Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 12:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 6:04

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Вчера в 18:38

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Вчера в 17:30

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin 05.12.16 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin 05.12.16 22:21

» вопрос священнику
автор Holder 05.12.16 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 05.12.16 20:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    об упоении чужими грехами

    Поделиться

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 1:21

    Я знал одного человека, который очень боролся за правду и “обличал непотребства” (его выражение). Он был православным, потом католиком, потом мигрировал между различными протестантскими общинами, и везде ситуация развивалась по той же схеме, или, как говорят психологи, паттерну. Сначала был медовый месяц - ему все нравились, он всем нравился, такой открытый, щедрый, ревностный христианин, пламенеющий для Господа, потом человек обнаруживал “непотребства” и начинал их “обличать”. Другие члены общины сначала приходили в недоумение - чего это он? Потом, как добрые христиане, в раздумия о своих грехах - может, и правда мы в чем-то не правы, человек-то раньше хорошо себя показывал? Потом нарастающие обличения непотребств принимали уже явно неадекватный характер, и, с большой нервотрепкой и скандалом, борец удалялся, чтобы появиться где-то еще, и начать все сначала. Это было каким-то явным душевным расстройством, но когда человеку пытались объяснить, что проблема не в “непотребствах” окружающих, а в нем самом, он яростно отвергал такую возможность. Во всех конфликтах, которые неизбежно возникали у него со всеми, он был полностью прав и чист - борец за правду, страдающий от притеснений со стороны лицемеров и негодяев.


    Он не один такой - я наблюдал и другие подобные случаи, хотя не так близко; когда человек охвачен страстью к обличительству, к тому, чтобы указывать ближним на их пороки и недостатки, в религиозной среде он приобретает словарь и массу полезных библейских (и отеческих) цитат для сокрушения зубов грешников. Это определенного рода нездоровье — и у психиатров есть для этого специальный термин. Но главная проблема тут в том, что человек в упор не видит своей проблемы — хотя он явно в гораздо более бедственном состоянии чем все, кого он обличает.


    Это — патология. Но где начинается патология не вполне ясно; устойчивая дурная привычка может возникать и у людей вполне здоровых психически, и даже у определенных социальных групп. Одна из таких привычек — как раз страсть тыкать ближних носом в их предполагаемые или реальные грехи.



    Эта страсть существует в двух изданиях — светской, в глянцевой обложке, и в церковной, в строгом коричневом переплете. Светские издания обожают скандалы — особенно, с участием религиозников. Нет ничего упоительнее греха ближнего, особенно если ближний на что-то такое высоконравственное претендовал. Но в религиозной среде еще хуже. Упоение грехами ближнего (причем иногда непроверенными сообщениями о грехах ближнего) поставляется в заслугу — как же, я обличаю зло! А Вы меня не одобряете, значит, продались злу!



    Давайте подумаем, что такое обличение. Обличение отличается от радостного пинания своих ближних как своими целями, так и своими методами. Цель обличения — примирение, восстановление отношений человека с Богом и ближними. Подлинный обличитель хочет не затоптать, не уничтожить, не заклеймить, он ищет восстановить и уврачевать то, что было повреждено грехом. Как говорит Господь: “Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего”. Цель — приобрести согрешившего брата, и первое, о чем стоит подумать, это с какой целью я обличаю, чего я хочу этим добиться. Другая особенность подлинного обличения - это его методы. Обличение - это что-то, что Вы высказываете виновному лично. Это то, что требует личной встречи. Потом, в случае неудачи, надо обращаться к “двум или трем братиям”, потом — к Церкви.



    То есть Вам следует лично поговорить с Вашим ближним, и сказать ему: “Вася, ты вчера выпил лишнего и публично проповедовал ересь нечестивого Евтихия, осужденного отцами Ефесского Собора, отцов же хулил как невежд, несведущих в Писании, чем привел в большое смущение остальных посетителей ресторана. Подумай о душе своей, брат!” Если Вася упрется в своем злочестии, следует призвать двух или трех братьев, затем — обратиться к Церкви.



    Не следует распространять в социальных сетях рассказы о том, что Вася — злейший еретик, а тем более выкладывать записи его еретических речей.



    Иначе получается что-то совсем другое, служащее не к приобретению братьев, а к разрыву отношений, не к созиданию, а к разорению. Всякий раз, когда Вы захотите публично обличить в сетях грехи Ваших братьев — подумайте, а обличение ли это вообще.

    http://www.foma.ru/bolezn-oblichitelstva.html

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Sevlagor в 16.10.13 9:25

    Очень качественно.Idea cheers 

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 12:17

    .

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15169
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  noname в 16.10.13 12:19

    дядя Bова пишет:.
    .

