того, что от тех, кто в церковь не ходит и догматы не исповедует, постоянно ускользает, что наводит на естественные мысли о том, что его нет.
    Мдя...очередной закидон. 

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Zar в 31.10.13 23:58

    Ksertoo пишет: мое главное предложение Вам заключается в том, чтоб стать собой, отбросив все лишнее.
    А стать собой - это как? Ну вот, например, я сейчас, что - не я?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Ksertoo в 01.11.13 0:08

    Андрей Зар пишет:А стать собой - это как?
    Это долгая и плодотворная работа над собой по избавлению от власти чужеродных маятников (другими словами - ложных идеалов) и обращению к собственной душе, ее настоящим потребностям и симпатиям (а не навязанным маятниками).

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Zar в 01.11.13 0:17

    Ksertoo пишет:
    Андрей Зар пишет:А стать собой - это как?
    Это долгая и плодотворная работа над собой по избавлению от власти чужеродных маятников  (другими словами - ложных идеалов)  и обращению к собственной душе, ее настоящим потребностям и симпатиям (а не навязанным маятниками).
    Хм... )))
    А что тогда есть эта самая собственная душа и настоящие потребности? Как они сформировались, где и когда? Не под действием ли тех же самых маятников?

    Да, и все-таки, я - вот прямо сейчас - не я настоящий, не являюсь собой? )))

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Нюся в 01.11.13 0:22

    Ksertoo пишет:

    Бог в христианстве не менее устрашающий. Деспотичный правитель, требующий повиновения, беспрекословного подчинения, за ослушание - карцер. А еще очень мелочный, раздражительный и обидчивый. Милует лишь тогда, когда сам себя не любишь и опускаешь всячески. Он тебя любит, но ты его должен бояться - а вдруг прогневлю чем и он меня накажет? Это страх божий называется, кстати.
    Вполне кстати приземленный образ, за исключением того, что от тех, кто в церковь не ходит и догматы не исповедует, постоянно ускользает, что наводит на естественные мысли о том, что его нет.
    Так похожи на слова Инезилии...И даже интонации гнева на БогаShocked 

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Ksertoo в 01.11.13 0:32

    Андрей Зар пишет:Как они сформировались, где и когда? Не под действием ли тех же самых маятников?
    Нет.


    Да, и все-таки, я - вот прямо сейчас - не я настоящий, не являюсь собой? )))
    Боюсь, что нет, раз вам приходит в голову задать этот вопрос мне.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Zar в 01.11.13 0:41

    Ksertoo пишет:
    Андрей Зар пишет:Как они сформировались, где и когда? Не под действием ли тех же самых маятников?
    Нет.
    А как тогда? Откуда взялся "эталон" собственной души и настоящих потребностей? )))

    Да, и все-таки, я - вот прямо сейчас - не я настоящий, не являюсь собой? )))
    Боюсь, что нет, раз вам приходит в голову задать этот вопрос мне.
    Ну хорошо, допустим, это не "я настоящий" задал этот вопрос... А кто?

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  proxogy в 01.11.13 0:49

    как неожиданно : Ксер повторяет за совдеповской педагогикой
    "в процессе обучения в школе вы должны стать личностью"
    несколько другими словами, но суть-то та же...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Нюся в 01.11.13 0:55

    proxogy пишет:как неожиданно : Ксер повторяет за совдеповской педагогикой
    "в процессе обучения в школе вы должны стать личностью"
    несколько другими словами, но суть-то та же...
    Понятие личности столь глубоко, что мелкой ложкой не зацепишь...Ты ощущаешь ведь себя личностью? И эта личность не просто "должна" - она становится. Как - это уже другой вопрос.
    У меня две кошки, и поверь, как личности - совсем разныеLaughing 

    proxogy
    Гость

    Сообщения : 1973
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  proxogy в 01.11.13 1:39

    Нюся пишет: У меня две кошки, и поверь, как личности - совсем разныеLaughing 
    не верю.
    у кошки нет личности.

    Спонсируемый контент

    Re: ВСЕ МЫСЛИ ОТ ДУХОВ

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:28


      Текущее время 05.12.16 15:28