Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Сегодня в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Сегодня в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Был ли красный террор?

    Поделиться

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5601
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  Holder в 06.09.16 8:34

    Нюся пишет:Богу не угодно Волю Его Благую недобром поминать
    Что ты здесь называешь благой волей Божией?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  мышкин в 06.09.16 10:31

    Белого террора не было вообще. Поясняю:

    1) Ваши писульки тёзка 55 можно спустить в унитаз. Так как это все написано лижущими сапоги большевикам сменовеховцами. Настоящих доказательств нет. Нет приказов, нет каких-то других фактов. Никто не проводил разследования. Зато есть доказательства как красные переодевались в белых и проводили террор.
    Если бы белый террор был, то у красных было бы и разследование и фактов куча. Но о белом терроре почем-то заговорили только в 2000-ных годах, даже не в 90-х.

    2) То что если случалось у белых - это были казни за военные преступления (в основном за зверские убийства красными военнопленных). И казни эти были нормальными казнями без каких-либо мучений и издевательств, с отданием тел родственникам, разрешением отпевания. У красных наоборот были следы страшных мучений тех кто попадал к ним в плен.

    3)И самое главное:
    - он был вне закона у белых, У красных он был объявлен государственной политикой;
    - у белых он применялся на театре военных действий, а не в глубоком мирном тылу как у красных к мирному населению.
    - у белых это были единичные случаи которые не считаются (у кого "крыша поехала", у кого близких кроваво и мучительно (по другому не было) уничтожили крсные собаки). ЗА КОТОРЫЕ НАКАЗЫВАЛИ, в крайнем случае не поощряли.

    Повторяюсь - казни врага на гражданской войне - это норма. На ГВ по идее вообще в плен не берут. НА ВОЙНЕ ЭТО НЕ ТЕРРОР. Но даже и здесь белые отпускали тысячами и десятками тысяч пленных, а у красных все пленные были зверски убиты.

    То есть у белых это казни главарей (коммунистов) на войне - у красных это настоящий террор в тылу в ЧК.

    Есть другие факты когда чуть не разстреляли баронессу Бодэ (воевала лично, т.к. семью всю замучили и изнасиловали товарищи красные) за взятого петуха у мирного населения без оплаты (по причине отсутствия денег, белых вообще никак не снабжали, в т.ч. БП, если что). Ей еле упросили Корнилова сменить ей наказание. Второй случай когда растреляли за то что дал в морду бывшему офицеру (не пошел с белыми а сидел в тылу красных), третий случай - когда учинили еврейский погром, но его остановили казнив как минимум одного из белых. Есть все эти случаи они описаны сами участниками событий в разных местах независимо друг от друга и точно.

    Если кого действительно интересует красный террор, есть очень хороший автор Тепляков, он изучал только по одной Сибири, но все равно показательно. Очень сериозные работы на основе документов из архива. Вот здесь - http://rusk.ru/author.php?idau=15014 Это большая редкость. Сегодня все заполнено фальшивками.

    Вот опровержение некоторых сегодняшних фальшивок по белому "террору":
    Ангажированная фальсификация/занижение масштабов расстрелов в Крыму в 1920-1921гг. в рунете.
    Миллиарды посаженных в ГУЛАГ Колчакии или что скрывает ложь.
    Расстрел заложников большевиками в Ачинске:борьба с фальсификациями при помощи других фальсификаций
    фальсификация красных жертв на жертвы Колчака

    П.С. Если нужны какие-то доказательства по отсутствию белого террора, их можно найти легко. Только не надо лепить сменовеховское  или еще какое вранье. Есть очень честная книга поруч. Мамонтова "Кони и походы" там все показано и про белых тоже причем очень честно.
    Но извините красные это просто сатанинские мясники какие-то. Опять же это театр военных действий. В тылу вы ничего не найдете. Даже неадекват Слащов столько своих же офицеров казнил в тылу, что тут не обидно будет, если какого лазутчика красного в Крыму казнили.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  мышкин в 06.09.16 10:41



    Все просто и понятно. Стратоцид. А кто буржуй? Да это у кого ручки белые, как красный партизан Рогов определял.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  мышкин в 06.09.16 10:44



    Вы белых в Крыму с такими плакатами видели?

