Патриоты- это кто?

Елена-христианка пишет:бездеятельная позиция. Патриоты- это люди действия, а тут какой-то обыватель у окошка с чашкой чая и вареньем.

Нормальная. Не у всех принято в обязательном порядке харакири. Герцогиня люксембуржская Шарлотта призывала своих граждан сохранить себе жизни даже в том случае если их забирали в гитлеровскую армию. И обращалась к ним не иначе как "мои милые люксембуржцы".

Елена-христианка пишет:Сергей, на западе земли мало, а у нас много, вот и загаживают, благодаря чиновникам, которые работу " нашли" не ради служения стране, а ради служения своему карману. Опять возвращаемся к полит.проститутке-власти.

Да причём тут чиновники? С себя начать надо. Я и сам (признаюсь), перед тем как пойти домой , иногда
люблю на скамеечке пропустить с коллегами бутылочку-другую пива. Плохо. Но при всём при этом, всё-
таки донесу её до урны и никогда не брошу её где попало. Если урны нет, то несу её в своей сумке, пока
не появится возможность выкинуть её.

Pavinich пишет:Пожалуй нет. А лозунги типа " доблестный труд,  воинский долг " мне давно кажутся пошлыми.

Особенно после того, как пошла мода на ряженых доблестных "казаков",
да идиотская инициатива казённой патриотни с Георгиевскими ленточками.
Полнейшая профанация патриотизма и девальвация сакральных предметов.

Pavinich пишет:Пожалуй нет. А лозунги типа " доблестный труд,  воинский долг " мне давно кажутся пошлыми.

Скорей всего потому, что сами вы таких качеств души не имеете.
Вы у меня ассоциируетесь со средним обывателем, которого ничего не волнует, кроме собственной "хаты".

Сергей мск пишет:Да причём тут чиновники? С себя начать надо. Я и сам (признаюсь), перед тем как пойти домой , иногда
люблю на скамеечке пропустить с коллегами бутылочку-другую пива. Плохо. Но при всём при этом, всё-
таки донесу её до урны и никогда не брошу её где попало. Если урны нет, то несу её в своей сумке, пока
не появится возможность выкинуть её.

С кого конкретно? Я тоже нигде не мусорю.

Елена-христианка пишет:Скорей всего потому, что сами вы таких качеств души не имеете.
Вы у меня ассоциируетесь со средним обывателем, которого ничего не волнует, кроме собственной "хаты".

А что еще, по- Вашему, меня должно волновать?

Елена-христианка пишет:Та нет, просто отдать то, что принадлежит России.  И Крым с восточной Украиной( Российские земли!) заодно. 

Зачем тебе, Елена эти земли? Они не нужны России. Всё уже устоялось. Такова пока Божья Воля. Севастополь - русский, это факт. Можно и нужно просто быть родными, каковыми мы и являемся. А западенцы , если по духу не родные - пусть сидят себе тихо и развивают свои земли, живут автономно, ходят в своих одёжах и поют свои пляски, говорят на своём наречии, если им не любо что иное. Не вижу проблем, кроме злых и жадных сердец, пожирающих свою плоть. Не муссируйте национализм воинствующий, а сейте мир, Разве нечего нам сказать друг о друге хорошего? Или вы отравили западную Украину вконец?

Елена-христианка пишет:С кого конкретно? Я тоже нигде не мусорю.

А вот я мусорю. И экологию отравляю, отправляя пакет с мусором в мусоропровод, где не
предусмотрено разделение мусора на фракции, пластики, бумагу, быт и прочее. Доколе!

Нюся пишет:Зачем тебе, Елена эти земли? Они не нужны России. Всё уже устоялось. Такова пока Божья Воля. Севастополь - русский, это факт.  Можно и нужно просто быть родными, каковыми мы и являемся. А западенцы , если по духу не родные - пусть сидят себе тихо и развивают свои земли, живут автономно, ходят в своих одёжах и поют свои пляски, говорят на своём наречии, если им не любо что иное. Не вижу проблем, кроме злых и жадных сердец, пожирающих свою плоть. Не муссируйте национализм воинствующий, а сейте мир, Разве нечего нам сказать друг о друге хорошего? Или вы отравили западную Украину вконец?

Нужны. И мне и русскому народу, который стал заложником укр.властей на собственной земле. Я имею ввиду тех, кто там живет.
А насчет западенцев- согласна.

Pavinich пишет:А что еще,  по-  Вашему,  меня должно волновать?

вопросов больше нет.

Елена-христианка пишет:вопросов больше нет.

А у Вас они были?

