Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    офф-топка

    Поделиться

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: офф-топка

    Сообщение  zint в 12.10.13 18:29

    Сергей мск пишет:Мне безразлична эта тема. Пусть для тех, кто это считает частью Истины, так и останется.
    Бороться с ними и противостоять им не намерен. К тому же для Спасения, по моему оценочно-
    му суждению, и не только моему, это отношения не имеет. Время и энергию посвящать этому
    не намерен, пусть это останется тем, кому интересно было в замочную скважину подглядывать...
    Филиокве не соответствует словам самого Христа.И вам это безразлично ?. Слова Христа,по вашему, не имеют ни какого отношения к Спасению ?.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: офф-топка

    Сообщение  Сергей мск в 12.10.13 19:32

    zint пишет: Филиокве не соответствует словам самого Христа.И вам это безразлично ?. Слова Христа,по вашему, не имеют ни какого отношения к Спасению ?.
    У Вас все, кто идёт не в ногу с Вами, еретики. Вы ищите во Христе мотивы к осуждению других,
    а некоторые находят у Него и иное...

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: офф-топка

    Сообщение  Александр А в 12.10.13 19:33

    Сергей мск пишет:У Вас все, кто идёт не в ногу с Вами, еретики. Вы ищите во Христе мотивы к осуждению других,
    а некоторые находят у Него и иное...
    Например, любовь

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: офф-топка

    Сообщение  пинна в 12.10.13 19:34

    Сергей мск пишет:У Вас все, кто идёт не в ногу с Вами, еретики. Вы ищите во Христе мотивы к осуждению других,
    а некоторые находят у Него и иное...
    ...и что же,например?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: офф-топка

    Сообщение  пинна в 12.10.13 19:38

    Сергей мск пишет:Мне безразлична эта тема. Пусть для тех, кто это считает частью Истины, так и останется.
    Бороться с ними и противостоять им не намерен. К тому же для Спасения, по моему оценочно-
    му суждению, и не только моему, это отношения не имеет. Время и энергию посвящать этому
    не намерен, пусть это останется тем, кому интересно было в замочную скважину подглядывать...
    Делаю вывод-к религии вообще вы безразличны.Мерси за разговор.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: офф-топка

    Сообщение  Сергей мск в 12.10.13 19:47

    пинна пишет:Делаю вывод-к религии вообще вы безразличны.Мерси за разговор.
    К диалогу с Вами, действительно я безразличен, не вижу ничего конструктивного.
    К субъективным и истеричным окрикам, тем более. Ничего другого от агрессивно-
    нетерпимого неофита  ожидать нельзя. Ну ничего, с всеми бывает, пройдёт со временем.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: офф-топка

    Сообщение  пинна в 12.10.13 20:08

    Сергей мск пишет:К диалогу с Вами, действительно я безразличен, не вижу ничего конструктивного.
    К субъективным и истеричным окрикам, тем более. Ничего другого от агрессивно-
    нетерпимого неофита  ожидать нельзя. Ну ничего, с всеми бывает, пройдёт со временем.
    Вы меня так хорошо знаете,чтобы судить о моём духовном возрасте?
    Знаете,я вообще не уверена,что Бог "учитывает года",а Сам даёт познания в той мере настолько,насколько считает нужным и тому,кому хочет.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: офф-топка

    Сообщение  Сергей мск в 12.10.13 20:45

    пинна пишет:Вы меня так хорошо знаете,чтобы судить о моём духовном возрасте?
    Знаете,я вообще не уверена,что Бог "учитывает года",а Сам даёт познания в той мере настолько,насколько считает нужным и тому,кому хочет.
    Не ставил я своей задачей сбор сведений о духовном возрасте других.
    Познание о Боге состоит в общении с Ним, процесс это интимный, по-
    средникам неподконтрольный, в отличие от открытых споров на эту тему,
    бесполезных по моему личному оценочному мнению.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: офф-топка

    Сообщение  Zar в 12.10.13 20:56

    Сергей мск пишет:
    пинна пишет:Ну тогда скажите ясно:считаете ли вы филиокве ересью,да или нет?
    Мне безразлична эта тема...
    Со вчерашнего вечера - почти два десятка Ваших сообщений  в теме с названием "Филиокве"... Зачем?