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  мышкин в 06.09.16 12:27

    Вот вам честные куски воспоминаний отца Н.Е.Врангеля, толстовца, противника монархии и т.п., то есть сомневаться в них не стоит. Начало террора не привел прчитайте сами, а там очень интересная картина для понятия кто, что и почему: http://libatriam.net/read/506213/0/



    Подчистую

    Семья моего покойного брата Михаила погибла целиком. Его жена умерла от истощения, один из сыновей погиб при Цусиме, остальные сыновья были расстреляны 28*.

    О смерти одного из них, Георгия, стоит рассказать 29*. Георгий с молодой женой и малолетними детьми безвыездно жил в своем Торосове, Петергофского уезда. Человек он был крайне добродушный и с крестьянами настолько ладил, что, когда имение было отобрано «в общую собственность», он преспокойно остался жить в своей усадьбе. Ему и его семье выдавали, как и крестьянам, паек, оставили для пользования одну из его коров, дали лошадь. Так он прожил несколько месяцев. Но вот из фабрики вернулся в деревню сын его бывшего камердинера и начал дебоширствовать у него на кухне. После одного скандала племянник пригрозил ему выгнать его из дома.

    — Выгонишь? Ну ладно. Увидим, кто кого!

    Ночью из станции Кикерино, где стояли красноармейцы, парень привел отряд солдат. Разбив окна, они проникли в дом, отобрали оружие, деньги, ценные вещи и потребовали ужинать «непременно в парадной столовой». Потом, приказав подать подводы, велели и племяннику собираться. Но крестьяне упросили его не трогать. Часть солдат уже сидели в санях, когда один из них одумался: «Неужели так и уедем, не убив хоть одного буржуя?» Другой приложился и выстрелил. Георгию разрывной пулей раздробило плечо. Старуха мать и жена его подхватили, унесли в спальню, начали перевязывать. Но солдаты ворвались в комнату, выстрелили в него в упор. Затем последовала дикая сцена. Труп раздели донага, над ним глумились, топтали ногами, швыряли по комнатам, выкололи глаза и в рот вставили папироску. Потом послали в деревню за девушками, и когда они явились, один из солдат сел за фортепиано, и начались танцы. Танцующие подбегали к трупу, на него плевали… и того хуже. Мать и жену убитого полуодетых выгнали на мороз. Затем приказали привести малолетних детей. Но тут староста бросился на колени и выпросил детей себе. Дети были спасены.

    Через несколько дней один из детей заболел. Лекарства добыть нельзя было, в квартире было холодно, племянница с ним переехала в детскую больницу, где кой-кто из старых докторов еще удержался. Когда доктор заявил, что надежды нет и мальчик должен умереть, сиделка собралась ребенка уносить.

    — Что вы делаете? — спросила мать.

    — В мертвецкую несу. Все равно околеет, что с ним тут еще маяться.

    Доктор уехал, ординатора не было, и живого ребенка унесли в мертвецкую, переполненную трупами. Мать последовала за ним. К счастью, через час он скончался.

    Дочери моей сестры пропали без вести. По слухам, одна расстреляна в Полтаве.

    Дочь брата Георгия княгиня Куракина с малолетним сыном была в Киеве взята заложницей и в Москве посажена в тюрьму. Мальчика заточили в другой. Потом племянницу приговорили к смерти, но казнь была за большие деньги заменена вечной тюрьмой. Сын ее был выпущен, но пропал без вести. Отец ее мужа, князь Анатолий, — в тюрьме, жена его разбита параличом, внуки от другого сына голодают 30*.

    Племяннице моей сестры Араповой после разных ужасов удалось бежать в Болгарию, где она пробивается уроками. Сыновья ее тоже долго сидели в тюрьме, потом бежали и сражались в армии сына 31*.

    Племянники мои Врангель, Бибиков, Скалон, князь Ширинский- Шахматов убиты, старуха тетка Врангель большевиками зарыта живая, сыновья адмирала Чихачева расстреляны, племянницы Вогак, Алексеева, княгиня Голицына умерли от голода. Княгиня Имеретинская разбита параличом. Барон Притвиц тоже от голода ослеп, потом умер. Пришлось его, за отсутствием гробов, свезти в общую могилу в бельевой корзине, взятой напрокат. Генерал Пантелеев с женой тоже умерли от голода; бароны Нолькен всей семьей отравились; полковники Арапов и Аничков расстреляны — впрочем, к чему продолжать! Проще упомянуть о тех, которые еще остались в живых. Из всех моих родных и близких каким-то чудом уцелела жена, сын моего старшего брата, который не жил в России, Араповы, о которых уже упомянул, и только те из племянников и племянниц, которые до революции были за границей.