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 12:24

    noname пишет:.
    Молодец ! Секешь тему.Smile 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Нюся в 16.10.13 12:27

    дядя Bова пишет:

    То есть Вам следует лично поговорить с Вашим ближним, и сказать ему: “Вася, ты вчера выпил лишнего и публично проповедовал ересь нечестивого Евтихия, осужденного отцами Ефесского Собора, отцов же хулил как невежд, несведущих в Писании, чем привел в большое смущение остальных посетителей ресторана. Подумай о душе своей, брат!”  Если Вася упрется в своем злочестии, следует призвать двух или трех братьев, затем — обратиться к Церкви.

    l
    Каким образом - к Церкви? И на форуме кто тогда - Церковь? Таких бывает везде достаточно. И как воплотить : и будет тогда он тебе как язычник и мытарь? Игнор что ли?

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 12:52

    Нюся пишет:Каким образом  - к Церкви? И на форуме кто тогда - Церковь? Таких бывает везде достаточно. И как воплотить : и будет тогда он тебе как язычник и мытарь? Игнор что ли?
    Нюсь, у тя кпд менее 1 процента, зато нафлудила постом больше меня. Успокойся и не пиши прежде чем 7 раз подумав.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Нюся в 16.10.13 12:58

    дядя Bова пишет:Нюсь, у тя кпд менее 1 процента, зато нафлудила постом больше меня. Успокойся и не пиши прежде чем 7 раз подумав.
    Ты против меня согрешил, брат! Говорю тебе об этом наедине пока! Извинись и покайся, и впредь следи за собою. Не покаешься и не извинишься, призову братию из форума, пока, а, может, и наяву. 

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 13:14

    Нюся пишет:Ты против меня согрешил, брат! Говорю тебе об этом наедине пока! Извинись и покайся, и впредь следи за собою. Не покаешься и не извинишься, призову братию из форума, пока, а, может, и наяву. 
    Нюсь, я покаюсь, только если ты красивая стройная сексуальная девушка. Я даже на колени встану. )))))

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 13:17

    И кстати : “Вася, ты вчера выпил лишнего и публично проповедовал ересь...
    Я эту пургу не писал, а вы выделили и приписали мне.
    Некрасиво. Лжесвидетельство получается.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Нюся в 16.10.13 13:18

    дядя Bова пишет:Нюсь, я покаюсь, только если ты красивая стройная сексуальная девушка. Я даже на колени встану. )))))
    И так?
    Братия, я вас призываю на частный суд грубияна и охальника! Надеюсь, до священства и отлучения от Церкви не дойдёт! Кайся, Вова, я всё прощу!

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 13:20

    Нюся пишет:И так?
    Братия, я вас призываю на частный суд грубияна и охальника! Надеюсь, до священства и отлучения от Церкви не дойдёт! Кайся, Вова, я всё прощу!
    Дурочка ты.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Нюся в 16.10.13 13:22

    дядя Bова пишет:Дурочка ты.
     

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 13:24

    Нюся пишет: 
    Пожалуйста. Тебе сколько лет ? Замуж за меня пойдешь ?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Нюся в 16.10.13 13:29

    дядя Bова пишет:Пожалуйста. Тебе сколько лет ? Замуж за меня пойдешь ?
    Ты будешь меня бить?

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 13:40

    Нюся пишет:Ты будешь меня бить?
    Нет конечно. Я же котэ.

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 13:42

    Нюся пишет:Ты будешь меня бить?
    В жизни ни разу не ударил женщину.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Admin в 16.10.13 13:43

    дядя Bова пишет:
    Нюся пишет:Ты будешь меня бить?
    Нет конечно. Я же котэ.
    Котэ тоже иногда шипят и дерутся.  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15169
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  noname в 16.10.13 13:46

    дядя Bова пишет:В жизни ни разу не ударил женщину.
    А мужчину?

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 13:47

    Admin пишет:Котэ тоже иногда шипят и дерутся.  
    Но не кошек ведь. Коты деруться с котами. У мну кулак набит.

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 13:48

    noname пишет:А мужчину?
    С ними было дело.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Admin в 16.10.13 14:20

    дядя Bова пишет:
    Admin пишет:Котэ тоже иногда шипят и дерутся.  
    Но не кошек ведь. Коты деруться с котами. У мну кулак набит.
    Ты котиков что ли избиваешь?  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 15:30

    Admin пишет:Ты котиков что ли избиваешь?  
    Дураг штоли ?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Нюся в 16.10.13 16:06

    дядя Bова пишет:Дураг штоли ?
    Нет, Вова, он не дурак! Он просто упивается твоими грехами. По теме.Wink 

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  дядя Bова в 16.10.13 16:12

    Нюся пишет:Нет, Вова, он не дурак! Он просто упивается твоими грехами. По теме.Wink 
    Я люблю котов. Своего шлепаю по попе, но не сильно.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Нюся в 16.10.13 16:17

    дядя Bова пишет:Я люблю котов. Своего шлепаю по попе, но не сильно.
    Здесь мы с тобою похожи!rendeer 

    Спонсируемый контент

    Re: об упоении чужими грехами

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:31


      Текущее время 07.12.16 13:31