    Время и энергию посвящать этому
    не намерен,
    Ну - и? Два десятка сообщений... Чему тогда Вы в этой теме "посвящаете время и энергию"?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: офф-топка

    Сообщение  Нюся в 12.10.13 22:07

    Сергей мск пишет:Меня ни разу никто из них не осуждал, идея осуждения насаждается сверху.
    И не надо говорить от моего имени, я имею в виду слово "нас".
    Просто тебе, Сергей наша Церковь, как бельмо в глазу: ну мешает и всё Не так? Вот все хороши - одни православные - нет. Не така баба, и всё тут? Laughing Что-то тут ...не так. Что-то ты, брат, того...

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: офф-топка

    Сообщение  zint в 12.10.13 22:46

    Сергей мск пишет:У Вас все, кто идёт не в ногу с Вами, еретики. Вы ищите во Христе мотивы к осуждению других,
    а некоторые находят у Него и иное...
    Все,кто не живёт по православному - еретики.Во Христе мы не ищем мотивы к осуждению других.Так ,как осуждение других (людей) есть - грех.А вот - обличение заблуждений людей (ересей) не есть - грех.....

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: офф-топка

    Сообщение  Сергей мск в 13.10.13 0:07

    Андрей Зар пишет:Со вчерашнего вечера - почти два десятка Ваших сообщений  в теме с названием "Филиокве"... Зачем?

    Ну - и? Два десятка сообщений... Чему тогда Вы в этой теме "посвящаете время и энергию"?
    Было нужно, посвятил.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: офф-топка

    Сообщение  Zar в 13.10.13 0:15

    Сергей мск пишет:
    Было нужно,
    Зачем?
    посвятил.
    Чему?

    Или - еще одна вариация на тему "я самый умный, а вам любви не хватает, но мне - все равно"?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: офф-топка

    Сообщение  Сергей мск в 13.10.13 0:21

    Андрей Зар пишет:Зачем?
    Чему?

    Или - еще одна вариация на тему "я самый умный, а вам любви не хватает, но мне - все равно"?
    Если хотите, можете удовлетвориться плодами Ваших догадок.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: офф-топка

    Сообщение  Zar в 13.10.13 0:33

    Сергей мск пишет:
    Если хотите, можете удовлетвориться плодами Ваших догадок.
    Так вот, чтобы не было догадок, просто ответьте: зачем этот флуд при полном равнодушии к теме?
    Есть рациональное объяснение?

    Два простеньких вопроса: "зачем?" и "чему?". Что "было нужно"?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: офф-топка

    Сообщение  Сергей мск в 13.10.13 0:39

    Андрей Зар пишет:Так вот, чтобы не было догадок, просто ответьте: зачем этот флуд при полном равнодушии к теме?
    Есть рациональное объяснение?

    Два простеньких вопроса: "зачем?" и "чему?". Что "было нужно"?
    Ну не нравится, ну забаньте, и все дела! Я же на форуме, а не на допросе ...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: офф-топка

    Сообщение  Zar в 13.10.13 0:48

    Сергей мск пишет:Ну не нравится, ну забаньте, и все дела!
    Этот штамп ("коммунисты умирают, но не сдаются!") не прокатит. Для чего-то Вы все это писали?
    Я же на форуме, а не на допросе ...
    Но Вы и не в песочнице, инфантильность, надеюсь, - далеко позади.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: офф-топка

    Сообщение  Сергей мск в 13.10.13 1:01

    Андрей Зар пишет:Этот штамп ("коммунисты умирают, но не сдаются!") не прокатит. Для чего-то Вы все это писали?
    Но Вы и не в песочнице, инфантильность, надеюсь, - далеко позади.
    Я надеюсь, что у Вас есть кого воспитывать кроме меня.
    Никаких обязательств лично перед Вами у меня нет.
    Спокойной ночи.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: офф-топка

    Сообщение  Нюся в 13.10.13 1:03

    Андрей Зар пишет: Для чего-то Вы все это писали?
    Я вот тоже уже последние два месяца всё не могу понять: что Сергей Московский хочет доказать? Или рассказать ? Или показать? И это очень утомляет. Видимо, он - диверсант якись, идейный... 

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: офф-топка

    Сообщение  Zar в 13.10.13 1:31

    Сергей мск пишет:Я надеюсь, что у Вас есть кого воспитывать кроме меня.
    Никаких обязательств лично перед Вами у меня нет.
    ...как и перед самим собой.

