Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    «Почему я не либерал»

    Поделиться

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Горюшкин в 24.10.13 0:25

    Сергей мск пишет:А что надо сделать, чтобы люди не тянулись к либерализму?
    То есть, чтобы они возненавидели стремление к свободе ближних,
    как  отвращение к собственной свободе?
    Ты думаешь, либерализм и свобода - понятия одинаковые?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Admin в 24.10.13 0:31

    Горюшкин пишет:
    Admin пишет:Либерализм и коммунизм это родные братья, две головы одной гидры, так сказать. Коммунизм это инобытие либерализма.
    А Вы кто, ( выходя на "измы") - монархист?
    Консерватор, традициионалист, солидарист.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Сергей мск в 24.10.13 0:31

    Горюшкин пишет:Ты думаешь, либерализм и свобода - понятия одинаковые?
    Дословный переводной смысл, один. А смысл в том, что полная свобода, как раз свободу и уничтожает.
    Свободным может быть только ураган , лишённых обязательств и не признающий ничьих прав на то,
    чтобы укрыться от урагана.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Admin в 24.10.13 0:36

    Горюшкин пишет:
    Сергей мск пишет:А что надо сделать, чтобы люди не тянулись к либерализму?
    То есть, чтобы они возненавидели стремление к свободе ближних,
    как  отвращение к собственной свободе?
    Ты думаешь, либерализм и свобода - понятия одинаковые?
    Либерализм имеет такое же отношение к свободе, как коммунизм к равенству и братства. Только коммунизм вместо равенства и братства давал уравниловку и гулаговский паек, а либерализм дает вместо свободы содомию и удар по хребту дубинкой за выход на митинг против легализации извращения или штраф 500 € за ношение футболки с неугодными изображениями.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Горюшкин в 24.10.13 0:39

    Сергей мск пишет:Дословный переводной смысл, один. А смысл в том, что полная свобода, как раз свободу и уничтожает.
    Свободным может быть только ураган , лишённых обязательств и не признающий ничьих прав на то,
    чтобы укрыться от урагана.
    Таков поэт - как Аквилон...

    Ты рассуждаешь как поэт. Но и поэту найдется узда.

    А свобода, как явление божественное, не может уничтожать самое себя.

    Может, ограничивать? Может мы говорим о воле?

    Свобода - только во Христе. И воля тоже.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Нюся в 24.10.13 0:39

    Admin пишет:Консерватор, традициионалист, солидарист.
    Админ, третье определение ваше, простите, плохо пахнет как-то...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Admin в 24.10.13 0:40


    Свободным может быть только ураган , лишённых обязательств и не признающий ничьих прав на то,
    чтобы укрыться от урагана.
    Мудрая мысль. Мы, традиционалисты всех мастей  об этом постоянно и толкуем.


    Последний раз редактировалось: Admin (24.10.13 0:57), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Admin в 24.10.13 0:42

    Нюся пишет:
    Admin пишет:Консерватор, традициионалист, солидарист.
    Админ, третье определение ваше, простите, плохо пахнет как-то...
    Солидари́зм (фр. solidarisme, от solidaire — действующий заодно) — политическая теория о необходимости солидарности и стремления к компромиссу, социальному сотрудничеству и духовному доверию среди различных слоёв общества, в том числе, классов, партий и групп интересов. Солидаристские отношения строятся либо на системе взаимовыгодных договоров, ориентированных на общие интересы, либо на совокупности добровольных сообществ.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Нюся в 24.10.13 0:42

    Admin пишет:Мудрая мысль. Мы, традиционалматы всех мастей  об этом постоянно и толкуем.  
    Мы, традиционалматы всех мастейShocked 
    О, маамма, Миа( итал)!

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Горюшкин в 24.10.13 0:46

    Admin пишет:Солидари́зм (фр.  solidarisme, от solidaire — действующий заодно) — политическая теория о необходимости солидарности и стремления к компромиссу, социальному сотрудничеству и духовному доверию среди различных слоёв общества, в том числе, классов, партий и групп интересов. Солидаристские отношения строятся либо на системе взаимовыгодных договоров, ориентированных на общие интересы, либо на совокупности добровольных сообществ.
    Звучит неплохо. А на практике как это можно применить?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Сергей мск в 24.10.13 0:47

    Admin пишет:Мудрая мысль. Мы, традиционалматы всех мастей  об этом постоянно и толкуем.  
    Мысль не моя. Я лишь частично перефразировал тезис:
    "Моя свобода кончается там, где начинается ваша. Ваша свобода заканчивается там, где начинается моя"


    Про слово "традиционалматы" первый раз слышу.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Admin в 24.10.13 0:59

    Нюся пишет:
    Admin пишет:Мудрая мысль. Мы, традиционалматы всех мастей  об этом постоянно и толкуем.  
    Мы, традиционалматы всех мастейShocked 
    О, маамма, Миа( итал)!
    Это голосовой ввод моего смартфона начудил, на самом деле там было написано слово традиционалисты.Laughing 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Горюшкин в 24.10.13 1:01

    Сергей мск пишет:Мысль не моя. Я лишь частично перефразировал тезис:
    "Моя свобода кончается там, где начинается ваша. Ваша свобода заканчивается там, где начинается моя"


    Про слово "традиционалматы" первый раз слышу.
    Ты так и не ответил: почему ты не либерал? И почему ты не пишешь прямо, открыто: Я - православный?

