Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Сегодня в 20:16

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 20:02

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Виктор48 Сегодня в 19:51

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Сегодня в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:12

» Красиво
автор Бездомный Сегодня в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вера и наука не противоречат друг другу

    Поделиться

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Ищущий в 03.10.13 21:54

    Admin пишет: ересь гносиомахии осуждена Церковью. Кто отрицает знания, тот еретик и служит тем самым мракобесию и сатане. Бог дал человеку разум не зря. Раз есть разум, значит знания и наука благословлены.
    Бог дал человеку заповеди. В какой именно заповеди о науке говорится?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 21:57

    Андрей Кир пишет:
    Admin пишет:ересь гносиомахии осуждена Церковью. Кто отрицает знания, тот еретик и служит тем самым мракобесию и сатане. Бог дал человеку разум не зря. Раз есть разум, значит знания и наука благословлены.
    Да.
    Истинно так. Чем больше я узнаю о мироздания и об открытиях, совершенных наукой, тем больше я убеждаюсь в величии, безграничной мудрости и всемогуществе Создателя.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Андрей Кир в 03.10.13 22:00

    Ищущий пишет:Бог дал человеку заповеди. В какой именно заповеди о науке говорится?
    Повторюсь.

    Православие становится интересным, привлекательным для тех людей, у которых есть вкус к сложности, вкус к мысли, вкус к самостоятельности, умение плыть против течения. Поэтому давайте перестанем воспроизводить на уровне приходских пересудов и в церковных изданиях все эти привычные хулы из позапрошлого века по поводу интеллигенции, которая Россию продала. Любому, кто от имени Церкви начнет мусолить тезис о том, что от учености и книжности всякие, мол, следуют духовные беды, стоит жестко напомнить, что он цитирует апостольского врага. Именно: Фест громким голосом сказал: безумствуешь ты, Павел! большая ученость доводит тебя до сумасшествия (Деян. 26, 24).

    Гносеомахия - война против познавательных усилий человека - в Церкви считается ересью: «Они отвергают необходимость для христианства всякого знания. Они говорят, что напрасное дело делают те, которые ищут каких-либо знаний в Божественных Писаниях, ибо Бог не требует от христианина ничего другого, кроме добрых дел. Итак, лучше жить скорее попроще и не любопытствовать ни о каком догмате, относящемся к знанию»,- передает преподобный Иоанн Дамаскин учение ереси гносеомахов (88-й в его каталоге еретиков)

    Наука - это Знания.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 22:03

    Ищущий пишет:
    Admin пишет: ересь гносиомахии осуждена Церковью. Кто отрицает знания, тот еретик и служит тем самым мракобесию и сатане. Бог дал человеку разум не зря. Раз есть разум, значит знания и наука благословлены.
    Бог дал человеку заповеди. В какой именно заповеди о науке говорится?
    Само благословение на труд в поте лица и возделывание земли есть разрешение на исследование, освоение и познание мира.
    В книге Сираха, к примеру ,благословляется медицинская наука. Да и церковь не зря анафематствовала ересь гносиомахии.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Ищущий в 03.10.13 22:06

    Андрей Кир пишет: Повторюсь.

    Православие становится интересным, привлекательным для тех людей, у которых есть вкус к сложности, вкус к мысли, вкус к самостоятельности, умение плыть против течения. Поэтому давайте перестанем воспроизводить на уровне приходских пересудов и в церковных изданиях все эти привычные хулы из позапрошлого века по поводу интеллигенции, которая Россию продала. Любому, кто от имени Церкви начнет мусолить тезис о том, что от учености и книжности всякие, мол, следуют духовные беды, стоит жестко напомнить, что он цитирует апостольского врага. Именно: Фест громким голосом сказал: безумствуешь ты, Павел! большая ученость доводит тебя до сумасшествия (Деян. 26, 24).