    В России у меня больше родственников не осталось. Большевики мели чисто.

    Иногда одно слово рисует лучше эпоху, чем целые многоречивые страницы. Одно из таких слов я услышал от древнего старика, лакея одного моего друга. Я слышал, что приятель мой скончался в Москве, но, при каких обстоятельствах, не знал. На улице я встретил старого слугу.

    — Что это случилось с твоим барином?

    — Да ничего особенного. Только расстреляли.

    Только! Действительно, для времен большевизма — вещь самая обыкновенная, о которой не стоит говорить 32*.

    Настоящий террор

    Настоящий террор начался осенью 1918 года после убийства Урицкого 33*. Размеры он принял ужасающие. Офицеров и буржуев каждую ночь арестовывали сотнями, без пищи держали днями на баржах, потом расстреливали или увозили в Кронштадт, где убивали или топили. Генерал-адъютант Баранов, которого с сыном, как уроженцев Балтийских губерний, спасли немцы, рассказывал мне, что под конец в Кронштадте солдаты отказались убивать арестованных: «Довольно — насытились». Но многие, нужно думать, не «насытились», а только вошли во вкус. Просто убивать было им уже недостаточно. Стали убивать с разными изощрениями, наслаждаясь страданиями жертв. Некоторым предварительно кололи глаза, у других, как перчатки, сдирали с рук кожу, закапывали живых. ...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  Нюся в 06.09.16 19:58

    Holder пишет:
    Что ты здесь называешь благой волей Божией?

    Когда поэты и иные,
    Ходили мыслию впотьмах,
    Когда не верили в Россию,
    В Христа не верили - ГУЛАГ
    Уже наметил котлованы,
    Уж Ленин полз из шалаша,
    Агенты прятали наганы,
    И расползалась не спеша
    По ВСЕЙ Империи отрава,
    И Карла Маркса Капитал
    Трон едким смыслом расшатал,
    И сел смотреть на стуле справа...

    И! То, что, как-бы, прочно было -
    Лавиной крови быстро смыло...
    А после...Снова был порог,
    И царства на земле пирог
    Пекли, как-будто, очень новый...
    Но так и...и недопекли!

    Не будет счастья на земли!
    Опять презрели Божье Слово!

    Ариец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2016-09-22
    Вероисповедание : Православие

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  Ариец в 25.10.16 11:34

    noname пишет:Русский народ в 19-начале 20 века массово уходил от веры, от Церкви, появился атеизм, оккультизм, марксизм и др. И революция - это наказание Божье за грехи народа. Так думаю.

    Увы, не соглашусь с Вами. Это, не грехи народа, всем этим занималась, так сказать "элита" - дворянство и интеллигенция, по большей части, НЕРУСЬ, по крови своей.
    А "красного" террора, НЕБЫЛО. Был террор оккупантов против русского народа.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  noname в 25.10.16 11:39

    Ариец пишет:Увы, не соглашусь с Вами. Это, не грехи народа, всем этим занималась, так сказать "элита" - дворянство и интеллигенция, по большей части, НЕРУСЬ, по крови своей.
    А "красного" террора, НЕБЫЛО. Был террор оккупантов против русского народа.
    А в Красную армию тоже записывалась элита - "дворянство и интеллигенция, по большей части, НЕРУСЬ, по крови своей" или всё-таки русское крестьянство, коих было большинство? Без поддержки народа, отвернувшегося от Бога и Царя, большевики бы ничего не сделали.

    Ариец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2016-09-22
    Вероисповедание : Православие

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  Ариец в 25.10.16 12:00

    noname пишет:
    А в Красную армию тоже записывалась элита - "дворянство и интеллигенция, по большей части, НЕРУСЬ, по крови своей" или всё-таки русское крестьянство, коих было большинство? Без поддержки народа, отвернувшегося от Бога и Царя, большевики бы ничего не сделали.

