Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 11:36

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Поделиться

    Опрос

    Бог с казал Адаму: съешь яблоко - умрешь в тот же день. Адам съел яблоко. Но в тот же день не умер. Вопрос. Бог солгал? или пошутил? или оставил за собой право трактовать свои слова в выгодном ему свете, минуя логический смысл его первичного утверждения

    [ 1 ]
    8% [8%] 
    [ 0 ]
    0% [0%] 
    [ 0 ]
    0% [0%] 
    [ 0 ]
    0% [0%] 
    [ 4 ]
    33% [33%] 
    [ 0 ]
    0% [0%] 
    [ 7 ]
    58% [58%] 

    Всего проголосовало: 12

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 28.10.13 19:59

    Holder пишет:
    Н-да... Выходит, сыны Божии, увидев что человекоподобные дочери человеческие "красивы"  , стали заниматься с ними скотоложеством...
    В каком-то смысле именно так, дорогой Holder (см. мой предыдущий пост).
    Проф. Авдеенко объясняет, что "сыны Божии" - это потомки Сифа, третьего сына Адама и Евы, которого они, видя к чему привело их "воспитание" без Бога, уж с младенчества учили Бога бояться.
    А "дочери человеческие" - из потомков Каина, нераскаянные, не боящиеся Бога, которые были обольстительны, владели этим искусством - обольщать. Как француженки.  

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.10.13 20:22

    Петра пишет:
    Проф. Авдеенко объясняет, что "сыны Божии" - это потомки Сифа 
    Если он профессор, то должен не просто говорить, но и доказывать сказанное. Как он это доказывает?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Holder в 28.10.13 20:38

    Петра пишет:И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою (Быт.2:7).

    В обезьяну не "вдунул", в страуса - тоже нет, ни в дельфина... ни в какое животное, только в человека, - дыхание Духа Святаго.
    И только после того, как "вдунул дыхание жизни", стал человек душою живою.
    Таким образом, человек от прочих животных отличается тем, что имеет способность, а значит и обязанность, иметь в себе Духа Божия и, как следствие, бессмертную душу, которой животные лишены, будучи созданы только из тварного вещества:

    И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так (Быт.1:24).

    И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной (Быт.1:20).

    Произвольный разрыв в духе с волей Божией, с Первоисточником Жизни в раю, путём противопоставления СВОЕЙ воли - воле Божией, и привёл к мгновенной духовной смерти прародителей! Этот разрыв мог быть уврачёван покаянием, их тут же Бог бы воскресил, вернув в общение с Собой в Духе, но... никто не кается, не ощутив последствий этого разрыва , а волю человека Бог не насилует. 

    Значит, люди, утеряв Духа Святаго, вышли из своего чина и стали не просто животными "из праха земного", но ХУЖЕ животных, которые в своём чину пребывают, между прочим, - инстинктивно действуют, не наделённые свободной волей, как Бог и... человек.
    Возможно, все это и заслуживает внимания, но к вопросу о применимости гипотезы "эволюции" падшего человека от обезьяноподобного предка к "гомо сапиенс" отношения не имеет.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Holder в 28.10.13 20:46

    Петра пишет:В каком-то смысле именно так, дорогой Holder (см. мой предыдущий пост).
    Проф. Авдеенко объясняет, что "сыны Божии" - это потомки Сифа, третьего сына Адама и Евы, которого они, видя к чему привело их "воспитание" без Бога, уж с младенчества учили Бога бояться.
    А "дочери человеческие" -  из потомков Каина, нераскаянные, не боящиеся Бога, которые были обольстительны, владели этим искусством - обольщать. Как француженки.  
    Пожалуйста, повнимательнее читайте, о чем речь идет. Потомки Сифа и потомки Каина - по-любому суть грешные человеки, потомки падшего Адама, а не человекоподобные существа обезьяньего рода, хотя и страшные, но безгрешные.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 28.10.13 20:52

    Валерий (Миклош) пишет:
    Если он профессор, то должен не просто говорить, но и доказывать сказанное. Как он это доказывает?
    А может быть, он и не профессор, и если я наврала, прошу прощения.
    Но у меня как-то устоялось уже в голове, что профессор: в древних языках силён, и в педагогике, - по этим дисциплинам, может и имеет научную степень... и вообще, очень умный, как вы, дорогой Валерий.  

