Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Поделиться

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Горюшкин в 18.10.13 22:31

    пинна пишет:А то!Я за свою Елену-горой!Поосторожней с дамами!Laughing 
    Я тебя чем-то обидел? Как мне искупить свою вину?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Смердяков в 18.10.13 22:45

    Admin пишет:В безбожной околоницшеанской философии есть термин ' человекобог'.
    У Вересаева, что ли?
    Вересаев пишет:Победа над смертью путем полного отсечения воли в жизни; победа над ужасами жизни путем мертвенно безразличного отношения к ней; презрение к жизни, презрение к смерти — вот этот чудовищный идеал, выросший на почве безнадежного отчаяния и глубочайшего неверия в природу человека. Сквозь гордо вызывающие мечты о его венце человечества у Кириллова вдруг прорывается отчаянное признание: «Бог необходим, а потому должен быть. Но я знаю, что его нет и не может быть. Неужели ты не понимаешь, что человеку с такими двумя мыслями нельзя оставаться в живых?»
    Кирилловского человекобога очень часто и охотно приравнивают к сверхчеловеку Ницше. Уж общим местом стало указание, что в Кириллове Достоевский как бы предвосхитил учение Ницше о сверхчеловеке. Это большое недоразумение. Оно основано на чисто внешнем сходстве понятий «человекобог» и «сверхчеловек». Содержание же понятий совершенно различно. Солнечно-светлый сверхчеловек горит волею к жизни, полон великой творческой жажды; самую смерть он побеждает силою неодолимой своей жизненности. Что у него общего с тем могильным камнем над жизнью, холодным и неподвижным, имя которому — человекобог?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Горюшкин в 18.10.13 22:47

    Смердяков пишет:У Вересаева, что ли?
    Можно еще Ставрогина вспомнить. Или Верховенского.


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Нюся в 18.10.13 22:52

    Смердяков пишет:У Вересаева, что ли?
    Вересаев, как неверующий еврей идеологией своих сочинений - не способствовал просвещению человека ко Христу.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Елена-христианка в 18.10.13 22:52

    пинна пишет:А то!Я за свою Елену-горой!Поосторожней с дамами!Laughing 

    Привет, Инна!. Это я накопленную православную энергию выдаю на гора!Laughing
    Когда находишься вне православного социума, тогда вообще хочется употребить термин " Православие или смерть" иначе станешь постепенно таким же аморфным существом, которые живут в миру- деньги, жрачка, отдых, развлечение- и ...по кругу.  Для таких Православие либо - отдых, либо- развлечение, но не сама жизнь.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Нюся в 18.10.13 22:54

    Елена-христианка пишет:
    Привет, Инна!. Это я накопленную православную энергию выдаю на гора!Laughing
    Когда находишься вне православного социума, тогда вообще хочется употребить термин " Православие или смерть" иначе станешь постепенно таким же аморфным существом, которые живут в миру- деньги, жрачка, отдых, развлечение- и ...по кругу.  Для таких Православие либо - отдых, либо- развлечение, но не сама жизнь.
    Где лупу-то такую классную купила, Лен?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Елена-христианка в 18.10.13 22:55

    Горюшкин пишет:Елена. Прекрасная. Скажу тебе по-босяцки: ведь в рыло-то заехать не долго (извини, если грублю). Важней понять:

    Кому? Когда? Куда? И с какой силою?

    Ведь не эмоции же одни руководят человеком.

    Дык в рыло заехать - много ума не надо. Я и сама могу.
    Ты на вопросы ответь, а потом и про рыло поговорим, аха?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Елена-христианка в 18.10.13 22:58

    Нюся пишет:Где лупу-то такую классную купила, Лен?
    Привет, Нюсь! О какой лупе речь?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  пинна в 18.10.13 23:00

    Елена-христианка пишет:
    Привет, Инна!. Это я накопленную православную энергию выдаю на гора!Laughing
    Когда находишься вне православного социума, тогда вообще хочется употребить термин " Православие или смерть" иначе станешь постепенно таким же аморфным существом, которые живут в миру- деньги, жрачка, отдых, развлечение- и ...по кругу.  Для таких Православие либо - отдых, либо- развлечение, но не сама жизнь.
    Ленка!!!   