    Вы, воспринимаете народ, как истину в последней инстанции, и не хотите "копать глубже". Народ, в то время, был, большей частью, безграмотен. А конспирологическое невежество было вообще, тотальным, охватывло даже Царя и его семью. Когда Николай Второй дал Столыпину прочесть "Протоколы...", тот сказал, что это - фальшивка.
    Общество, в большинстве, было обмануто, и "идейно искалечено" вражеской пропагандой. Тотальной, по размаху.
    А кто состоял в "красной армии" - китайцы, латыши, украинские матросы, пленные немцы, и прочая, и прочая... Вот, изощрялись...
    Да и не забудьте, что "красная армия" состояла из наёмников - хорошую "зарплату" там платили, и туда поступали люди, которые за деньги были готовы убивать. Не упрощайте. Там было сложно заверчено. Сошлось вместе множество факторов, которые вкупе дали тот самый результат. Да и победу, в общем-то, сотворил, не народ, а Махно, со своими 250-ю тачанками на Литовском полуострове.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  noname в 25.10.16 13:23

    Революцию и террор делали не инопланетяне, а РУССКИЕ люди, да, под руководством жидов и нацменов, но русские Шариковы под руководством Швондеров.

    Ариец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2016-09-22
    Вероисповедание : Православие

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  Ариец в 25.10.16 13:48

    noname пишет:Революцию и террор делали не инопланетяне, а РУССКИЕ люди, да, под руководством жидов и нацменов, но русские Шариковы под руководством Швондеров.
    Да, желание на русских "повесить всех собак", явление нередкое, и является надёжным признаком... Но, тут, дальше, начинается развилка - признаком чего. Признаком того. что человек выступает с противной стороны, или, легковнушаем и потому, "зомбирован".
    Русские, сидели по-домам, а "революцию" делал запасной Волынский полк, в состоянии алкогольного опьянения. Равно, и пьяные матросы Железняка, когда водка закончилась, объявили, что "караул, устал".

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  noname в 25.10.16 13:52

    Ариец пишет:
    Русские, сидели по-домам
    Вообще-то шла Первая мировая, если Вы не в курсе. Кто по домам сидел?
    , а "революцию" делал запасной Волынский полк, в состоянии алкогольного опьянения. Равно, и пьяные матросы Железняка, когда водка закончилась, объявили, что "караул, устал".
    Волынский полк и пьяные матросы Железняка - это инопланетяне? А даже если бы и так, то русских было гораздо больше их, у них было оружие и боевой опыт в первой мировой.
    Если бы русский народ не поддержал большевиков, ничего бы не было.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  мышкин в 26.10.16 13:11

    noname пишет:
    Вообще-то шла Первая мировая, если Вы не в курсе. Кто по домам сидел?

    В курсе, дорогой мой. На Первую мировую было призвано всего 30% от всего призывного контингента. Крутая цифорка по сравнению со ВМВ. Это во ВМВ была вдова похоронившая всех 9 сыновей.
    Кстати, в армию не брали единственного кормильца, например.

    Волынский полк и пьяные матросы Железняка - это инопланетяне? А даже если бы и так, то русских было гораздо больше их, у них было оружие и боевой опыт в первой мировой.
    Если бы русский народ не поддержал большевиков, ничего бы не было.

    Волынский запасной полк (и проч.) во время своего сидения в тылу при той анархии (солдатские комитеты у которых спрашивают разрешения на приказы офицеры и проч. бардак) и ДЕЗЕРТИРСТВЕ в результате такой селекции эти солдатики превратились в сборище убийц офицеров и др. темных личностей. Или тех, как им казалось решают судьбу России в великих исторических событиях, а так же те с кем активно поработали красные агитаторы (агитация вообще сильная штука, вспомним как в совке власти боялись листовок и агитации)
    А матросы почти все кокаинщики и убийцы были http://maxpark.com/community/129/content/2490467. Их не зря в Гельсингфорсе там разлагали.
    Мы все знаем что бывает с русским простым народом (1905, 1612 год, например) когда в нем остаются одни бузотёры и уголовники, добавились только разпропогандированные мечтатели.

    Да, не инопланетяне жгли усадьбы по всей стране в 1905 году, но в 1914 назвали войну Второй Отечественной и все ринулись защищать Россию. Из одного материала и дубина разбойника и икона бывает. И что с того ....

    Докажи что русский народ поддержал большевиков? Когда сами большевики боялись что они и двух недель не продержатся (Бронштейн (Троцкий)). Когда Ульянов-Бланк сказал что "Россию мы завоевали, теперь будем ей управлять". И эти слова ихние не голословны.