    Гносеомахия - война против познавательных усилий человека - в Церкви считается ересью: «Они отвергают необходимость для христианства всякого знания. Они говорят, что напрасное дело делают те, которые ищут каких-либо знаний в Божественных Писаниях, ибо Бог не требует от христианина ничего другого, кроме добрых дел. Итак, лучше жить скорее попроще и не любопытствовать ни о каком догмате, относящемся к знанию»,- передает преподобный Иоанн Дамаскин учение ереси гносеомахов (88-й в его каталоге еретиков)

    Наука - это Знания.
    Андрей, я вам приведу слова Христа
    3. и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное…
    (Св. Евангелие от Матфея 18:3)
    а вы поразмышляйте, какие учёные из детей и много ли знают дети.

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Андрей Кир в 03.10.13 22:09

    Истинно так. Чем больше я узнаю о мироздания и об открытиях, совершенных наукой, тем больше я убеждаюсь в величии, безграничной мудрости и всемогуществе Создателя.
    Да. Вера даёт свободу мышления, предельную её гибкость и самодостаточность.
    И конечно восхищение и полёт души.
    Иногда, читая работы, посвящённые квантовой механике, теориям Хаоса, Струн и пр.пр., сложнейшим аппаратом научных теорий, посещает благоговение пред Творцом...
    Даже формула Ома, полна загадки и удивления...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 22:11

    Андрей Кир пишет:

    Наука - это Знания.
    Всякий, кто отрицает возможность научного познания мироздания, тот хулит истину, противопоставляет себя Богу, который дал людям разум, и служит тем самым силам мрака и заблуждения. Ересь гносиомахии ничем не лучше ереси арианства или какого- нибудь воззрения о допустимости легализации со домой или махрового экуменического заблуждения.


    Последний раз редактировалось: Admin (03.10.13 22:15), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Ищущий в 03.10.13 22:11

    Admin пишет: Само благословение на труд в поте лица и возделывание земли есть разрешение на исследование, освоение и познание мира.
    В книге Сираха, к примеру ,благословляется медицинская наука. Да и церковь не зря анафематствовала ересь гносиомахии.
    Это не благословение, я и врагу своему такого благословения не пожелаю, это Адаму за то, что жену свою послушал, а не Господа.
    17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей…
    (Книга Бытие 3:17)

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Андрей Кир в 03.10.13 22:13

    Ищущий пишет:

    Андрей, я вам приведу слова Христа
    3. и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное…
    (Св. Евангелие от Матфея 18:3)
    а вы поразмышляйте, какие учёные из детей и много ли знают дети.
    Хороший учёный - что ребёнок. Он нетривиально мыслит. И приведённая цитата - в подтверждение.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 22:14

    Ищущий пишет:
    Андрей Кир пишет: Повторюсь.

    Православие становится интересным, привлекательным для тех людей, у которых есть вкус к сложности, вкус к мысли, вкус к самостоятельности, умение плыть против течения. Поэтому давайте перестанем воспроизводить на уровне приходских пересудов и в церковных изданиях все эти привычные хулы из позапрошлого века по поводу интеллигенции, которая Россию продала. Любому, кто от имени Церкви начнет мусолить тезис о том, что от учености и книжности всякие, мол, следуют духовные беды, стоит жестко напомнить, что он цитирует апостольского врага. Именно: Фест громким голосом сказал: безумствуешь ты, Павел! большая ученость доводит тебя до сумасшествия (Деян. 26, 24).

