Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Монтгомери Сегодня в 20:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Ingwar Сегодня в 19:45

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О супружеских отношениях

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Елена-христианка в 25.10.13 21:30

    zint пишет:Это хорошо.Не все так могут.Я тоже воздерживаюсь - жене сделали операцию на позвоночнике....
    Это говорит не столько о духовном, сколько о заботе о ближнем.
    Хотя , как раз, забота о ближнем - это и есть духовное...Idea В данном случае. 

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Aleksandr ark в 25.10.13 22:23

    Admin пишет:Раз нет единогласия и соборного постановления, значит запрет на супружеский секс в постные дни является теологуменом и делом совести самих супругов.
    Если супруги считают сексуальное нарушение поста грехом, то они вправе каяться за этот грех по зову своей совести.
    А вот отседова паападробнее. Грех он и в африке грех. А то получается атеисты все в раю раз совесть их не обличает?

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  zint в 26.10.13 10:53

    Admin пишет:Раз нет единогласия и соборного постановления, значит запрет на супружеский секс в постные дни является теологуменом и делом совести самих супругов.
    Если супруги считают сексуальное нарушение поста грехом, то они вправе каяться за этот грех по зову своей совести.
    А если супруги не считают нарушение поста грехом,то и каяться в этом не следует ?.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  noname в 26.10.13 11:24

    В пост сексом заниматься нельзя!  

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Admin в 26.10.13 11:28

    А как быть с сообщением # 19 ?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Нюся в 26.10.13 13:10

    noname пишет:В пост сексом заниматься нельзя!  
    И не только традиционным...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Admin в 26.10.13 13:14

    Нюся пишет:
    noname пишет:В пост сексом заниматься нельзя!  
    И не только традиционным...
    Про нетрадиционные формы все понятно, они запрещены в любое время, а не только в пост. А вот про все остальное читай сообщение 19 в этой теме, там мнение священника и мнение монаха по поводу супружеского секса.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Нюся в 26.10.13 14:09

    Admin пишет:Про нетрадиционные формы все понятно, они запрещены в любое время, а не только в пост. А вот про все остальное читай сообщение 19 в этой теме, там мнение священника и мнение монаха по поводу супружеского секса.
    Бывает половой акт, не касающийся супружеских отношений! Не обходите такия безобразия молчанием, как не имеющие место быть в жизни человеческой!  

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Admin в 26.10.13 14:16

    Нюся пишет:
    Admin пишет:Про нетрадиционные формы все понятно, они запрещены в любое время, а не только в пост. А вот про все остальное читай сообщение 19 в этой теме, там мнение священника и мнение монаха по поводу супружеского секса.
    Бывает половой акт, не касающийся супружеских отношений! Не обходите такия безобразия молчанием, как не имеющие место быть в жизни человеческой!  
    Такие половые акты, совершаемые вне брака, однозначно запрещены церковью и считаются тяжким грехом блуда. Но речь в этой теме не о них. Прочитали сообщение 19?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 26.10.13 16:32

    Admin пишет:
    и мнение монаха по поводу супружеского секса.
    Мнение монаха особенно ценно.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Admin в 26.10.13 16:36

    Валерий (Миклош) пишет:
    Admin пишет:
    и мнение монаха по поводу супружеского секса.
    Мнение монаха особенно ценно.
    А вы прочитали это мнение?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Ingwar в 28.10.13 16:02

    zint пишет:Значит муж язычник был согласен с нею по поводу воздержания."Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."
    (1Кор.7:14)
    С чего вы взяли, что её муж-язычник был согласен со св.Моникой в половом воздержании?
    Как раз я-то полагаю, что св.Моника исполняла свой супружеский долг вне зависимости от дней недели или постов.
    Хотя можно допустить, что св.Моника могла убеждать своего мужа воздерживаться в определённые дни. Но это маловероятно.
    Кстати говоря, поскольку муж св.Моники был язычником, то сильно сомневаюсь, что у них был венчаный брак. А это сами понимаете, что означает.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  noname в 28.10.13 16:34

    Ingwar пишет:Кстати говоря, поскольку муж св.Моники был язычником, то сильно сомневаюсь, что у них был венчаный брак. А это сами понимаете, что означает.
    Святая Церковь признаёт светский зарегистрированный брак. Это не блуд.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Ingwar в 28.10.13 16:54

    noname пишет:Святая Церковь признаёт светский зарегистрированный брак. Это не блуд.
    В Католической Церкви есть тонкости по этому вопросу.
    Брак не венчаный считается действительным, но не законным.
    Брак венчаный - и действительным, и законным.

    Действительность брака заключается в том, что мужчина и женщина решили создать семью для рождения детей.
    Но почему бы тогда не повенчаться?
    А если этот не венчаный брак заключён между неверующими, то особого значения блуд это или нет уже не имеет. У них более тяжкий грех.

    Сложность со смешанными браками.
    У нас такие могут венчать только при согласии обоих.