    Знаете, Сергей, отсутствие совести - это ведь тоже объединяющий признак. По нему тоже можно "кучковаться", не смотря на супер-эгоизм и наплевательство на все, что не служит этому супер-эгоизму...
    Инфантильная, безответственная богема, которую сейчас гордо именуют "настоящей интеллигенцией" и "совестью нации" тоже несколько десятилетий назад "буровила мозг" людям: свобода, творчество, независимость, "долой идеологию"... "Свободу" мы получили в 90-е... В кавычки беру с учетом цены, заплаченной за эту свободу. Наплевать было этой "интеллигенции" на всех, кроме себя!
    Теперь такая же богема пытается "расправится" с религией и Церковью, как источником и носительницей объединяющей идеи. В ход идет все, да Вы и сами знаете.

    Говорите о том, что в Христе можно найти "нечто иное", чем повод к разделению, и тут же делите... Не нашли еще это "иное"?.. Тогда и помалкивайте о нем, потому что ни фига Вы об этом "ином" не знаете. Знали бы - вели себя иначе.

    Доброй Ночи!

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: офф-топка

    Сообщение  пинна в 13.10.13 11:17

    Так что с филиокве?Жду вменяемого ответа от адекватного католика.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: офф-топка

    Сообщение  Ingwar в 13.10.13 12:04

    пинна пишет:Так что с филиокве?Жду вменяемого ответа от адекватного католика.
    Вообще-то я уже давно ответил.
    Кстати, привёл слова Отцов Церкви, в которых они прямо говорят об исхождении Духа Святого "от Отца и Сына".
    Но православные эти ссылки проигнорировали.
    И какого же ответа вы сейчас ждёте?

    А с filioque всё нормально. Это догмат веры, абсолютная Истина, необходимая для спасения нашей души.
    И снова повторю, что исповедовать filioque может любой православный, не переставая быть православным.
    (Вот с первенством Папы Римского так уже нельзя. Smile Придётся стать католиком. А вот с filioque можно. Личный теологумен.)
    Так что особо копья ломать тут не стоит.

    Но вот отвержение filioque есть ересь.
    Можете не принимать. Но отвергать нельзя. Не было такого "вселенского соборного решения" (это раз уж вы в соборы упёрлись!)
    Мы вот в них не упёрлись, а созываем.
    А вы упёрлись, но не созываете.
    Не понимаю я вас, православные!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: офф-топка

    Сообщение  noname в 13.10.13 12:10

    Ingwar пишет:
    Кстати, привёл слова Отцов Церкви, в которых они прямо говорят об исхождении Духа Святого "от Отца и Сына".
    Не было такого, святые не могли учить ереси.
    А с filioque всё нормально. Это догмат веры, абсолютная Истина, необходимая для спасения нашей души.
    Филиокве - страшная ересь. Это ложный догмат, ведущий к погибели души.
    И снова повторю, что исповедовать filioque может любой православный, не переставая быть православным.
    Православный не может исповедовать ложные догматы.
    А вот с filioque можно. Личный теологумен.)
    Филиокве - ересь.
    Можете не принимать. Но отвергать нельзя.

    Мы не принимаем и отвергаем ложные догматы.
    Не было такого "вселенского соборного решения" (это раз уж вы в соборы упёрлись!)
    Было соборное решение - был введён Никео-Цареградский Символ веры и без всякого филиокве. Было запрещено его изменять. Так что филиокве - исправление Символа веры, что запрещено Соборами.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: офф-топка

    Сообщение  Нюся в 13.10.13 12:13

    Ingwar пишет:Вообще-то я уже давно ответил.
    Кстати, привёл слова Отцов Церкви, в которых они прямо говорят об исхождении Духа Святого "от Отца и Сына".
    Но православные эти ссылки проигнорировали.
    И какого же ответа вы сейчас ждёте?

    А с filioque всё нормально. Это догмат веры, абсолютная Истина, необходимая для спасения нашей души.
    И снова повторю, что исповедовать filioque может любой православный, не переставая быть православным.
    (Вот с первенством Папы Римского так уже нельзя. SmileПридётся стать католиком. А вот с filioque можно. Личный теологумен.)
    Так что особо копья ломать тут не стоит.