    Я не шучу и не льщу вам, но вынуждена сказать, что вы, как человек учёный (в отличие от меня), прекрасно понимаете, что как для исследования каких-либо явлений в природе нужны определённые инструменты (например, как минимум, глаз, а как максимум, теле- или микроскоп; как минимум кожа, для определения температуры, а если надо - термометр), так и для исследования предметов невидимого духовного мира нужны, как говорит прп. Макарий, "очи, которые внутреннее сих очей и... слух, который внутреннее сего слуха".
    И символически "отверзание" этих "внутренних" очей и слуха показано в исцелении Христом глухих и слепорождённых.

    Это для начала. А разум, оценивающий информацию и обучающийся через впечатления, которые поставляются ему этими "глазами-ушами", уже потом подключается.

    Понимаю, что для вас это не аргумент, дорогой Валерий, и спорить не буду, но... вы спросили - я ответила.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.10.13 21:00

    Петра пишет:но... вы спросили - я ответила.
    спасибо

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Veronika в 28.10.13 21:08

    Идет урок. Учительница спрашивает:
    – Дети! Назовите какое-нибудь чудо?
    Девочка, воспитанная в христианской семье поднимает руку. Учительница, нехотя, спрашивает ее.
    – Чудо было, когда Бог перевел израильтян через Красное море.
    Учительница, видимо не верящая в Бога, решила придраться:
    – Это нельзя назвать чудом. Ученые определили, что в определенном месте, в определенное время это море по колено и его спокойно можно перейти.
    Учительница спрашивает дальше:
    – Дети! Ну кто-нибудь, назовет какое-нибудь чудо?
    Опять эта девочка тянет руку. Учительнице деваться некуда. Спрашивает.
    – Чудо было, когда все фараоново войско утонуло в море, где было по колено воды.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 28.10.13 21:35

    Holder пишет:к вопросу о применимости гипотезы "эволюции" падшего человека от обезьяноподобного предка к "гомо сапиенс" отношения не имеет.
    Да, возможно. Но мне интересно, ощущаете ли вы разницу между собой на стадии оплодотворённой яйцеклетки (зиготы), и собой теперешним? Или то (зигота) были не вы?  
    Просто наталкиваю на размышления, отталкиваясь от наблюдаемого  , а не спорю - не компетентна в этих гипотезах о том, что было тысячи и миллиарды лет назад. Только интересно и... пользу бы извлечь из разговора.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Нюся в 28.10.13 21:43

    Андрей Кир пишет:
    Э нет, Валерий. Бог - познаваем. Но познаваем не умом, а сердцем. .
    АндрейShocked Ты что говорыш!
    А как же то, что Бог просит Возлюбить Его ...и ВСЕМ помышлением нашим? Ты мысли, помышления от ума отделил?

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 28.10.13 21:56

    Holder пишет:Потомки Сифа и потомки Каина - по-любому суть грешные человеки, потомки падшего Адама, а не человекоподобные существа обезьяньего рода
    Согласна.
    Однако, по сравнению со Христом, о Котором Пилат засвидетельствовал: Се, Человек, - как о Примере, Образце вида "человек", если хотите, о новом Адаме, многие из нас - всего лишь "человекоподобные существа обезьяньего рода".

    Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек! (Ин.19:5).