    Стесняешься?


    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Горюшкин в 24.10.13 1:03

    Admin пишет:Это голосовой ввод моего смартфона начудил, на самом деле там было написано слово традиционалисты.Laughing 
    Традиционалист в чем? Я имею в виду политические убеждения.

    Кто Вам ближе из современных партий, течений?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Горюшкин в 24.10.13 1:14

    Admin пишет:В среде либералов и рукопожатных быть православным считается некомильфо, именно это и вызывает внутренний диссонанс.
    Сергей добрый и хороший человек, просто политический вектор он взял для себя не очень верный, он верит в демократию и либерализм. Надеюсь, что делает он это искренне, тогда не все потеряно.
    Пс.
    Извините за обсуждение личности это не в моих правилах, но тут я просто по - дружески Сергею высказываю свои соображения. Если он решит высказать свое мнение по поводу моих мировоззренческих установок, то я возражать не буду и с удовольствием выслушаю его критику, пусть даже она будет жесткой.
    Вы очень любезны. Чувствуется вежливый интеллект (не сочтите за лесть).

    А что значит "рукопожатных"?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Сергей мск в 24.10.13 1:26

    Горюшкин пишет:Ты так и не ответил: почему ты не либерал? И почему ты не пишешь прямо, открыто: Я - православный?

    Стесняешься?

    Я не стесняюсь, но и ничего не выставляю напоказ. Если я напишу, что изменится от этого?
    Никому и никогда в жизни не задавал вопроса, верующий мол или нет!

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Сергей мск в 24.10.13 1:42

    Я не обсуждаю чужой характер, веру , мировоззрение. У меня нет на это никаких прав.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Смердяков в 24.10.13 7:45

    Петра пишет:ДУША ЧЕЛОВЕКА, ДОРОГОЙ ГОРЮШКИН, ИМЕЕТ ЦЕННОСТЬ ЛИШЬ ПОСТОЛЬКУ, ПОСКОЛЬКУ ОНА СПОСОБНА ПРИЗНАТЬ ХОТЬ ЧТО-ТО БОЛЕЕ ЦЕННЫМ, ЧЕМ ОНА САМА: БОГА, ВОИНСКИЙ ДОЛГ, МАТЕРИНСКИЙ ДОЛГ И Т.Д.

    ИМЕННО ЭТО И ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ПОНЯТИЕМ "СВЯТОЕ" В ПРОСТОНАРОДЬЕ, РАДИ ЧЕГО (КОГО) ЭТА ДУША МОЖЕТ СМИРИТЬ СВОИ АМБИЦИИ.
    Материнским инстинктом обладает большинство теплокровных животных (млекопитающих и птиц). К исполнению воинского долга животные также успешно приучаются, в основном собаки (не только караульные, но и подрвыники-смертники)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Нюся в 24.10.13 11:39

    Смердяков пишет:Материнским инстинктом обладает большинство теплокровных животных (млекопитающих и птиц). К исполнению воинского долга животные также успешно приучаются, в основном собаки (не только караульные, но и подрвыники-смертники)
    Инстинкт, говоришь, животный?

    Я бы просила у Господа Бога
    Всё для тебя: дом, как полную чашу,
    Благополучие в жизни, и много
    Благословений для радости нашей,
    То, чего многие в мире желают
    Детям своим – потеплей и послаще.
    Я бы просила, если б не знала,
    Что есть другая, лучшая Чаша!
    Чашу Небесных Святых дарований
    Я для тебя попросила у Бога,
    Помощи Свыше в скорбях испытаний,
    В спутники верную душу, дорогу,
    Узким путём выводящую к Свету,
    В вечно прекрасное Царство Христово,
    И сокрушённое сердце при этом.
    Всё – для тебя!
    Я ж – к страданьям готова…


    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Стахий в 25.10.13 22:53

    Смердяков пишет:
    Неоригинально пишет. Галич писал то же самое гораздо веселее и лаконичнее. Причем давным-давно, еще при Брежневе!
    Оно и понятно что веселее и оригинальнее...
    Так то Галич,вы что не видите разницы?
    Как вообще можно сравнивать какого нибудь Захара да ещё с тоталитарной фамилией Прилепин,с самой демократичной фамилией Галич.Тут все мастера пера и топора хором скажут это несравнимые вещи.
    Это равносильно ,что сравнивать такого гуру от живописи как Малевич со своим мега -шедевром как "черный квадрат"
    с каким то Репиным или Шишкиным.
    Ведь главное суть вещей и как ни крути правильная демократичная национальность .



    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Нюся в 26.10.13 0:21

    И всё-таки.

    http://www.business-gazeta.ru/article/75844/

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Елена-христианка в 26.10.13 19:18

    Сергей мск пишет:Дословный переводной смысл, один. А смысл в том, что полная свобода, как раз свободу и уничтожает.
    Свободным может быть только ураган , лишённых обязательств и не признающий ничьих прав на то,
    чтобы укрыться от урагана.
    Вот поэтому правильно сказано, что свобода без нравственных ограничений-есть анархия. К чему так лихо стремится человечество. Через определенный рубикон- уже не остановить. 

    Спонсируемый контент

    Re: «Почему я не либерал»

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:46


      Текущее время 06.12.16 8:46