Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Поделиться
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.13 20:12

    noname пишет:Да я согласен, что католики еретики. Но и у еретиков могут быть действительные Таинства - так утверждает РПЦ. Вот - мы принимаем в лоно Православной Церкви крещенного в Католической Церкви мирянина, мы его не крестим заново; если он прошел у католиков конфирмацию, мы его не миропомазываем; если он был католическим священником, мы его не рукополагаем в священный сан, а принимаем в сущем сане.
    А Вы, Елена, с РПЦ не согласны. Это очень опасно для спасения души. Лично я с РПЦ.
    РПЦ утверждает свое мнение  на Поместных соборах, а концепции- это теологумены кучки людей от РПЦ, но не сама РПЦ. 
    Ты сначала изучи структуру административных канонов Церкви, потом заявляй.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 20:18

    Я верю РПЦ.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.13 20:19

    Кстати, Нонейм, я тебе дала инфу о соборах, ты же уперся в современные "Основы".... Где соборы, поддерживающие эту концепцию " Основ"?
    ЖДУ!
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 20:20

    Елена-христианка пишет: Где соборы, поддерживающие эту концепцию " Основ"?
    ЖДУ!
    Основы были приняты на Архиерейском соборе, если не ошибаюсь, 2000 года.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.13 20:20

    noname пишет:Я верю РПЦ.
    Я тоже. Вот только для меня РПЦ- это далеко не митр. Иларион Алфеев и иже с ним.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 20:21

    http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html
    Да - Настоящий документ, принимаемый Освященным Архиерейским Собором Русской Православной Церкви...
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.13 20:22

    noname пишет:Основы были приняты на Архиерейском соборе, если не ошибаюсь, 2000 года.
    И каков был статус этого собора? Не должен ли он был получить подтверждение (согласие) Поместного собора?Laughing
    Почему же нарушил?
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 20:23

    Так что Основы и т.д. приняты на СОБОРЕ, а Елена не согласна с собором РПЦ. Отсюда печальный вывод...

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Ksertoo в 28.10.13 20:23

    А мне вот, когда я был в Иерусалиме, из всех церквей больше всего понравилась Коптская церковь.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 20:24

    Елена-христианка пишет:И каков был статус этого собора? Не должен ли он был получить подтверждение (согласие) Поместного собора?Laughing
    Почему же нарушил?
    Что нарушил? Был Поместный собор (на котором избирали Патриарха), он не отменил эти Основы.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.13 20:26

    Давай по канонам- Поместный собор, как я тебе дала.
    А твои безграмотные выводы оставь при себе.
    Если я последую этим решениям арх.собора, то предам Церковь, ибо она говорит иначе.
    А я хочу спасти свою душу, а не отправить ее к анафеме Церкви.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.13 20:28

    noname пишет:Что нарушил? Был Поместный собор (на котором избирали Патриарха), он не отменил эти Основы.
    Не тупи! Поместный собор свернули после избрания Патриарха и даже не рассматривали вопрос отношения к инославию...потому что весь этот карточный домик экуменистов развалился бы на раз, два, три.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 20:30

    Елена-христианка пишет:Давай по канонам- Поместный собор, как я тебе дала.
    Ещё раз: Поместный собор был, он не отменил Основы и другие документы Архиерейского собора.

    А твои безграмотные выводы оставь при себе.
    Собор - голос Церкви. А кто Церкви не послушает, будет как язычник и мытарь.

    Если я последую этим решениям арх.собора, то предам Церковь, ибо она говорит иначе.
    Вы отвергаете Архиерейский собор РПЦ? Это чревато... Мягко говоря.

    А я хочу спасти свою душу, а не отправить ее к анафеме Церкви.
    Я тоже. Поэтому я - с Собором и с Церковью.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Ksertoo в 28.10.13 20:44

    Нонейм, Елена хочет тебе сказать, что подобные вопросы (об отношении к инославию) уполномочен решать только Поместный собор.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 20:53

    Ksertoo пишет:Нонейм, Елена хочет тебе сказать, что подобные вопросы (об отношении к инославию) уполномочен решать только Поместный собор.
    А он и решил: оставил в силе постановления Архиерейского собора 2000 года.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.13 21:00

    Ksertoo пишет:Нонейм, Елена хочет тебе сказать, что подобные вопросы (об отношении к инославию) уполномочен решать только Поместный собор.
    Именно!
    Но Нонейм зашорен экуменистами, потому и не разумеет. Спорить с таким- только в искушение входить.
    Пойду-ка я посмотрю лучше новый фильм по 2 каналу.Laughing
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.13 21:01

    noname пишет:А он и решил: оставил в силе постановления Архиерейского собора 2000 года.
    ВРЕШЬ! Давай ссылку !
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 21:03

    Елена-христианка пишет:ВРЕШЬ! Давай ссылку !
    А разве он отменил постановления Архиерейского собора? Дайте ссылку.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.13 21:04

    noname пишет:А разве он отменил постановления Архиерейского собора? Дайте ссылку.
    Да ты еще и скользкий, как змея?
    С тобой говорить не о чем!
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 21:06

    Елена-христианка пишет:Да ты еще и скользкий, как змея?
    С тобой говорить не о чем!
    Я остаюсь с соборами РПЦ и со своей Церковью. А Вы как хотите. Ваш выбор.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Ksertoo в 28.10.13 21:20

    noname пишет:А он и решил: оставил в силе постановления Архиерейского собора 2000 года.
    Ничего он не оставил. Ни словом об этом даже не упомянул.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 21:24