    Думаю, что и атрибуты человека как вида в земных условиях - терновый венец и багряница - неотъемлемы, в метафорическом смысле, конечно, чтобы таковым считаться.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Нюся в 28.10.13 22:00

    ОльгаСофия пишет:Идет урок. Учительница спрашивает:
    – Дети! Назовите какое-нибудь чудо?
    Девочка, воспитанная в христианской семье поднимает руку. Учительница, нехотя, спрашивает ее.
    – Чудо было, когда Бог перевел израильтян через Красное море.
    Учительница, видимо не верящая в Бога, решила придраться:
    – Это нельзя назвать чудом. Ученые определили, что в определенном месте, в определенное время это море по колено и его спокойно можно перейти.
    Учительница спрашивает дальше:
    – Дети! Ну кто-нибудь, назовет какое-нибудь чудо?
    Опять эта девочка тянет руку. Учительнице деваться некуда. Спрашивает.
    – Чудо было, когда все фараоново войско утонуло в море, где было по колено воды.
    Шибко смышлёная девочка: на лету подмётки рвёт( соображает)!Laughing 

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Holder в 28.10.13 22:24

    ОльгаСофия пишет:Ученые определили, что в определенном месте, в определенное время это море по колено и его спокойно можно перейти.
    "Если в море нет воды..."
    Ну, короче, все ясно, а учительница не такая смекалистая, как девочка Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 29.10.13 1:11

    Нюся пишет:
    А как же то, что Бог просит Возлюбить Его ...и ВСЕМ помышлением нашим? Ты мысли, помышления от ума отделил?
    А как же, Нюся, ты понимаешь вот эти слова из Писания:

    и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец (Лк.2:35)?

    Как это сердце мыслить-помышлять может?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Нюся в 29.10.13 1:16

    Петра пишет:А как же, Нюся, ты понимаешь вот эти слова из Писания:

    и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец (Лк.2:35)?

    Как это сердце мыслить-помышлять может?
    Ты имеешь ввиду, что и доброе и злое исходит от сердца. Помышления сердец - это прекрасный перевод с греческого, и арамейского. Лучше не скажешь. И ум на страже сердца стоит - тоже очень точно.
    Но всем помышлением твоим - видимо, совместно и сердце, и ум согласно!

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 29.10.13 1:21

    Нюся пишет:
    Но всем помышлением твоим - видимо, совместно и сердце, и ум согласно!
    Да, Нюсенька, и стишок ещё как-то сочинился:

    Глубокой философии система
    Выстраивалась стройно, только свистни! -
    С условием, чтоб сердце было немо
    Перед загибами холодной мысли.

    Потом и разум хорошо бы, чтоб погас:
    Ни чувств, ни мыслей… только бесы в пляс.

    Чтоб не захлопнулась навеки к Жизни дверца,
    Один рецепт для человека: думай сердцем!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Нюся в 29.10.13 1:47

    Петра пишет:Да, Нюсенька, и стишок ещё как-то сочинился:

    Глубокой философии система
    Выстраивалась стройно, только свистни! -
    С условием, чтоб сердце было немо
    Перед загибами холодной мысли.

    Потом и разум хорошо бы, чтоб погас:
    Ни чувств, ни мыслей… только бесы в пляс.

    Чтоб не захлопнулась навеки к Жизни дверца,
    Один рецепт для человека: думай сердцем!
    Но думай только сердцем очищЕнным,
    Созижденным Христом и сохранЕнным!
    Тогда лишь дух в тебе, что обновленный,
    Да будет правым в сердце, во Вселенной!


    Последний раз редактировалось: Нюся (29.10.13 15:00), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Нюся в 29.10.13 1:50

    Владимир3b1 пишет:Ответ на вопрос крайне прост. До того как АДАМ съел яблоко - он был бессмертен. А когда Господь говорил, что нарушив запрет, Адам умрёт, то этим нисколько не солгал, если учесть тот факт, что Он не уточнил когда именно АДАМ умрёт.
    А разве Адам не умер духовно стазу же после вкушения плода, от совета диавола?

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 29.10.13 2:06

    Нюся пишет:А разве Адам не умер духовно стазу же после вкушения плода, от совета диавола?
    Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер (Быт.5:5).