    А у тебя есть доказательства? давайте так господа форумчане, если вы свои тезисы доказать не можете, то прекращайте повторять их снова и снова в своих постах. Устаешь отвечать. Иначе это, кажется, флуд?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  noname в 26.10.16 16:20

    Если революцию и террор делали одни жыды, то что тогда делали в это время русские?

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  мышкин в 27.10.16 12:54

    noname пишет:Если революцию и террор делали одни жыды, то что тогда делали в это время русские?

    Странный ты какой-то. Переворот как и во всех "революциях" (в т.ч. современных "цветных революциях") делается в столице. А потом террорм устанавливается власть во всей стране. И ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ? КоГДА НОЧЬЮ ПОМЕНЯЛАСЬ ВЛАСТЬ?

    Далее тебе разсказать о масштабах контрреволюции? А как встречали Мамонтова во время его рейда люди и целый полк он сформировал. А более 1000 крупных возстаний в одном только 1921 году.

    Это если учесть что пассионариев (добровольцев) бывает по статистике 5% в лучшем случае. Остальные это зрители спектакля с взглядами "Поглядим что будет дальше, а сейчас надо думать как просто выжить в этой смуте".

    А еще смута развращает людей. знаешь что творится еслинарод начинает грабить, бузить стрелять. Если в 1906 году успокоилось, то в 1917 сова началось. А грех имеет свойство увеличиваться. Происходит полный разгул греха. Особенно с отсутствием полиции и выпуском всех уголовников. ВОТ ПРЕДСТАВЬ КЕРЕНЩИНУ СЕГОДНЯ. И понятно что лихого люда и морально опустившихся было тогда полно.

    А народ он может и в чувство приходить как было в 1914 после 1905-го.

    Можно сказать, что сегодня на Украине ВЕСЬ НАРОД УКРАИНЫ поддержал майдан? Ответь, пожалуйста. найдется хохол-нонейм который так скажет как и ты что ВЕСЬ. Найдется поверь. Нонеймов много - правда одна.

    В заключении строки от очевидца 1917-го:

    В то, что земля “ничья, Божья, как воздух”, мужик не верит. Он значительно практичнее, мыслит более трезво, чем большинство интеллигентов, дошедших до своих убеждений не собственным разумом, а принявших чужие формулы. Мужик по опыту знает, что за малыми исключениями земли принадлежат их настоящим владельцам, оттого что они или их отцы за них уплатили деньги, и простой здравый смысл ему указывает, что если “его собственный кусок его, а не Божий”, то и земля других принадлежит им, а не достояние всех. Внушенным ему взглядам “о Божьей земле” крестьянин не поверил, но так как эти взгляды ему с руки, то прикинулся верующим и на Божью землю предъявил свои права. Повторяю, русский мужик во сто крат умнее, нежели думают его учителя, и далеко не тот добродушный, наивный простак, каким его воображают. Вот почему ученье коммунистов крестьянским массам не привилось. Они взяли от него то, что им было выгодно, то есть “что твое, то мое”, и отвергли остальное, а именно “что мое, то твое”. Это они не допустили и никогда не допустят. Поэтому сельскому населению, то есть около 80% жителей России, коммунистический строй прийтись ко двору не мог. Но он пока ему не мешал, и сельское население отнеслось к перевороту равнодушно.

    Зато между городским пролетариатом Ленин и Компания нашли массу адептов. Русского рабочего с европейским ставить на одну доску нельзя. Рабочие в Европе, где давно существует промышленность, — особый класс, класс наследственно, умственно развитый, имеющий своих вождей, часто людей выдающихся и по своим знаниям, и по своим способностям. В России, где еще так недавно промышленности совсем не было, наследственного рабочего класса быть не могло. Даже в настоящее время это еще не класс, а только зародыш класса. Значительное большинство рабочих — недавние выходцы из деревни, часто только временные выбросы из крестьянства, позаимствовавшие из городской культуры не лучшие ее верхушки. Новые непривычные условия городской жизни, наскоро схваченные социалистические софизмы, трудности существования, все это, вместе взятое, создало из них элемент, склонный к восприятию каких угодно учений, лишь бы учения эти соответствовали их аппетитам.

    И рабочие в суленый Лениным рай уверовали. Примкнули к ним и солдаты разбросанной по стране армии, красная гвардия Петроградского гарнизона, криминальный элемент, выпущенный из тюрем, и большой процент бедноты, которым “грабь награбленное” пришлось по душе. И с их помощью горсть коммунистов, посланных в Россию, стала вершителем судеб страны.