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Нюся в 18.10.13 23:01

    Елена-христианка пишет:Привет, Нюсь! О какой лупе речь?
    Ну как православных вне форума узреть поглубже!Laughing 

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Горюшкин в 18.10.13 23:03

    Елена-христианка пишет:Дык в рыло заехать - много ума не надо. Я и сама могу.
    Ты на вопросы ответь, а потом и про рыло поговорим, аха?
    Дык. Ты - про праведный гнев. А разве я - праведник? Или - ты?


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Елена-христианка в 18.10.13 23:37

    Нюся пишет:Ну как православных вне форума узреть поглубже!Laughing 
    Узришь по духу. Форум-то здесь при чем? Тут православных маловато будет даже из тех, кто так  нарекается.
     Так что насчет лупы?- не поняла.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Горюшкин в 18.10.13 23:40

    Елена-христианка пишет:Узришь по духу. Форум-то здесь при чем? Тут православных маловато будет даже из тех, кто так  нарекается.
     Так что насчет лупы?- не поняла.
    А я думал, что каждая душа по природе - христианка.


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Нюся в 18.10.13 23:40

    Елена-христианка пишет:Узришь по духу. Форум-то здесь при чем? Тут православных маловато будет даже из тех, кто так  нарекается.
     Так что насчет лупы?- не поняла.
    НЕ поняла - значит , не поняла. Как сама-то? Красивая осень...

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Горюшкин в 18.10.13 23:53


    «Надлежит знать нам, — говорит св. Исаак Сирин, — что всякая беседа к Богу, совершаемая втайне, всякое попечение доброго ума о Боге, всякое размышление о духовном… нарицается именем молитвы, и под сим именем сводится воедино, — будешь ли разуметь различные чтения, или глас уст в славословии Богу, или заботливую печаль о Господе, или телесные поклоны, или псалмопение, или все прочее, из чего составляется весь чин подлинной молитвы, от которой рождается любовь Божия…» (Д II, 671).

    Как вам такая мысль?


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Нюся в 19.10.13 0:02

    Горюшкин пишет:  
    «Надлежит знать нам, — говорит св. Исаак Сирин, — что всякая беседа к Богу, совершаемая втайне, всякое попечение доброго ума о Боге, всякое размышление о духовном… нарицается именем молитвы, и под сим именем сводится воедино, — будешь ли разуметь различные чтения, или глас уст в славословии Богу, или заботливую печаль о Господе, или телесные поклоны, или псалмопение, или все прочее, из чего составляется весь чин подлинной молитвы, от которой рождается любовь Божия…» (Д II, 671).

    Как вам такая мысль?

    Ну так вот поставим точку на форуме и начнём. Пора Пока.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Holder в 19.10.13 0:11

    Горюшкин пишет:  
    «Надлежит знать нам, — говорит св. Исаак Сирин, — что всякая беседа к Богу, совершаемая втайне, всякое попечение доброго ума о Боге, всякое размышление о духовном… нарицается именем молитвы, и под сим именем сводится воедино, — будешь ли разуметь различные чтения, или глас уст в славословии Богу, или заботливую печаль о Господе, или телесные поклоны, или псалмопение, или все прочее, из чего составляется весь чин подлинной молитвы, от которой рождается любовь Божия…» (Д II, 671).

    Как вам такая мысль?

    Мысль замечательная. Мне очень нравится.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Горюшкин в 19.10.13 0:13

    Holder пишет:Мысль замечательная. Мне очень нравится.
    Гениально! Это же можно всю свою жизнь, всякое свое действие превратить в молитву!

    Я не прав?


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Елена-христианка в 19.10.13 0:32

    Нюся пишет:НЕ поняла - значит , не поняла. Как сама-то? Красивая осень...
    Местами красивая...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Елена-христианка в 19.10.13 0:35

    Горюшкин пишет:Гениально! Это же можно всю свою жизнь, всякое свое действие превратить в молитву!

    Я не прав?

    Прав. Главное- за или против?Laughing
    Каким духом живешь, тот и скажет. (без подкавыки).

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Петра в 19.10.13 0:36

    Елена-христианка пишет:Да не за себя, уважаемая, а за Бога.
    Как говорили святые отцы, Бога нельзя ни унизить, ни оскорбить, НО человек сам себя этой теплохладностью отдаляет от Бога.
    Почитайте Паисия Святогорца на всяк. случай.
    Дорогая Елена, вы вторым своим предложением опровергаете первое, вчитайтесь, пожалуйста. Может, поторопились и не то хотели сказать.