    Срезанный цветок может в вазочке ещё "девятьсот тридцать лет" простоять, постепенно увядая.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  пинна в 29.10.13 8:11

    Петра пишет:А как же, Нюся, ты понимаешь вот эти слова из Писания:

    и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец (Лк.2:35)?

    Как это сердце мыслить-помышлять может?
    Не мудри,Петра,а лучше открой толкование блаж.Феофилакта Болгарского и прочти:
    "И Тебе Самой (Деве) оружие пройдет душу". Оружием называет, может быть, скорбь, бывшую при страдании, а может быть, и соблазн, который приразился к Ней, при виде Господа распятым. Ибо Она, быть может, помышляла, как был распят, умерщвлен и оплеван Тот, Кто родился бессеменно, творил чудеса, воскрешал мертвых. "Да откроются помышления многих сердец". Сие означает то, что откроются и обнаружатся помышления многих соблазняющихся, и обличенные они найдут скорое уврачевание. Например, и Ты, Дева, откроешься и обнаружишься в своем мудровании о Христе, потом утвердишься в вере в Него. Подобно и Петр оказался отвергшимся; но явилась сила Бога, снова принявшего его чрез покаяние. И иначе: открылись помышления многих сердец, когда обнаружился предатель и обнаружились любящие Его, каковы, например, были Иосиф, пришедший к Пилату, и жены, стоявшие у Креста.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 29.10.13 11:25

    пинна пишет:Не мудри,Петра,а лучше открой толкование блаж.Феофилакта Болгарского и прочти:
    открылись помышления многих сердец, когда обнаружился предатель и обнаружились любящие Его, каковы, например, были Иосиф, пришедший к Пилату, и жены, стоявшие у Креста.
    Спаси Господи, дорогая Инночка, за ваш труд: это очень радостно, когда читаешь толкование святого блаженного человека и видишь, что и до чтения понимал Священное Писание так, как и он объясняет. Это как бы уверение от Господа, что следуешь верным путём, и жив Бог Дух Святой, который и изнутри (как мысли), и совне (в предложенном вами толковании) научает своих учеников, как будто решил задачу (в школе), потом посмотрел в ответы в конце учебника - сходится ответ!
     

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Нюся в 29.10.13 13:51

    Петра пишет:Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер (Быт.5:5).

    Срезанный цветок может в вазочке ещё "девятьсот тридцать лет" простоять, постепенно увядая.
    Что-то мне подсказывает, что этих лет как раз было достаточно, чтобы наш Адамушка, мотыжа земелечку, пОтом её поливаючи, на "Рай" свой поглядяючи, Евушкины скорби созерцаючи, деток "святых" во вражде унимаючи, искупил свой грех молодецкий...

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 29.10.13 15:29

    Нюся пишет:Что-то мне подсказывает, что этих лет как раз было достаточно, чтобы наш Адамушка, мотыжа земелечку, пОтом её поливаючи, на "Рай" свой поглядяючи, Евушкины скорби созерцаючи, деток "святых" во вражде унимаючи, искупил свой грех молодецкий...
    — «О, Адам, отец наш, оставил ты нас, сирот твоих . А ведь мы в горе на земле. Скажи нам, что делать, чтобы угодить Богу? Посмотри на чад твоих, рассеянных по земле, рассеянных умом своим. Многие забывают Бога, во тьме живут и идут в пропасти ада».

    — «Не беспокойте меня. Я вижу Божию Матерь во славе, и как могу я оторваться и говорить с вами? Я вижу святых Пророков и Апостолов; и все они похожи на Господа нашего Иисуса Христа, Сына Божия.

    Я хожу по райским садам и всюду вижу славу Господню, ибо Господь во мне и сделал меня подобным Себе. Так прославляет Господь человека, что творит его подобным Себе».

    — «О, Адам, ведь мы дети твои. Скажи нам, скорбящим на земле, как унаследовать рай, чтобы и мы, подобно тебе, видели славу Господню. Душа наша скучает о Господе, ты же на небесах живешь и радуешься славе Господней. Молим тебя, — утеши нас».