    Кстати, в Средние века, когда крестили взрослых людей целыми селениями и народами, венчание после Крещения не требовалось. Сейчас почему-то требуют всё равно.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  noname в 28.10.13 17:06

    Ingwar пишет:
    А если этот не венчаный брак заключён между неверующими, то особого значения блуд это или нет уже не имеет. У них более тяжкий грех
    Такой брак между неверующими признаётся Церковью, как и браки мусульман, например. Но - официальные, зарегистрированные, а не так называемый "гражданский брак", когда живут без штампа в паспорте - это блудное сожительство.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  zint в 28.10.13 21:22

    Ingwar пишет:С чего вы взяли, что её муж-язычник был согласен со св.Моникой в половом воздержании?
    Как раз я-то полагаю, что св.Моника исполняла свой супружеский долг вне зависимости от дней недели или постов.
    Хотя можно допустить, что св.Моника могла убеждать своего мужа воздерживаться в определённые дни. Но это маловероятно.
    Кстати говоря, поскольку муж св.Моники был язычником, то сильно сомневаюсь, что у них был венчаный брак. А это сами понимаете, что означает.
    Если они жили в месте ,значит у них было согласие.А с чего вы взяли ,что что муж-язычник был не согласен со св.Моникой в половом воздержании?.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Нюся в 28.10.13 21:24

    Ingwar пишет:С чего вы взяли, что её муж-язычник был согласен со св.Моникой в половом воздержании?
    Как раз я-то полагаю, что св.Моника исполняла свой супружеский долг вне зависимости от дней недели или постов.
    Хотя можно допустить, что св.Моника могла убеждать своего мужа воздерживаться в определённые дни. Но это маловероятно.
    Кстати говоря, поскольку муж св.Моники был язычником, то сильно сомневаюсь, что у них был венчаный брак. А это сами понимаете, что означает.
    Дочитай житие до конца. Там про мужа тоже сказано.

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Aleksandr ark в 28.10.13 22:15

    zint пишет: Если они жили в месте ,значит у них было согласие.А с чего вы взяли ,что что муж-язычник был не согласен со св.Моникой в половом воздержании?.
    а вам больше нечем заняться? В своих семьях согласия во время поста добиться не можете, а имеете наглость судить святых: где, когда, с кем и сколько.

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Aleksandr ark в 28.10.13 22:22

    Кстати, кто может сказать в каком веке появилось понятие: 'венчаный брак'?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Ingwar в 29.10.13 10:12

    noname пишет:Такой брак между неверующими признаётся Церковью, как и браки мусульман, например.
    А в чём смысл признания Церковью браков неверующих или мусульман?
    Что это даёт практически?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 29.10.13 10:14

    Aleksandr ark пишет:Кстати, кто может сказать в каком веке появилось понятие: 'венчаный брак'?
    Окончательно в 11 веке. имхо

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  noname в 29.10.13 10:16

    Ingwar пишет:А в чём смысл признания Церковью браков неверующих или мусульман?
    Что это даёт практически?
    Это не блуд.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Ingwar в 29.10.13 10:35

    zint пишет:
    Если они жили в месте ,значит у них было согласие. А с чего вы взяли ,что что муж-язычник был не согласен со св.Моникой в половом воздержании?.
    Вообще-то, это был мой вопрос. Smile
    С чего вы взяли, что был согласен?
    Житие св.Моники читали?
    Вот и Нюся пишет мне советуя...
    Нюся пишет:
    Дочитай житие до конца. Там про мужа тоже сказано.
    И прочитал, и дочитал.
    Муж св.Моники стал христианином. Но совсем незадолго до своей смерти.
    Однако всю свою жизнь св.Моника прожила с язычником, который, кстати, ей неоднократно изменял с другими женщинами. А если уж он изменял ей с другими, то уж очень маловероятно, что он был согласен со своей женой по поводу воздержания.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Ingwar в 29.10.13 10:41

    noname пишет:Это не блуд.
    Допустим.
    Дальше-то что?
    Я не вижу практического смысла в этом утверждении.
    Если человек не соблюдает Первую Заповедь, то какая разница, соблюдает ли он Пятую или Десятую?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Sevlagor в 29.10.13 11:00

    Ingwar пишет:

    Если человек не соблюдает Первую Заповедь, то какая разница, соблюдает ли он Пятую или Десятую?
    Это очень интересный вопрос. Вы как думаете?

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  zint в 29.10.13 12:08

    Ingwar пишет:Вообще-то, это был мой вопрос. Smile
    С чего вы взяли, что был согласен?
    Житие св.Моники читали?
    Вот и Нюся пишет мне советуя...
    И прочитал, и дочитал.
    Муж св.Моники стал христианином. Но совсем незадолго до своей смерти.
    Однако всю свою жизнь св.Моника прожила с язычником, который, кстати, ей неоднократно изменял с другими женщинами. А если уж он изменял ей с другими, то уж очень маловероятно, что он был согласен со своей женой по поводу воздержания.
    Мы там не присутствовали,можем только строить догадки. Каждый по своим убеждениям...

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Aleksandr ark в 29.10.13 15:01

    zint пишет:Мы там не присутствовали,можем только строить догадки. Каждый по своим убеждениям...
    Или в меру своей испорчености. Админ и модеры молчат. Соглашаются?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3505
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Ingwar в 29.10.13 15:43

    zint пишет:Мы там не присутствовали,можем только строить догадки. Каждый по своим убеждениям...
    Мы строим свои "догадки", исходя из Жития св.Моники. И не более.
    Однако мои "догадки" подтверждаются Житием св.Моники (хотя бы отчасти), а ваши "догадки" нет (причём ни в какой степени).
    А убеждения тут не при чём.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Admin в 29.10.13 18:50

    Aleksandr ark пишет:
    zint пишет:Мы там не присутствовали,можем только строить догадки. Каждый по своим убеждениям...
    Или в меру своей испорчености. Админ и модеры молчат. Соглашаются?
    В житии, на сколько я понял прямо ничего не написано, поэтому точно утверждать мы ничего не можем, а можем лишь догадываться, что является очень неблагодарным занятием.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Veronika в 29.10.13 19:41

    Admin пишет:В житии, на сколько я понял прямо ничего не написано, поэтому точно утверждать мы ничего не можем, а можем лишь догадываться, что является очень неблагодарным занятием.
    Согласна, не надо домысливать.

    Спонсируемый контент

    Re: О супружеских отношениях

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:17


      Текущее время 07.12.16 21:17