    А оскорбление святого (в том значении, как ап.Павел употреблял это слово - верующего, освящённого благодатью Божией, в душе которого растёт Семя вечной Жизни - Христос, совершается служба Богу) такое же кощунство, как и бесчинства в храме.

    И тем не менее, св.Серафим Саровский не поднял топор на тех, кто его самого, его тело - храм Божий, чуть не разрушили, а сказал: "Делайте, что вам надобно".

    Кажется, прп.Антоний Великий, когда бес представился ему в разных страшных видах, пугал, в общем, сказал ему: "Если тебе Бог попустил что-то со мной сделать - делай, я воле Божией не буду противиться. А если - нет, то... брысь отсюда". Как-то так.
    И бес удалился посрамлённый. И тревожной кнопки и полиции не было у преподобного в келье.

    А те люди, которые в храмах так себя ведут нагло, понятно, что бесами водятся и ведутся.
    И, как видим, "тревожная кнопка" - не единственная защита против них. Живая вера в то, что и волос с головы нашей не упадёт без воли Отца нашего небесного, и смирение перед Богом, - не менее "эффективны".

    А что именно св.Паисия Святогорца вы советуете почитать, Елена?
    Вы что-то конкретное имели в виду? По теме?
    Я вообще-то уже много его читала.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Горюшкин в 19.10.13 0:41

    Елена-христианка пишет:Прав. Главное- за или против?Laughing
    Каким духом живешь, тот и скажет. (без подкавыки).
    Нуу. Молитва - это самое высшее.

    Как можно быть против? Да и не хочется. Хотя, всякое бывает.


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Елена-христианка в 19.10.13 0:57

    Петра пишет:Дорогая Елена, вы вторым своим предложением опровергаете первое, вчитайтесь, пожалуйста. Может, поторопились и не то хотели сказать.

    А оскорбление святого (в том значении, как ап.Павел употреблял это слово - верующего, освящённого благодатью Божией, в душе которого растёт Семя вечной Жизни - Христос, совершается служба Богу) такое же кощунство, как и бесчинства в храме.

    И тем не менее, св.Серафим Саровский не поднял топор на тех, кто его самого, его тело - храм Божий, чуть не разрушили, а сказал: "Делайте, что вам надобно".

    Кажется, прп.Антоний Великий, когда бес представился ему в разных страшных видах, пугал, в общем, сказал ему: "Если тебе Бог попустил что-то со мной сделать - делай, я воле Божией не буду противиться. А если - нет, то... брысь отсюда". Как-то так.
    И бес удалился посрамлённый. И тревожной кнопки и полиции не было у преподобного в келье.

    А те люди, которые в храмах так себя ведут нагло, понятно, что бесами водятся и ведутся.
    И, как видим, "тревожная кнопка" - не единственная защита против них. Живая вера в то, что и волос с головы нашей не упадёт без воли Отца нашего небесного, и смирение перед Богом, - не менее "эффективны".

    А что именно св.Паисия Святогорца вы советуете почитать, Елена?
    Вы что-то конкретное имели в виду? По теме?
    Я вообще-то уже много его читала.
    завтра отвечу.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Holder в 19.10.13 1:20

    Петра пишет:А оскорбление святого (в том значении, как ап.Павел употреблял это слово - верующего, освящённого благодатью Божией, в душе которого растёт Семя вечной Жизни - Христос, совершается служба Богу) такое же кощунство, как и бесчинства в храме.

    И тем не менее, св.Серафим Саровский не поднял топор на тех, кто его самого, его тело - храм Божий, чуть не разрушили, а сказал: "Делайте, что вам надобно".
    1. Получается, что Св. Серафим помышлял о себе как о Святом. Этого в принципе быть не могло, все Святые мыслили о себе как о величайших грешниках.

    2. Св. Серафим Саровский предпочел страстотерпчество возможности смирить злостного грешника через плоть - и угодил Богу. А Св. Нестор Солунский по благословению Св. Димитрия убил в гладиаторском поединке язычника Лия, губителя христиан - и угодил Богу. Выходит, Бог принимает не только служение страстотерпца, но и служение воина. И вот этот факт кое-кому ох как не по вкусу.