    Ksertoo пишет:
    Ничего он не оставил. Ни словом об этом даже не упомянул.
    Вот именно: если бы он их отменил, то упомянул бы. А так - молчание, то есть одобрение. Молчание - знак согласия.
    avatar
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 56
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  zint в 28.10.13 21:28

    noname пишет:Я остаюсь с соборами РПЦ и со своей Церковью. А Вы как хотите. Ваш выбор.
    А если собор постановит соединиться с мусульманами вы тоже останетесь с собором и с церковью ?. А где рассудительность ?.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  noname в 28.10.13 21:30

    zint пишет:А если собор постановит соединиться  с мусульманами вы тоже останетесь с собором и с церковью ?. А где рассудительность ?.
    Что Вы глупости говорите?
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Нюся в 28.10.13 21:32

    Андрей Кир пишет:Пока визги вижу, но некоторых Православных. Злобой алчут не католики, а диавол. Поверьте, они такие же, как и вы. Из кожи и мяса и даже Душа им Богом дадена.
    Будто бы кто-то видел некое "экуменистическое" общение. Вы видели экуменизм в том негативном ключе, о чём предупреждали святые отцы?
    Нафантизирует каждый второй здесь о экуменизме, а потом "ловят" даже Патриарха, как он мол осмелился зайди в мечеть и говорить с имамами...
    Как и с профессором Осиповым...читал я про его "ереси" и "доказательства" в экуменизме. Обычная муть.

    Да куда там...

    Махать флагами обличения в ересях и пр. хулых делах, должно с умом и распорядком. Прекрасно зная и понимание Писание и работы св. отцов, а чаще видно всего лишь глупенькое выдёргиванье цитат из работ святителей наших. Часто даже не вникнув в контекст того повествования, о чём шла речь.
    А я люблю католиков, люблю протестантов и люблю папуасов идолопоклонников.
    Потому как люди.

    Мир между религиями - залог непролития крови. И он, этот мир, не означает, что есть какое либо вероучительное согласие, совместное исповедание и пр.
    Опять вы на двух слонах пытаетесь прокатиться, Андрей...Я не вижу, что Владимир НЕНАВИДИТ католиков, вкупе или в частности. У него знание есть и душа болит. Но душа наша болит ПРЕЖДЕ всего за себя, за своих детей, за своих братьев и сестёр в Православии! И это - нормально, не противоречит слову Божьему о том, что ПЕЧЬСЯ НАДО ПРЕЖДЕ о СВОИХ! Или вам нету СВОИХ? Есть только ВСЕ? не гоже...

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Ksertoo в 28.10.13 21:42

    zint пишет: А если собор постановит соединиться с мусульманами.
    Не, с мусульманами не постановит. Даже теоретически. Плохой пример.
    А вот с католиками вполне может. Правда вероятность этого ничтожно мала, но для теоретического примера вполне сойдет.

    Поэтому я и думаю - вот если собор постановит соединиться с Римо-католиками, а патриарх благодушно под этим подпишется, то что будут делать те православные, которые так любят полагаться на священноначалие? Мол, они лучше нас знают, что делать - говорят такие. Вот что в таком случае они будут делать? Молча брести куда ведут?
    avatar
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 56
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  zint в 28.10.13 21:43

    noname пишет:Что Вы глупости говорите?
    Православие должно руководствоваться решениями Вселенских Соборов и поучениями св. отцев.А они строго запрещали соединение с еретиками.Если истина соединится с ересью,то это уже не истина.....
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Нюся в 28.10.13 21:46

    Ksertoo пишет:Не, с  мусульманами не постановит. Даже теоретически. Плохой пример.
    А вот с католиками вполне может. Правда вероятность этого ничтожно мала, но для теоретического примера вполне сойдет.

    Поэтому я и думаю - вот если собор постановит соединиться с Римо-католиками, а патриарх благодушно под этим подпишется, то что будут делать те православные, которые так любят полагаться на священноначалие? Мол, они лучше нас знают, что делать - говорят такие. Вот что в таком случае они будут делать? Молча брести куда ведут?
    Не намЯкивай...Синод если постановит или Собор? Поживём - увидим. Святые на Руси не переведутся до скончания века. Я верю.
    avatar
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5825
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 46
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  xmission в 28.10.13 21:48

    zint пишет:Православие должно руководствоваться решениями  Вселенских Соборов и поучениями св. отцев.А они строго запрещали соединение с еретиками.Если истина соединится с ересью,то это уже не истина.....
    Ну так, во-первых, никто не соединяется на данный момент.
    Если и будет соединение в будущем - то только на основе единомыслия в вопросах веры. Кто знает пути Господни?

    Второе - поскольку каждый из "еретиков" завтра может стать православным - не стоит видить в инославных врагов и почитать себя выше.
    avatar
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 56
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  zint в 28.10.13 21:49

    Ksertoo пишет:Не, с  мусульманами не постановит. Даже теоретически. Плохой пример.
    А вот с католиками вполне может. Правда вероятность этого ничтожно мала, но для теоретического примера вполне сойдет.

    Поэтому я и думаю - вот если собор постановит соединиться с Римо-католиками, а патриарх благодушно под этим подпишется, то что будут делать те православные, которые так любят полагаться на священноначалие? Мол, они лучше нас знают, что делать - говорят такие. Вот что в таком случае они будут делать? Молча брести куда ведут?
    А как же быть с теми святыми,которые пострадали от католиков и были причислены к Лику Святых. ?. Уже можно их и не почитать ?.

    Спонсируемый контент

    Re: БЛИЗОСТЬ С КАТОЛИКАМИ

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.08.17 20:42