    Гносеомахия - война против познавательных усилий человека - в Церкви считается ересью: «Они отвергают необходимость для христианства всякого знания. Они говорят, что напрасное дело делают те, которые ищут каких-либо знаний в Божественных Писаниях, ибо Бог не требует от христианина ничего другого, кроме добрых дел. Итак, лучше жить скорее попроще и не любопытствовать ни о каком догмате, относящемся к знанию»,- передает преподобный Иоанн Дамаскин учение ереси гносеомахов (88-й в его каталоге еретиков)

    Наука - это Знания.
    Андрей, я вам приведу слова Христа
    3. и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное…
    (Св. Евангелие от Матфея 18:3)
    а вы поразмышляйте, какие учёные из детей и много ли знают дети.
    быть как дети это не значит быть необразованными и дикими варварами или мракобесами. Быть как дети это не призыв к безграмотности, это призыв к искренности.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 22:18

    Андрей Кир пишет:
    Ищущий пишет:

    Андрей, я вам приведу слова Христа
    3. и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное…
    (Св. Евангелие от Матфея 18:3)
    а вы поразмышляйте, какие учёные из детей и много ли знают дети.
    Хороший учёный - что ребёнок. Он нетривиально мыслит. И приведённая цитата - в подтверждение.
    подлинно образованного и искреннего человека научные знания только убедят в величии Творца и укрепят в вере.


    Последний раз редактировалось: Admin (03.10.13 22:19), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Ищущий в 03.10.13 22:18

    Андрей Кир пишет: Хороший учёный - что ребёнок. Он нетривиально мыслит. И приведённая цитата - в подтверждение.
    Андрей, нравится вам себя успокаивать, ради Бога, успокаивайте, но не говорите того, чего нет. Или покажите мне хоть одного Святого, который занимался науками, жил для этого мира, а не молился в тишине и покаянии.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Holder в 03.10.13 22:22

    Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы (Рим. 1,20).

    Этим сказано, что рассматривание, изучение творений Божиих служит постижению Бога.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Ищущий в 03.10.13 22:22

    Admin пишет:подлинно образованного и искреннего человека научные знания только убедят в величии Творца и украсят в вере.
    Не поверите, но не пойму тогда, что же все эти образованные и умные уходят в монастыри на служение Богу? Мне не нужны знания, Величие Творца и так каждый видит, этот мир сотворён Им, и так, для размышления, сотворён СЛОВОМ.


    Последний раз редактировалось: Ищущий (03.10.13 22:23), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 22:22

    Ищущий пишет:
    Андрей Кир пишет: Хороший учёный - что ребёнок. Он нетривиально мыслит. И приведённая цитата - в подтверждение.
    Андрей, нравится вам себя успокаивать, ради Бога, успокаивайте, но не говорите того, чего нет. Или покажите мне хоть одного Святого, который занимался науками, жил для этого мира, а не молился в тишине и покаянии.
    Святитель Лука Войно-Ясенецкий был ученым меди ком и нейрохирургом.

    Пс. Зачем Бог дал человеку разум? Вы признаете анафематизм по отношению к ереси  гносеомахии?


    Последний раз редактировалось: Admin (03.10.13 22:29), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 22:27

    Ищущий пишет:
    Admin пишет:подлинно образованного и искреннего человека научные знания только убедят в величии Творца и украсят в вере.
    Не поверите, но не пойму тогда, что же все эти образованные и умные уходят в монастыри на служение Богу? Мне не нужны знания, Величие Творца и так каждый видит, этот мир сотворён им, и так, для размышления, сотворён СЛОВОМ.
    ученые воз любили Бога в том числе и благодаря науке, с помощью которой они познавали Его мироздание и лицезрели через свои исследование величие Создавшего вселенную. Невежество и мракобесие только удаляет людей от Бога, а иногда приводит к язычеству и суевериям!
    Пс. Вы признаете гносиомахию как ересь?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Андрей Кир
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2432
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 44
    Вероисповедание : Православный

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Андрей Кир в 03.10.13 22:28

    Ищущий пишет:Андрей, нравится вам себя успокаивать, ради Бога, успокаивайте, но не говорите того, чего нет. Или покажите мне хоть одного Святого, который занимался науками, жил для этого мира, а не молился в тишине и покаянии.
    Иллюзии. Простите. В тишине? Это так кажется. Уверен. В пекле они были, а не в тишине. Что значит "для этого мира"? Материально, для себя, им было почти ничего не нужно...
    Вы же читали жития? Где там тишина? Хоть одного святого назовите. В пустыни, на острова уходили, в леса...и что с ними было? Работали от зари до зари. Не покладая рук. И молились. Сколько могли. И изнемогали от злых духов, что нещадно их терзали. Потому и вериги вешали и на столбах стояли и пр.

