Покаяние - условие Спасения.Ingwar пишет:
Если мы начнём каяться за некие "грехи Церкви", то будем отвергать наш Символ Веры.
Теперь понятно о чём я говорю?
Последние темы
» Я и государство
автор Holder Сегодня в 20:57
» Про винтик М4, санкиции и пр. (ответ Керзону)
автор Перестукин Сегодня в 20:53
» Современность. Украина в лицах
автор Перестукин Сегодня в 17:41
» Юмор
автор Перестукин Сегодня в 17:39
» Как это было.... Армия Краёва
автор Нюся Сегодня в 16:14
» Всё о святом Георгии Победоносце...
автор Нюся Сегодня в 13:13
» Борьба со грехом...
автор Нюся Сегодня в 12:48
» ИССЛЕДУЕМ Писания
автор Нюся Сегодня в 12:42
» Просвирнин о Гитлере
автор мышкин Сегодня в 11:51
» Кто делал индустриализацию в СССР (сюрприз для совков)
автор мышкин Сегодня в 9:26
» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 9:23
» Аборты и нация
автор мышкин Сегодня в 8:14
» Патриоты во святых....
автор Нюся Вчера в 9:37
» МУЧЕНИКИ
автор Нюся 22.04.18 22:57
» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 22.04.18 22:36
» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 21.04.18 10:29
автор Holder Сегодня в 20:57
» Про винтик М4, санкиции и пр. (ответ Керзону)
автор Перестукин Сегодня в 20:53
» Современность. Украина в лицах
автор Перестукин Сегодня в 17:41
» Юмор
автор Перестукин Сегодня в 17:39
» Как это было.... Армия Краёва
автор Нюся Сегодня в 16:14
» Всё о святом Георгии Победоносце...
автор Нюся Сегодня в 13:13
» Борьба со грехом...
автор Нюся Сегодня в 12:48
» ИССЛЕДУЕМ Писания
автор Нюся Сегодня в 12:42
» Просвирнин о Гитлере
автор мышкин Сегодня в 11:51
» Кто делал индустриализацию в СССР (сюрприз для совков)
автор мышкин Сегодня в 9:26
» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 9:23
» Аборты и нация
автор мышкин Сегодня в 8:14
» Патриоты во святых....
автор Нюся Вчера в 9:37
» МУЧЕНИКИ
автор Нюся 22.04.18 22:57
» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 22.04.18 22:36
» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 21.04.18 10:29
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
Папы римские извиняются за 2000 лет своей истории. Ваше мнение...
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5958
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Admin пишет:Не так давно в Испании демонтировали памятник Сант-Яго Мавробойца.
Подтвердите, что статую действительно демонтировали.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3984
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 54
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
Это было в городе Бирмингеме.Дим21 пишет:Похожая ситуация была в Англии, где администрация какого-то городка отменила елку, как травмирующее сознание мусульман дерево.
Мусульмане тут же возмутились, что они ничего такого не говорили.![]()
И местные "христиане" сами придумали это.
Известно, что в Бирмингеме каждый третий житель - не христианин.
Вот что я написал после того, как посетил этот город.
"Какой ещё гнусностью известен Бирмингем?
Он известен своей прошлогодней (1999-го года) встречей Рождества. Дабы не оскорбить религиозные чувства мусульман, иудеев и индусов, а также антирелигиозные чувства атеистов, вместо традиционных вывесок “Merry Christmas!” (“Весёлого Рождества!”) по городу были развешаны поздравления с неким “зимним праздником”(?!)."
Впрочем, думаю, что подобное можно наблюдать не только в Бирмингеме.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3984
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 54
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
Разумеется. Однако не надо забывать, что покаяние - это личный акт христианина. Мы не можем раскаяться за другого.Горюшкин пишет:Покаяние - условие Спасения.
Не следует также забывать, что грех исключает человека из общения верных. И лишь покаяние возвращает его. Причём же тут Церковь?
Человек согрешил и вышел за пределы церковной ограды. Церковь-то тут каким боком виновна?
Церковь чиста и свята. Вся вина на грешнике. Вот пусть он и кается.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3984
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 54
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
Об этом я прочитал в книге Е.Чудиновой "Мечеть Парижской Богоматери". Сейчас посмотрю в Инете.Валерий (Миклош) пишет:
Подтвердите, что статую действительно демонтировали.
О! Слава Богу нет!