    А вот какая была хитрая технология у этих т.с. "большевиков" чтобы победить когда народ за тобой не идёт. Кстати, они не большевики, а меньшевики за них мало кто проголосовал.


    Новая внутренняя политика

    Ульянов, Бронштейн, Нахамкес, Урицкий, Иоффе, Апфельбаум (называю по настоящим именам, а не по псевдонимам) были энергичные люди, не чета евнухам Временного правительства. Они понимали, что, имея против себя крестьянство, буржуазию и еще уцелевшую часть офицерства, а за собой только рабочих и уголовные элементы, далеко на одних теориях не уедешь и что править удастся только посредством террора. Дальнейший план напрашивался сам. Бесчисленное крестьянство пока не трогать, благо оно остается нейтральным, буржуазию и офицерство извести, шатких ненадежных рабочих прибрать к рукам и воспользоваться остальным подходящим сбродом, усилив его ряды наемными китайцами и латышами, которые находились налицо.

    И план этот был исполнен. Буржуазию и офицерство уничтожили, за исключением двух миллионов, которые спаслись в Европе. Рабочий класс был превращен в рабов.

    Но на всякого мудреца довольно простоты. Расстреливать в погребах и застенках, изводить голодом, убивать оптом и в розницу женщин и детей, заложников, мучить в Чеках, грабить комиссары новой рабочей и крестьянской республики умели. Но администраторами, правителями они сделаться не сумели.

    Аннулированиями, экспроприациями, национализациями, реквизициями, сумасшедшими экспериментами они уничтожили промышленность, убили торговлю, и Россия перестала производить потребные для нации товары. Тогда и деревня, не получая, что ей нужно, отказалась отпускать пищевые продукты и постепенно стала сокращать производство. И города от голодухи стали вымирать и вымирают в этот самый момент, когда я пишу.

    Такова в общих чертах картина того, что произошло и происходит теперь. Но теперь происходит и другое. Большевики, нуждаясь в продуктах, стали реквизировать и у крестьян, и крестьянство стало к большевизму относиться уже не равнодушно, а враждебно.

    Я несколько забежал вперед и остановился на этом, так как неоднократно и от иностранцев, и от русских приходится слышать вопрос: “Как могло многомиллионное население подпасть под иго ничтожного меньшинства, даже не меньшинства, а горсти негодяев?” Можно ответить коротко: благодаря равнодушию большинства и темноте остальных.

    Когда с террасы дома Кшесинской ленинские молодцы, одетые в непривычные для русского глаза швейцарского фасона платья, явились народу и с нерусскими ужимками начали выкрикивать свои непривычные для русского уха слова, над ними трунили.

    — Ишь его разбирает, сердечного! Точно кликуша на церковной паперти.

    — А из каких они, батюшка, будут? — спрашивает старуха. — Тальянцы, что ли?

    — А Бог их знает! Не то тальянцы, не то французы...

    — Шуты гороховые, вот кто! — веско говорит чиновник.

    Почти то же думали многие обыватели, и когда большевики стали у власти, страшного в них на вид ничего не было. Они скорее казались смешными, шутами гороховыми. Что под этими шутами кроются разбойники, звери, догадывались лишь немногие. Первые их мероприятия были только комичны. Они начали законодательствовать. С первого же дня посыпались декреты за декретами. Отменялось то одно, то другое — что именно, часто рядовой обыватель и постичь не мог. Так, например, отменено “не только то, что уже отменено декретами, но все, противоречащее революционной совести”, правосознанию рабочего класса, программе-минимум партии социал-демократов и социал-революционеров. 30 ноября 1917 года ссылка на старые законы была запрещена, а при неполноте декретов поведено руководствоваться “социалистическим правосознанием”. За неисполнение этого декрета грозило “лишение всего имущества”. Понятно, что на таких законодателей серьезно смотреть было невозможно. И порешили, что на этих шутов обращать внимания нечего. Покуражатся неделю-другую, а там дураков и прогонят. Но проходила неделя за другой, а “шуты” уже стали не куражиться, а уже ломаться над обывателем, а там и ломать его самого.