    Немало и таких, кто занимался наукой. Погуглите. Имён так 50, сходу найдёте.


    Последний раз редактировалось: Андрей Кир (03.10.13 22:30), всего редактировалось 1 раз(а)

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Ищущий в 03.10.13 22:28

    Admin пишет: Святитель Лука Войно-Ясенецкий был ученым меди ком и нейрохирургом.

    Пс. Зачем Бог дал человеку разум? Вы признаете анафематизм ереси  гносеомахии?
    Вы меня простите, но Учение Христа в Евангелии. Там же кстати Его жизнь, как Он Сам её прожил и чему Учит. Там можно найти то, о чём вы говорите?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Zar в 03.10.13 22:29

    Смердяков пишет:
    3Цар., 7, 23 И сделал литое [из меди] море, - от края его до края его десять локтей, - совсем круглое, вышиною в пять локтей, и снурок в тридцать локтей обнимал его кругом.

    Но почему число пи  оказалось равным ровно 3, а не 3,14... и так далее? Если бы царь Соломон проводил измерения с точностью 5%, то Первый храм вышел бы кособокий или даже вообще развалился.  Неужели в древности, когда мир был сотворен сравнительно недавно, пространство было так искривлено, что длина окружности была гораздо меньше, чем в нашу эпоху? Несомненно, что это явление наблюдалось только на Храмовой горе, но все равно факт грандиозный с научной точки зрения!
    Да нет, "палеоуфология" тут ни при чем. Там ниже - пояснение:

      26. Толщиною оно было в ладонь, и края его, сделанные подобно краям чаши, походили на распустившуюся лилию. Оно вмещало две тысячи батов.
      (Третья книга Царств 7:26)

    Это - как-то вот так:



    В каком месте "снурок обнимал" - понятно.
    Диаметр "обнимаемого снурком" горлышка = 9,55 локтя.
    Длина снурка = 9,55*3,14=29,99 локтей... Shocked 
    Дааа.... опять не сходится. Sad

    Laughing Laughing Laughing

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Ищущий в 03.10.13 22:40

    Андрей Кир пишет: Иллюзии. Простите. В тишине? Это так кажется. Уверен.
    Андрей, если уверены, то Слава Богу, это ваше право, но я уверен в Словах Христа и Его Учении. Больше дискутировать не будем, или если продолжите что-то, то если можно, то Словами из Евангелия подтвердите. А за то, чему учат человек, Апостол Пётр услышал такие Слова.....
    23. Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
    (Св. Евангелие от Матфея 16:23)
    Не поверите, но я грешник, представляете что я услышу?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Holder в 03.10.13 22:41

    Смердяков пишет:Но почему число пи  оказалось равным ровно 3, а не 3,14... и так далее? Если бы царь Соломон проводил измерения с точностью 5%, то Первый храм вышел бы кособокий или даже вообще развалился.  Неужели в древности, когда мир был сотворен сравнительно недавно, пространство было так искривлено, что длина окружности была гораздо меньше, чем в нашу эпоху? Несомненно, что это явление наблюдалось только на Храмовой горе, но все равно факт грандиозный с научной точки зрения!
    Потому что это не проектная документация, а слова дееписателя. Цель его была увековечить в Священной истории деяние Соломона, а не выдать прорабу чертежи и расчеты. В данном, с позволения сказать, "жанре" это вполне допустимое огрубление.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 22:41

    Ищущий пишет:
    Admin пишет: Святитель Лука Войно-Ясенецкий был ученым меди ком и нейрохирургом.