"7 мая 2004 года было объявлено, что капитул собора Сантьяго-де-Компостела решил убрать статую Иакова-Мавробойцы (скульптор Хосе Гамбино, XVIII век) из помещения храма и заменить её на изображение святого в образе паломника, так как изображения убитых мусульман в тюрбанах могут вызвать негодование мусульман, которые тоже посещают храм, являющийся памятником архитектуры. Ректорский совет при епископе Сантьяго-де-Компостела, как отметил его представитель Хосе Фернандес Лаго, принял такое решение «не только из-за опасения возможной мести со стороны исламских экстремистов, но и потому, что, по мнению совета, изображение убивающего мусульман христианского святого не соответствует новому духу Католической церкви».
Совет заявил, что хочет «вернуть святому его истинное значение, ибо он прежде всего был провозвестником слова Христова на Иберийском полуострове», и что это решение было принято несколько лет назад, но до него не доходили руки. Однако, как написала испанская газета El Mundo, на самом деле «руководство собора опасается острых реакций со стороны арабского мира, особенно после 11 марта», то есть терактов в Мадриде 11 марта 2004 года.
Изменение статуса почитаемой святыни в свою очередь, вызвало негодование католиков (по выражению одной испанской газеты — «они там с ума сошли с этой политкорректностью»), началась кампания в прессе, подножие статуи завалили цветами. Наконец, в июле того же года Алехандро Барраль, председатель культурной комиссии совета прихожан, который ранее говорил, что «скульптура может оскорбить чувства представителей других этнических групп», объявил: «Она останется на прежнем месте. Её никуда не уберут. Мы решили, что статуя св. Иакова останется в соборе. Нет никаких причин, по которым она должна быть в ближайшем будущем убрана. На сегодняшний момент дебаты о её судьбе остановлены».
На февраль 2013 года статуя находится на своем прежнем месте (несмотря на ряд сообщений русскоязычных интернет-СМИ, что её «вынесли»)."
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 25436
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Православное РПЦ
А за унию Папа тоже извинился? Пусть любуются на свое внебрачное чадо беззаконное!
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
Церковь - это еще и сообщество людей. А людям свойственно ошибаться.Ingwar пишет:. Причём же тут Церковь?
Человек согрешил и вышел за пределы церковной ограды. Церковь-то тут каким боком виновна?
Церковь чиста и свята. Вся вина на грешнике. Вот пусть он и кается.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3984
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 54
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
Людям - да, свойственно.Горюшкин пишет:Церковь - это еще и сообщество людей. А людям свойственно ошибаться.
Церкви - нет, не свойственно, ибо Она Свята.
Вы, собственно, меня на что подбиваете? На отказ от Символа Веры?
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3984
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 54
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
А зачем за унию извиняться?Нюся пишет:А за унию Папа тоже извинился? Пусть любуются на свое внебрачное чадо беззаконное!
И вообще, хоть мы и на православном форуме, но ваши фразы, я бы оценил как троллинг.
ИМХО, разумеется.
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
Не подбиваю. Ищу точки соприкосновения в главном.Ingwar пишет:Людям - да, свойственно.
Церкви - нет, не свойственно, ибо Она Свята.
Вы, собственно, меня на что подбиваете? На отказ от Символа Веры?
Что важнее: буква или дух?
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5958
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
Что и требовалось доказать. Сережа в который раз соврал. Ну как с таким разговаривать...Ingwar пишет:
Админ - Не так давно в Испании демонтировали памятник Сант-Яго Мавробойца.
На февраль 2013 года статуя находится на своем прежнем месте (несмотря на ряд сообщений русскоязычных интернет-СМИ, что её «вынесли»)."
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23840
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : русский мир
Вероисповедание : православие - есть истинная вера
Я процитировал имеющуюся информацию.Валерий (Миклош) пишет:Что и требовалось доказать. Сережа в который раз соврал. Ну как с таким разговаривать...Ingwar пишет:
Админ - Не так давно в Испании демонтировали памятник Сант-Яго Мавробойца.
На февраль 2013 года статуя находится на своем прежнем месте (несмотря на ряд сообщений русскоязычных интернет-СМИ, что её «вынесли»)."
Что тут такого?
Просто вы загнаны в угол неожиданным поворотом событий. Атеисты привыкли, что перед ними все начинают извиняться за крестовые походы, а тут неувязочка вышла- оппоненты не видят в антиарабских крестовых походах ничего предосудительного. В итоге разрыв шаблона.