    Но вот отвержение filioque есть ересь.
    Можете не принимать. Но отвергать нельзя. Не было такого "вселенского соборного решения" (это раз уж вы в соборы упёрлись!)
    Мы вот в них не упёрлись, а созываем.
    А вы упёрлись, но не созываете.
    Не понимаю я вас, православные!
    И впрямь. Пора подводить итоги: мы вместе, Но мы - врозь. Ну и ладненько. Зато все плошки по местам и все кошки по кустам. Ок.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: офф-топка

    Сообщение  пинна в 13.10.13 12:18

    Ингвар,похоже это вы игнорируете мою просьбу-не давать вышеприведённые  ссылки,которые я наизусть знаю,а дать ссылки,где Отцы пишут чётко и конкретно-Дух Святой исходит от Сына.
    Ну вот найдите мне такую-хотя бы одну цитату.А то,что приводите вы,устала повторять-только ваше домысливание за Отцов.
    "А вот с filioque можно. Личный теологумен."-вот именно,что только личный.Very Happy

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: офф-топка

    Сообщение  Сергей мск в 13.10.13 13:12

    Андрей Зар пишет:...как и перед самим собой.

    Знаете, Сергей, отсутствие совести - это ведь тоже объединяющий признак. По нему тоже можно "кучковаться", не смотря на супер-эгоизм и наплевательство на все, что не служит этому супер-эгоизму...
    Инфантильная, безответственная богема, которую сейчас гордо именуют "настоящей интеллигенцией" и "совестью нации" тоже несколько десятилетий назад "буровила мозг" людям: свобода, творчество, независимость, "долой идеологию"... "Свободу" мы получили в 90-е... В кавычки беру с учетом цены, заплаченной за эту свободу. Наплевать было этой "интеллигенции" на всех, кроме себя!
    Теперь такая же богема пытается "расправится" с религией и Церковью, как источником и носительницей объединяющей идеи. В ход идет все, да Вы и сами знаете.

    Говорите о том, что в Христе можно найти "нечто иное", чем повод к разделению, и тут же делите... Не нашли еще это "иное"?.. Тогда и помалкивайте о нем, потому что ни фига Вы об этом "ином" не знаете. Знали бы - вели себя иначе.

    Доброй Ночи!

    Каждый из нас останется при своём мнении. Надеюсь, что и при своих жизненных интересах.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: офф-топка

    Сообщение  Нюся в 13.10.13 13:21

    Сергей мск пишет:
    Каждый из нас останется при своём мнении. Надеюсь, что и при своих жизненных интересах.
    Ну, вот и сказано. А я всё надеялась, что жизненный интерес у нас один: спасение и совместный путь к нему Во Христе, со Христом в лоне единой Церкви. Помнится, вы как-то о своей принадлежности к Православию писали. Пошутили, небось.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: офф-топка

    Сообщение  Zar в 13.10.13 13:26

    Сергей мск пишет:Хотелось бы оспорить, да нет аргументов....
    Сергей мск пишет:Каждый из нас останется при своём мнении. Надеюсь, что и при своих жизненных интересах.
    ...

    Оставайтесь... Кто ж Вам запретит оставаться "при своем"?
    Только не засоряйте этим "своим" темы, к тому же - безразличные для Вас .

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: офф-топка

    Сообщение  Сергей мск в 13.10.13 13:39

    Андрей Зар пишет:...

    Оставайтесь... Кто ж Вам запретит оставаться "при своем"?
    Только не засоряйте этим "своим" темы, к тому же - безразличные для Вас .
    Очень надеюсь, что Ваша принципиальная позиция будет одинаковой для всех уважаемых соучастников.
    И для Вас тоже, чтобы было с кого пример брать.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: офф-топка

    Сообщение  Нюся в 13.10.13 13:57

    Сергей мск пишет:Очень надеюсь, что Ваша принципиальная позиция будет одинаковой для всех уважаемых соучастников.
    И для Вас тоже, чтобы было с кого пример брать.
    Соучастники бывают только в преступлении. Что мы вам сделали плохого? На какой грех совратили? Номер не прошёл "подкузьмить" РПЦ? Ну так Бог же всё видит.

    Спонсируемый контент

    Re: офф-топка

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:24


      Текущее время 04.12.16 23:24