    — «Что вопиете ко мне, дети мои? Господь любит вас и дал вам заповеди. Соблюдайте их, любите друг друга, и обрящете покой в Боге. Кайтесь на всякий час в прегрешениях своих, чтобы могли мы встретить Господа. Господь сказал: «Любящие Мя — люблю, и прославляющие Мя — прославлю»...

    ...Адам потерял земной рай и плача искал его; «Рай мой, рай, прекрасный мой рай». Но Господь любовью Своею на кресте дал ему иной рай, лучший прежнего, на небесах, где Свет Святой Троицы. Что воздадим мы Господу за любовь Его к нам?


    Писания Св. Силуана Афонского: Адамов Плач

    Прошу прощения у всех, что невольно увела разговор в сторону. Embarassed 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Нюся в 29.10.13 20:58

    Петра пишет:— «О, Адам, отец наш, оставил ты нас, сирот твоих . А ведь мы в горе на земле. Скажи нам, что делать, чтобы угодить Богу? Посмотри на чад твоих, рассеянных по земле, рассеянных умом своим. Многие забывают Бога, во тьме живут и идут в пропасти ада».

    — «Не беспокойте меня. Я вижу Божию Матерь во славе, и как могу я оторваться и говорить с вами? Я вижу святых Пророков и Апостолов; и все они похожи на Господа нашего Иисуса Христа, Сына Божия.

    Я хожу по райским садам и всюду вижу славу Господню, ибо Господь во мне и сделал меня подобным Себе. Так прославляет Господь человека, что творит его подобным Себе».

    — «О, Адам, ведь мы дети твои. Скажи нам, скорбящим на земле, как унаследовать рай, чтобы и мы, подобно тебе, видели славу Господню. Душа наша скучает о Господе, ты же на небесах живешь и радуешься славе Господней. Молим тебя, — утеши нас».

    — «Что вопиете ко мне, дети мои? Господь любит вас и дал вам заповеди. Соблюдайте их, любите друг друга, и обрящете покой в Боге. Кайтесь на всякий час в прегрешениях своих, чтобы могли мы встретить Господа. Господь сказал: «Любящие Мя — люблю, и прославляющие Мя — прославлю»...

    ...Адам потерял земной рай и плача искал его; «Рай мой, рай, прекрасный мой рай». Но Господь любовью Своею на кресте дал ему иной рай, лучший прежнего, на небесах, где Свет Святой Троицы. Что воздадим мы Господу за любовь Его к нам?


    Писания Св. Силуана Афонского: Адамов Плач

    Прошу прощения у всех, что невольно увела разговор в сторону. Embarassed 
    А святой Никола Угодник Христов так не отвечает.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  пинна в 29.10.13 21:16

    Петра пишет:Спаси Господи, дорогая Инночка, за ваш труд: это очень радостно, когда читаешь толкование святого блаженного человека и видишь, что и до чтения понимал Священное Писание так, как и он объясняет. Это как бы уверение от Господа, что следуешь верным путём, и жив Бог Дух Святой, который и изнутри (как мысли), и совне (в предложенном вами толковании) научает своих учеников, как будто решил задачу (в школе), потом посмотрел в ответы в конце учебника - сходится ответ!
     
    Опять мудришь,Петра,-никто не может правильно понимать Св.Писание без помощи толкования Св.Отцов,мы не имеем ТАКОЙ БЛАГОДАТИ СВЯТОГО ДУХА,каким были исполнены они.Не сравнивай простого грешного и Святого Божия человека.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 29.10.13 21:23

    Нюся пишет:
    А святой Никола Угодник Христов так не отвечает.
    Ой, Нюся, не смеши меня!  I love you 
    Св. Николе Угоднику многие молятся. А ты Адаму, праотцу нашему, молиться пробовала? Лично мне даже и в голову не приходило никогда, вплоть... до сей минуты.
    Попробую, спасибо тебе, Таня, натолкнула на мысль!   