Pavinich пишет:Выгоду определяют по результатам. Не время об этом говорить. Украина на данном этапе времени проиграет, если  не вступит в ЕС,  но Россия не выигрывает ни при каком раскладе.

Конечно, не время. Более того, сейчас говорить о перспективах Украины в Евросоюзе - вредно! Или Вы предполагаете, что Украину и ее АПК ждут с распростертыми объятиями в Европе?.. )))
Буферная зона на восточно-европейском ТВД - более реальная перспектива. Военные базы, которые будут уничтожены первыми в случае военного конфликта "восток-запад" и территория на/над которой развернутся военные действия. Вот и вся "благотворительность" запада в отношении Украины. Нравится быть "броневым щитом" (в основном - ПВО и РЭБ), за которым спрячется Европа - пожалуйста...
Впрочем, как Вы заметили, сейчас об этом говорить рано. Не дай Бог кто-то что-то поймет, не смотря на антимоскальский угар. )))

Елена-христианка пишет:Нужны. И мне и русскому народу, который стал заложником укр.властей на собственной земле. Я имею ввиду тех, кто там живет.
А насчет западенцев- согласна.

Лена, поверь мне, если Россия и РПЦ будут правильно и благородно себя вести, то этим провокаторам просто нечего будет сказать, т.к. каждое их слово - будет ложь! Тогда и нам, русским в Украине будет спокойнее.

Андрей Зар пишет:Нравится быть "броневым щитом" (в основном - ПВО и РЭБ), за которым спрячется Европа - пожалуйста...

А надо чтоб нравилось быть "броневым щитом" (в основном - ПВО и РЭБ), за которым спрячется Россия?

Перестукин пишет:А надо чтоб нравилось быть "броневым щитом" (в основном - ПВО и РЭБ), за которым спрячется Россия?

С нами Бог, и щиты Его неисповедимы.

Андрей Зар пишет:Конечно, не время. Более того, сейчас говорить о перспективах Украины в Евросоюзе - вредно! Или Вы предполагаете, что Украину и ее АПК ждут с распростертыми объятиями в Европе?.. )))
Буферная зона на восточно-европейском ТВД - более реальная перспектива. Военные базы, которые будут уничтожены первыми в случае военного конфликта "восток-запад" и территория на/над которой развернутся военные действия. Вот и вся "благотворительность" запада в отношении Украины. Нравится быть "броневым щитом" (в основном - ПВО и РЭБ), за которым спрячется Европа - пожалуйста...
Впрочем, как Вы заметили, сейчас об этом говорить рано. Не дай Бог кто-то что-то поймет, не смотря на антимоскальский угар. )))

Типичное российское рассуждение- линия огня, театр военных действий. Нравится воевать? Потому что другому не научены, и в первую голову трудиться. А ваш Альфред Кох прав- кроме угроз, вы ничего сейчас не можете. Даже газ перекрыть.

Перестукин пишет:А надо чтоб нравилось быть "броневым щитом" (в основном - ПВО и РЭБ), за которым спрячется Россия?

Украина теперь уже в любом случае будет буферной зоной. Возможно, Россия, в силу "славянской общности" не сдаст сразу же украинскую территорию в качестве мишеней для натовских противо-ПВО-ракет. Хотя... кто знает...
Вопрос - в другом, в цене, которую Украина заплатит в мирное время. Россия-то еще будет закупать украинские с/х продукты. А Европа? Ну вот Украина - в ЕС, доступ евротоварам на украинский рынок - свободный... На что украинцы эти европродукты покупать-то будут? )))

Андрей Зар пишет:
Вопрос - в другом, в цене, которую Украина заплатит в мирное время. Россия-то еще будет закупать украинские с/х продукты. А Европа? Ну вот Украина - в ЕС, доступ евротоварам на украинский рынок - свободный... На что украинцы эти европродукты покупать-то будут? )))

Не нужно жить чужой жизнью. Этого всё равно не удастся сделать. Всё у Украины будет хорошо.

Андрей Зар пишет:Украина теперь уже в любом случае будет буферной зоной. Возможно, Россия, в силу "славянской общности" не сдаст сразу же украинскую территорию в качестве мишеней для натовских противо-ПВО-ракет. Хотя... кто знает...
Вопрос - в другом, в цене, которую Украина заплатит в мирное время. Россия-то еще будет закупать украинские с/х продукты. А Европа? Ну вот Украина - в ЕС, доступ евротоварам на украинский рынок - свободный... На что украинцы эти европродукты покупать-то будут? )))

Только ли о "хлебе и зрелищах" речь, православные? Есть ещё и люди, их души, их сердца...