    3. И, наконец, все-таки что скажем о словах Св. Иоанна Златоуста о допустимости ущемления плоти богохульника? Ведь просто отмахнуться от этих слов все равно не получится.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Горюшкин в 19.10.13 1:24

    Holder пишет:

    2. Св. Серафим Саровский предпочел страстотерпчество возможности смирить злостного грешника через плоть - и угодил Богу. А Св. Нестор Солунский по благословению Св. Димитрия убил в гладиаторском поединке язычника Лия, губителя христиан - и угодил Богу. Выходит, Бог принимает не только служение страстотерпца, но и служение воина. И вот этот факт кое-кому ох как не по вкусу.

    Казалось бы - разные поступки.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Holder в 19.10.13 1:42

    Горюшкин пишет:Казалось бы - разные поступки.
    В том и дело, что по нашим человеческим понятиям - разные, даже несовместимые. Однако Бог судил иначе и благословил обоих.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Петра в 19.10.13 10:29

    Горюшкин пишет:Лень - грех. По-моему.

    Страсть, точнее.
    Но мне, слабенькой, очень быстро Господь помогает.
    Сколько раз замечала: лень на молитву вставать, но принудишь себя, начнёшь молиться, и уже буквально через минуту-две, забываешь уже... что не хотелось... да и вообще обо всём, кроме Бога. Но это, конечно, только по благодатной помощи Божией возможно.
    А уж минуту-две даже я, ленивая, могу вытерпеть - "с паршивой овцы хоть шерсти клок", говорят. Вот с меня столько только - минута-две собственного труда.

    И в храме на службе так же. Ноги болят стоять долго - ой, не могу, говорю, Господи! Помоги! И тут же... "и уносит меня, и уносит меня", - как в песне поётся.   Ног не чую, только молюсь, и... время сжимается как-то, что ли: кажется, только началась Литургия, а уже... заканчивается!

    Поэтому не понимаю - зачем католики в церкви сидят, или наши, даже молодые. Это дезертирство по отношению... к самим себе! Перед Богом, как бы, на цыпочках (в душе) надо предстоять, а не на... пятой точке, вольготно расположившись.

    Мы ведь существа немощные, склонные к обнаглению Embarassed по отношению к тем, кто нас любит (даже и к Богу!), и такое чувство, как благоговение, и непривычно для нас, и все силы на его "приобретение" (даже и через положение тела на молитве) надо привлекать. Ну, лучше скажу не "мы", а "я". Про меня - точно.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Горюшкин в 19.10.13 10:53

    Петра пишет:Страсть, точнее.
    Но мне, слабенькой, очень быстро Господь помогает.
    Сколько раз замечала: лень на молитву вставать, но принудишь себя, начнёшь молиться, и уже буквально через минуту-две, забываешь уже... что не хотелось... да и вообще обо всём, кроме Бога. Но это, конечно, только по благодатной помощи Божией возможно.
    А уж минуту-две даже я, ленивая, могу вытерпеть - "с паршивой овцы хоть шерсти клок", говорят. Вот с меня столько только - минута-две собственного труда.

    И в храме на службе так же. Ноги болят стоять долго - ой, не могу, говорю, Господи! Помоги! И тут же... "и уносит меня, и уносит меня", - как в песне поётся.   Ног не чую, только молюсь, и... время сжимается как-то, что ли: кажется, только началась Литургия, а уже... заканчивается!

    Поэтому не понимаю - зачем католики в церкви сидят, или наши, даже молодые. Это дезертирство по отношению... к самим себе! Перед Богом, как бы, на цыпочках (в душе) надо предстоять, а не на... пятой точке, вольготно расположившись.

    Мы ведь существа немощные, склонные к обнаглению Embarassed по отношению к тем, кто нас любит (даже и к Богу!), и такое чувство, как благоговение, и непривычно для нас, и все силы на его "приобретение" (даже и через положение тела на молитве) надо привлекать. Ну, лучше скажу не "мы", а "я". Про меня - точно.
    А благоговейно сидеть - нельзя? Можно только по стойке смирно стоять благоговейно?

    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2206
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 56
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Петра в 19.10.13 11:03

    Holder пишет:
    Благодарю вас, дорогой Нolder, что так аккуратно свои мысли оформили - удобнее понимать и отвечать.

    1. Получается, что Св. Серафим помышлял о себе как о Святом. Этого в принципе быть не могло, все Святые мыслили о себе как о величайших грешниках.