    Пройди по ссылке, там немного, да и сайт сам интересный, и ролики есть, а может, и din наш, с форума, в той церкви бывал, за нас молился. Idea 

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Петра в 29.10.13 21:45

    пинна пишет:никто не может правильно понимать Св.Писание без помощи толкования Св.Отцов
    Так вы думаете, что я лгу, когда говорю, что и сама так же поняла и обрадовалась, когда удостоверилась, с вашей, дорогая Инна, помощью, что правильно понимала? Или как понять ваше "мудришь"?

    А ещё хотела вас спросить: когда в праздники много народу в храме, вы где стоите, если не секрет? (можно в личку ответить, если пожелаете)

    А ещё не хочу флудить в теме, модераторам работы прибавлять,
    поэтому своё участие в данном разговоре считаю законченным.
    Простите, Христа ради.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  пинна в 29.10.13 21:55

    Петра пишет:Так вы думаете, что я лгу, когда говорю, что и сама так же поняла и обрадовалась, когда удостоверилась, с вашей, дорогая Инна, помощью, что правильно понимала? Или как понять ваше "мудришь"?

    А ещё хотела вас спросить: когда в праздники много народу в храме, вы где стоите, если не секрет? (можно в личку ответить, если пожелаете)

    А ещё не хочу флудить в теме, модераторам работы прибавлять,
    поэтому своё участие в данном разговоре считаю законченным.
    Простите, Христа ради.
    К чему вопрос,где стою в храме?Где место найду,там и встану,"своего"места в храме не имею,но,как положено женщине,определённо встаю на левой стороне лицом к алтарю.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Нюся в 29.10.13 22:24

    Петра...А как же слова Христа, что от Иоанна Предтечи начиная , ДАЛЕЕ Царство Божие УСИЛИЕМ берётся? Нудится, выстрадавывается покаянием и одиночеством на кресте. Я не против первого Адама, но меня Спасает Второй Адам - Господь Иисус Христос. И те, кому дана благодать Его мне в Церкви помогать, ели я признаю эту благодать, мне становятся друзьями. А Адам, ты же сама писала, говорит, что : "Не трогайте меня, мне хорошо с Богом!" Я рада за него. Честно! Но он - не победитель лукавого, а святой Николай , епископ Мир Ликийских, например, - победитель.Idea 

    Fair
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 135
    Дата регистрации : 2013-04-15
    Вероисповедание : православие

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Fair в 31.10.13 1:39

    Бог с казал Адаму: съешь яблоко - умрешь в тот же день. Адам съел яблоко. Но в тот же день не умер. Вопрос. Бог солгал? или пошутил? или оставил за собой право трактовать свои слова в выгодном ему свете, минуя логический смысл его первичного утверждения

    Ванюша пишет:Поделитесь Люди!!! Кто что знает! Не пройдите мимо обездоленного знаниями.
    Смерть есть противоестественное состояние мира Божия. В котором нет смерти, так как смерть есть дисгармония (грех) противопоставление  божественной вечности
    смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав
    .И  первые признаки смерти в человеке, проявляются в его мыслях и желаниях.
    Здесь  говориться, не о физической смерти а о духовной поврежденности  Адама  которая по своему трагизму и рядом не стояла с  его биологической смертью.
    Здесь говориться об отступлении первого человека от Бога - вне Которого действительно одна только смерть.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 31.10.13 9:39

    Fair пишет:
    Смерть есть противоестественное состояние мира Божия. В котором нет смерти, так как смерть есть дисгармония (грех) противопоставление  божественной вечности
    Напротив. Смерть это естественное состояние мира. Умирают не только отдельные организмы, вымирают виды. Мы можем с уверенностью сказать, что ни один из существующих ныне биологических видов не существовал 500 миллионов лет назад. Виды появлялись и исчезали точно так же, как и люди, рождаются и умирают. Да что там люди и целые виды живых организмов. Появляются и исчезают (умирают) звезды, галактики.

    Спонсируемый контент

    Re: Противоречия Библии. Зачем или почему?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:40


      Текущее время 09.12.16 12:40