    Пс. Зачем Бог дал человеку разум? Вы признаете анафематизм ереси  гносеомахии?
    Вы меня простите, но Учение Христа в Евангелии. Там же кстати Его жизнь, как Он Сам её прожил и чему Учит. Там можно найти то, о чём вы говорите?
    Вы хотите оправдать Евангелием ересь гносеомахии, которую официально осудила Церковь? Разве в слове Божием есть оправдания для ересей?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Ищущий в 03.10.13 22:46

    Admin пишет: Вы хотите оправдать Евангелием ересь гносеомахии, которую официально осудила Церковь.
    Я ничего не хочу, я только говорю Слова Христа, который вообще-то является Главой Церкви.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 22:49

    Ищущий пишет:
    Admin пишет: Вы хотите оправдать Евангелием ересь гносеомахии, которую официально осудила Церковь.
    Я ничего не хочу, я только говорю Слова Христа, который вообще-то является Главой Церкви.
    Где в Евангелии есть призывы к невежеству, безграмотности и отказу от познания сотворенного Богом мира?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Ищущий в 03.10.13 22:55

    Admin пишет: Где в Евангелии есть призывы к невежеству, безграмотности и отказу от познания сотворенного Богом мира?
    Это вы о чём сейчас? Это и я могу у вас спросить, где в Евангелии написано осуждать, гнать сектантов, еретиков? Давайте говорить по существу, Бог, это Бог, наука, это наука, и никак по другому.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Pavinich в 03.10.13 23:00

    Admin пишет:Где в Евангелии есть призывы к невежеству, безграмотности и отказу от познания сотворенного Богом мира?
    Что Вы скажете на эти слова? - "Ученость есть мерзость и безумие перед Богом, она — беснование"


    Последний раз редактировалось: Pavinich (03.10.13 23:03), всего редактировалось 1 раз(а)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 23:00

    Ищущий пишет:
    Admin пишет: Где в Евангелии есть призывы к невежеству, безграмотности и отказу от познания сотворенного Богом мира?
    Это вы о чём сейчас? Это и я могу у вас спросить, где в Евангелии написано осуждать, гнать сектантов, еретиков? Давайте говорить по существу, Бог, это Бог, наука, это наука, и никак по другому.
    ну вот вы сами и ответили на все свои вопросы. Наука не противоречит ни вере, ни религии, ни духовности.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Admin в 03.10.13 23:08

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Где в Евангелии есть призывы к невежеству, безграмотности и отказу от познания сотворенного Богом мира?
    Что Вы скажете на эти слова?  - "Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование"
    Если под уч еностью подразумевается полуобразованность и атеистическая претензия на то, что наука может дать истину в последней инстанции, то изречение вполне верное.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Zar в 03.10.13 23:16

    [mod]Напоминаю: название темы - "Вера и наука не противоречат друг другу".
    Сергей мск - устное замечание за флуд,

    http://www.predanieneo.com/t6198p120-topic#347941[/mod]

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Ищущий в 03.10.13 23:22

    Admin пишет: ну вот вы сами и ответили на все свои вопросы. Наука не противоречит ни вере, ни религии, ни духовности.
    Я никогда и не говорил о каком-то противоречии. Наука не имеет ничего общего с духовностью. Тут немного не так. Это человек пытается совместить Бога с жизнью в этом мире, а это хлопотно. Царство Господа не от мира сего. Если честно, то даже не знаю как вам написать, чтобы вы поняли. Первая заповедь, она и будет первой. Бог ревнитель. Он говорит нельзя служить двум господам. В идеале сердце должно принадлежать только Христу, и никаких наук там не будет. К этому должен стремится человек, который хочет прийти к Христу. В этом и состоит духовность. Плотского тут нет. Сам Христос распял Свою плоть на кресте за грехи этого мира. Все Святые Его не служили плоти. Думаю поймёте ход моей мысли.
    23. Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
    (Св. Евангелие от Матфея 13:23)

    Спонсируемый контент

    Re: Вера и наука не противоречат друг другу

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:17


      Текущее время 09.12.16 20:17