    Согласна - не могло и не было так.
    Сожалею, если то, что я сказала, можно было понять так, как вы поняли - "получается".
    Попробую по-другому.
    Человек колет себе дрова, никого не трогает и с молитвой (!), как и всё батюшка делал, т.е. в храме, который из себя представляет каждый человек, служба идёт. Тут подходят к нему трое (или двое? не помню точно) других "храмов", которые в вертеп разбойников (бесов) превращены, и все силы души и тела ("сосуды и утварь" богослужебные) им, бесам, служат...

    2. Св. Серафим Саровский предпочел страстотерпчество возможности смирить злостного грешника через плоть - и угодил Богу. А Св. Нестор Солунский по благословению Св. Димитрия убил в гладиаторском поединке язычника Лия, губителя христиан - и угодил Богу. Выходит, Бог принимает не только служение страстотерпца, но и служение воина. И вот этот факт кое-кому ох как не по вкусу.

    И опять согласна. Все ситуации в жизни людей, по Промыслу Божию, нацелены на развитие и воспитание наших душ, и у Бога к нам "дифференцированный подход". Бог - прекрасный Учитель, знает, кто и на что способен, и большего (как и меньшего) от него не требует.

    Вы меня спрашивали, дорогой Ноlder, как бы я поступила, если бы при мне мать мою оскорбили.
    Я в принципе против таких обобщений и гипотетических предположений, типа: "Если бы схватились пещерный лев и пещерный медведь - кто бы победил?", - не вижу в них пользы и смысла.

    Но вот вспоминается, что когда умерла в Грозном, перед самой первой чеченской войной, бабушка моего мужа Ираида (Царство ей Небесное!), очень верующая, всю жизнь в храм ходила, то активную помощь в её похоронах чечены оказали - и автобус пригнали, чтобы в храм на отпевание везти, и сами гроб несли, т.к. мужчин-славян, годных на это, уже там почти не осталось...

    Бог заставит служить всех (и даже животных и стихии природы!) тем, кто Ему служит.

    3. И, наконец, все-таки что скажем о словах Св. Иоанна Златоуста о допустимости ущемления плоти богохульника? Ведь просто отмахнуться от этих слов все равно не получится.

    Ну так ущемляйте, пожалуйста, если силушка есть богатырская.
    Но, повторюсь, я думаю - это не высоко для христианина, физическая расправа собственноручно. Христианам Господь дал власть бесов изгонять (а люди, подобным образом ведущие себя в храме Божием, несомненно пляшут под дудку бесов), не физической силой, конечно.
    Поэтому, пока нет такой силы веры и молитвы, можно применять то, что есть, но не гордиться при этом - ах! какой я герой, орёл и лапочка, воин Христов - а, как свв.отцы говорят, "окаявать" себя при этом, что ПО-ДРУГОМУ, другим мечом - молитвой, не смог остановить богохульника.

    А высоко будет, когда силушки у вас уже не будет, ни денег, ни красоты, ни здоровья, ни... что там ещё в этом мире преимущества даёт и возможность принуждать других к повиновению? - а ВЕРА живая, НАДЕЖДА на Бога и ЛЮБОВЬ к любому человеку, как к себе, - будет!
    Тогда и поймёте, что значат слова апостола:
    Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам (2Кор.4:7).

    И к тому же, нельзя сбрасывать со счетов, что времена сейчас другие по сравнению со временем свт. Иоанна Златоуста: подросло человечество в целом, и Невеста Христова, христианство - также. У младенца и подростка разные способы действования для достижения цели, правда?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Смердяков в 19.10.13 11:09

    Нюся пишет:Вересаев, как неверующий еврей идеологией своих сочинений
    Когда повсюду чудятся евреи, надо креститься! Некоторые пытаются прихлопнуть еврея тапкой, но это бесполезно. Laughing 
     По отцу Вересаев был из поляков, но при смешанном браке (если один из родителей православный) ребенок зачислялся в православные и  согласно Уложению о наказаниях неправославный родитель мог быть наказан за невоспитание ребенка в православной вере. (Статьи 192, 198, 200, 220)
    Отец Вересаева чтил Уложение и даже постился без молока и яиц, чтобы не искушать,  хотя из католичества не вышел.  

    Нюся пишет:не способствовал  просвещению человека ко Христу
    А кто из писателей тогда (в конце 19 - начале 20 в.) способствовал?  Тогда это было не принято.

    Спонсируемый контент

    Re: В Москве произошел вооруженный налет на православный храм

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:44


      Текущее время 09.12.16 8:44