    Автор этих строк был отрицательно настроен к Царю и видел только отрицательные моменты. Так что не сомневайся в этих свидетельствах

    Ариец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2016-09-22
    Вероисповедание : Православие

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  Ариец в 27.10.16 13:53

    мышкин пишет:


    Автор этих строк был отрицательно настроен к Царю и видел только отрицательные моменты. Так что не сомневайся в этих свидетельствах

    А, может у человека профессия, сомневаться...

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  мышкин в 27.10.16 14:38

    Нет не профессия - это был из числа, т.с., "обиженных" Царем, типа толстовец и критикан монархии - отец барона П.Врангеля.
    Поэтому любителям совка в нём можно не сомневаться. У него очень ценная книга воспоминаний, если отфильтровать его критику Царя и понять что он замечал только одни ошибки в жизни РИ, которые вообще в жизни неизбежны и естественны. А так же не понявшего "лохотрон" на счет Распутина, царицы и царя.

    Выше приводил описание им же террора.


    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  noname в 27.10.16 14:46

    мышкин пишет:
    Странный ты какой-то. Переворот как и во всех "революциях" (в т.ч. современных "цветных революциях") делается в столице. А потом террорм устанавливается власть во всей стране. И ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ? КоГДА НОЧЬЮ ПОМЕНЯЛАСЬ ВЛАСТЬ?
    Вы хотите сказать, что 1 процент жыдов и нацменов затерроризировал 99 процентов русских? Многие из которых были с оружием в руках и с боевым опытом в первой мировой? Я не верю. Революцию и террор в том числе делали и русские вани.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  мышкин в 27.10.16 16:07

    Офицеров с февраля разоружали начиная с вокзалов. А почти с первых дней советской власти был разстрел за патрон, за нож, даже за ножны шашки и кинжала, про винтовку, пистолет, пулемет вообще молчу.
    Есть и факты, и документы, и свидетельства.

    А еще была какая-то жертвенная апатия от того что Царь "отрекся" (не знали правды что не отрекался) и страна катится в пропасть.
    Много мной прочитано свидетельств переживших те годы и мне это  легко понять.

    Как ты можешь не вдаваясь ни во что, так масштабно мыслить о таком большом НАРОДЕ. а это очень масштабное мышление. Тебе же привел мысли свидетеля тех лет - что еще точнее.
    Или ты все же умней всех? Но ты же пишешь сам что ты псих. Тогда тебе ничего и не понятно.
    Ты, что вообще не читаешь мои ответы на твои вопросы? Издеваешься?

    Ты почитай вот это и потом задавай вопросы http://www.proza.ru/2015/11/19/834

    Но ты не можешь понять что и в Ливии и в Украине было много оружия и ни кто его не отбирал, а контреволюция в России в 1918 году при отсутствии оружия была больше намного.

    А руские вани были все из тюрем выпущены, да бывшие каторжники. Это же факт. Что тебе не ясно?
    ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТЕБЯ, дебила, ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ УБРАТЬ ПОЛИЦИЮ И ВЫПУСТИТЬ ВСЕХ УГОЛОВНИКОВ ИЗ ТЮРЕМ????????????????????????? ТЫ СЧИТАЕШЬ ЧТО ЭТИ РУССКИЕ ВАНИ НЕ УСТРОЯТ ТЕРРОР.
    Есть еще сатанисты, неоязычники, даже ИГИЛ (запрещенная в РФ) и проч. и проч. И ТАМ ТОЖЕ БУДУТ РУССКИЕ ВАНИ.
    ЕСЛИ ЕСТЬ РУССКИЕ ВАНИ ТО ОНИ ВСЕ АНГЕЛЫ.
    Ты знаешь что все коммунисты и менты в оккупации на Гитлера работали. Так это всё русские СОВЕТСКИЕ Вани. Потомки тех Вань в 1917 году. Что коммунисты были лучшими надсмотрщиками и палачами в концлагерях 3 Рейха. Это были и Вани и югославы и проч. одним словом - СОВЕТСКИЕ.

    Смекаешь, брат.

    Ариец
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 36
    Дата регистрации : 2016-09-22
    Вероисповедание : Православие

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  Ариец в 28.10.16 14:06

    Да, я-же говорю, у него профессия - сомневаться.

    мышкин
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 738
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 53
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  мышкин в 31.10.16 12:27

    После совка, где каждый третий был стукач у меня тоже смутные сомнения к оппонентам что они "на зарплате", особенно в когда в разгаре информационная война.

    Спонсируемый контент

    Re: Был ли красный террор?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:29


      Текущее время 10.12.16 23:29