_________________
...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
На том стою и не могу иначе! (с)
Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.
...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...
... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 25436
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Православное РПЦ
Не троллинг. Это - истина.Ingwar пишет:А зачем за унию извиняться?
И вообще, хоть мы и на православном форуме, но ваши фразы, я бы оценил как троллинг.
ИМХО, разумеется.

Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
Все хотят ссориться. Никто не хочет дружить.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23840
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : русский мир
Вероисповедание : православие - есть истинная вера
Каждый вправе выражать свое мнение, но делать это нужно в корректной форме.Нюся пишет:Не троллинг. Это - истина.Ingwar пишет:А зачем за унию извиняться?
И вообще, хоть мы и на православном форуме, но ваши фразы, я бы оценил как троллинг.
ИМХО, разумеется.![]()

_________________
...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
На том стою и не могу иначе! (с)
Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.
...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...
... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3984
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 54
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
Дух, конечно, важнее. Но и буква нужна.Горюшкин пишет:Не подбиваю. Ищу точки соприкосновения в главном.
Что важнее: буква или дух?

Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
Согласен.Ingwar пишет:Дух, конечно, важнее. Но и буква нужна.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23840
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : русский мир
Вероисповедание : православие - есть истинная вера
Буква нужна, чтобы формулировать и закреплять Истинное учение.Ingwar пишет:Дух, конечно, важнее. Но и буква нужна.Горюшкин пишет:Не подбиваю. Ищу точки соприкосновения в главном.
Что важнее: буква или дух?
_________________
...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
На том стою и не могу иначе! (с)
Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.
...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...
... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 25436
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Православное РПЦ
Дружила глотка с коньком,Горюшкин пишет:
Все хотят ссориться. Никто не хочет дружить.
Дружил и мудрый с дураком,
Дружила чистая с блудницей,
Дружила кошка с бедной птицей...
А Папа с унией дружил:
Лишь геморрой себе нажил!
_________________
Ничто не вечно под Луной...
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23840
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : русский мир
Вероисповедание : православие - есть истинная вера
Попахивает некорректностью.Нюся пишет:Дружила глотка с коньком,Горюшкин пишет:
Все хотят ссориться. Никто не хочет дружить.
Дружил и мудрый с дураком,
Дружила чистая с блудницей,
Дружила кошка с бедной птицей...
А Папа с унией дружил:
Лишь геморрой себе нажил!
_________________
...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
На том стою и не могу иначе! (с)
Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.
...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...
... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3984
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 54
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
Я не Серёжа. Я Игорь.Валерий (Миклош) пишет:Что и требовалось доказать. Сережа в который раз соврал. Ну как с таким разговаривать...
Я сообщил вам источник информации. Я же и проверил эту информацию.
Разве я нечестен перед вами?
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23840
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : русский мир
Вероисповедание : православие - есть истинная вера
Я процитировал вашу информацию, и атеист обвинил меня в том, что я якобы лгу о том, что памятник был демонтирован.Ingwar пишет:Я не Серёжа. Я Игорь.Валерий (Миклош) пишет:Что и требовалось доказать. Сережа в который раз соврал. Ну как с таким разговаривать...
Я сообщил вам источник информации. Я же и проверил эту информацию.
Разве я нечестен перед вами?