Андрей Зар пишет:Украина теперь уже в любом случае будет буферной зоной. Возможно, Россия, в силу "славянской общности" не сдаст сразу же украинскую территорию в качестве мишеней для натовских противо-ПВО-ракет. Хотя... кто знает...
Вопрос - в другом, в цене, которую Украина заплатит в мирное время. Россия-то еще будет закупать украинские с/х продукты. А Европа? Ну вот Украина - в ЕС, доступ евротоварам на украинский рынок - свободный... На что украинцы эти европродукты покупать-то будут? )))

Смотря какие и по какой цене .

Pavinich пишет:Типичное российское рассуждение- линия огня,  театр военных действий. Нравится воевать?

Павинич, ну Вы ведь - не ребенок...))) Ну что поделаешь, если не все удается решить экономическими и дипломатическими методами.
Или, Вы изменили свою же позицию и считаете, что кто-то кому-то в этом мире может быть "просто другом"?

 Потому что другому не научены,  и в первую голову трудиться.

Это кто ж Вам такое сказал-то? )))

А ваш Альфред Кох прав- кроме угроз,  вы ничего сейчас не можете.  Даже газ перекрыть.

Да ну! А что ж тогда такие волнения относительно Вильнюса-2013? )))

Андрей Зар пишет:Павинич, ну Вы ведь - не ребенок...))) Ну что поделаешь, если не все удается решить экономическими и дипломатическими методами.
Или, Вы изменили свою же позицию и считаете, что кто-то кому-то в этом мире может быть "просто другом"?
Это кто ж Вам такое сказал-то? )))
Да ну! А что ж тогда такие волнения относительно Вильнюса-2013? )))

Вот именно. Что же у вас так разволновались?

Нюся пишет:Только ли о "хлебе и зрелищах" речь, православные? Есть ещё и люди, их души, их сердца...

Татьяна, как это ни прискорбно, но души и сердца в политике и экономике - это средства манипуляции людьми. Точно так же, как и религия...
Мы тут как-то недавно уже об этом с Павиничем договорились, обсуждая Филарета (Денисенко).

Нюся пишет:Только ли о "хлебе и зрелищах" речь, православные? Есть ещё и люди, их души, их сердца...

" А голова- предмет черный. Исследованию не подлежит ".

Андрей Зар пишет:Татьяна, как это ни прискорбно, но души и сердца в политике и экономике - это средства манипуляции людьми. Точно так же, как и религия...
Мы тут как-то недавно уже об этом с Павиничем договорились, обсуждая Филарета (Денисенко).

И как это РЕЛИГИЯ нами с тобою, Андрей, манипулирует? Просвети...

Pavinich пишет:Вот именно.  Что же у вас так разволновались?  

Так ведь... за вас, братьев наших неразумных...
Ну а если серьезно - никаких волнений. Трезвый и холодный расчет, очередные ходы и т.д.
Волнения в СМИ (и на СМИ) - просто развлечение для публики.

Андрей Зар пишет:Так ведь... за вас, братьев наших неразумных...
Ну а если серьезно - никаких волнений. Трезвый и холодный расчет, очередные ходы и т.д.
Волнения в СМИ (и на СМИ) - просто развлечение для публики.

То есть истерия- игра на публику? Зря. Показатель слабости позиции. Россия ведь тоже только ожидает хода ЕС .

Pavinich пишет:" А голова- предмет черный. Исследованию не подлежит ".

Голова?

Она полна сердечных помышлений...
Когда палач её снимает с плеч -
Она молчит. Но несколько мгновений
В ней говорит душа... Кто слышит её речь?

Нюся пишет: Голова?

Она полна сердечных помышлений...
Когда палач её снимает с плеч -
Она молчит. Но несколько мгновений
В ней говорит душа... Кто слышит её речь?

Вам бы жить на пару веков раньше. Вот только я не могу вспомнить ни одной женщины поэтессы 17,18 веков. Женщины занимались более серьезными вещами.

Нюся пишет:И как это РЕЛИГИЯ нами с тобою, Андрей, манипулирует? Просвети...

Религия - КАК СРЕДСТВО. Или Вы думаете, что Филарет (Денисенко) сам собой самовыдвинулся? Не было бы у него амбиций захватить ВСЮ религиозную власть в Украине, он давно бы согласился на предложение Вселенского Патриарха на митрополию. Нет, по его (их) планам ВСЯ Украина должна быть под Киевским Патриархатом. Ну и дальше - на запад...

P.S. Татьяна, я - о политике, а не о вере. )))