Последний раз редактировалось: Admin (18.10.13 16:23), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
На том стою и не могу иначе! (с)
Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.
...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...
... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
Нюся, ты в "Крокодиле" не работала?Нюся пишет:Дружила глотка с коньком,
Дружил и мудрый с дураком,
Дружила чистая с блудницей,
Дружила кошка с бедной птицей...
А Папа с унией дружил:
Лишь геморрой себе нажил!
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3984
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 54
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
Не будем спорить. Будем дружить.Нюся пишет:Не троллинг. Это - истина.![]()

Горюшкин- Корифей форума
- Сообщения : 7765
Дата регистрации : 2012-08-20
Откуда : с планеты Земля
Вероисповедание : захожанин православный
Вообще-то ты права. Надо искать общество мудрее, чище себя. Но захотят ли мудрые, чистые дружить с нами?Нюся пишет:Дружила глотка с коньком,
Дружил и мудрый с дураком,
Дружила чистая с блудницей,
Дружила кошка с бедной птицей...
А Папа с унией дружил:
Лишь геморрой себе нажил!
Валерий (Миклош)- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5958
Дата регистрации : 2011-02-09
Вероисповедание : атеист
В интернете, как на заборе, много всякого. Это всякое называть "информацией" может только совсем уж ...простой человек.Admin пишет:
Сережа в который раз соврал. Ну как с таким разговаривать...
Я процитировал имеющуюся информацию.
Что тут такого?
Вообще-то именно загнанный в угол, как правило, не отвечает на поставленные вопросы или банально врет. А это ваш случай.Admin пишет:
Просто вы загнаны в угол неожиданным поворотом событий.
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 25436
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Православное РПЦ
Словари и энциклопедии на АкадемикеAdmin пишет:Попахивает некорректностью.
Толкования
Большой словарь русских поговорок
"Нажить себе геморрой"
Разг. Неодобр. Столкнуться с проблемами, которых можно было избежать.
_________________
Ничто не вечно под Луной...
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23840
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : русский мир
Вероисповедание : православие - есть истинная вера
Переход на личности это верный симптом отсутствия аргументов.Вообще-то именно загнанный в угол, как правило, не отвечает на поставленные вопросы или банально врет. А это ваш случай.

Сим вы засвидетельствовали, что я прав и победа в этом диспуте на моей стороне.

ПС. Вы ждали, что я буду пытаться найти оправдания за крестовые походы, вы ждали, что я скажу, что они, мол, были, но были чем-то нехорошим, каким-то перегибом (и т.д.), тем, за что стоит просить прощения и общественности. А я вот взял и доказал вам, что в антиарабских крестовых походах не было ничего плохого и, что это не латиняне должны просить у либеральной общественности извинения за похлды, а эта самая общественность должна упасть на колени перед латинянами и слезно благодарить их за эти самые походы и за Реконкисту, благодаря которым была спасена Западная цивилизация и предки тех, кто сейчас вымогает извинения за походы у католиков, не были вырезаны сарацинами.
Последний раз редактировалось: Admin (18.10.13 16:36), всего редактировалось 2 раз(а)
_________________
...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
На том стою и не могу иначе! (с)
Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.
...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...
... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
Нюся- Корифей форума
- Сообщения : 25436
Дата регистрации : 2012-11-03
Вероисповедание : Православное РПЦ
Попахивает гордынею...Admin пишет:Переход на личности это верный симптом отсутствия аргументов.![]()
Сим вы засвидетельствовали, что я прав и победа в этом диспуте на моей стороне.

zint- Бакалавр форума
- Сообщения : 1378
Дата регистрации : 2012-04-08
Возраст : 57
Откуда : Харьков
Вероисповедание : Православие
Свята Церковь Православная.Святой Дух исходит от Бога-Отца. “Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне” (Иоан. 15:26). А ваш символ веры не соответствует этому изречению Христа.И это уже - ересь.Ingwar пишет:Людям - да, свойственно.
Церкви - нет, не свойственно, ибо Она Свята.
Вы, собственно, меня на что подбиваете? На отказ от Символа Веры?
Спонсируемый контент