Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Патриоты- это кто?

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 21:35

    Смердяков пишет:Интересно, а кто отрезается от своих соседей? Явно не Украина. Неужели вступление в ЕС - это повод для отрезания? Норвегия тоже не входит в ЕС (наверное, не хочет делиться нефтяными доходами?), но колючей проволоки и укрепрайонов на шведско-норвежской границе что-то не очень много.
    По Павиничу- отрезается Украина.Idea 

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 21:35

    Елена-христианка пишет:Потому что на них РУССКИЕ люди живут.

    Так что же теперь нужно присоединить к России все территории на которых проживают русские?

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Польша может помочь Украине с газом

    Сообщение  Перестукин в 24.09.13 21:38

    Польский нефтегазовый концерн PGNiG, ищущий новые рынки сбыта в связи с планами либерализации польского рынка газа, готов поставлять на Украину до 1,7 миллиарда кубометров газа в год на сумму около 700 миллионов долларов. Оператор польских газопроводов Gaz-System до конца 2013 этого года должен объявить конкурс на доступ к газопроводному узлу в Германовичах на границе с Украиной, через который возможен экспорт газа на Украину. Получить доступ к этим мощностям для экспорта газа на Украину сейчас стремится PGNiG
    Польша после полученной в 2012 году от "Газпрома" скидки платит за российский газ около 400 долларов за 1 тысячу кубометров, тогда как для Украины цена составляет около 430 долларов. По данным Gaz-System, с начала этого года из Польши на Украину было поставлено 763 миллиона кубометров газа.
    Украина как участник Европейского энергетического сообщества имеет доступ к европейским газопроводам и сможет также получать в реверсном режиме из Европы газ, добываемый на Северном море, или сжиженный газ из Африки.
    http://newsru.com/finance/24sep2013/uaplgas.html

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 21:40

    Андрей Зар пишет:Москали с европейцами и американцами, вообще-то, как ни резко это звучит, Украину в геополит. игре разыгрывают.
    Взрослость или нет, нац.самосознание, культура... - просто романтика.
    Пусть разыгрывают. Политика- это игра. Украина тоже в нее играет. Вопрос приза.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Смердяков в 24.09.13 21:40

    Елена-христианка пишет:
    Насчет штурма Киева  и танковых атак на Донецк- это глупость, над которой даже не смешно...
    Да уж конечно, смеяться тут нечему! Такое уже было в 1917 году. Ленин провозгласил Декрет о мире и право наций. А украинцы восприняли это всерьез и действительно отделились. А нужно было понимать, что право наций - это просто чтобы торжественно было, а на деле большевики отделяться никому не позволят!
    Кто сказал, что в первые годы советской власти коммунисты были интернационалистами и торговали Родиной направо и налево? Возрождение Империи началось еще в 1917 году!

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Сергей мск в 24.09.13 21:41

    Pavinich пишет:Так что же теперь нужно присоединить к России все территории на которых проживают русские?
    Естественно. Как я уже говорил выше, Берлин присоединить, Брайтон-бич, Лондон. Вместо Рублёвки и Барвихи у нас
    будет Ницца и Монако, потрясающие виллы там.


    Последний раз редактировалось: Сергей мск (24.09.13 21:43), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 21:42

    Pavinich пишет:Так что же теперь нужно присоединить к России все территории на которых проживают русские?
    Та нет, просто отдать то, что принадлежит России.Laughing  И Крым с восточной Украиной( Российские земли!) заодно.Idea 

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 21:44

    Елена-христианка пишет:Та нет, просто отдать то, что принадлежит России.Laughing  И Крым с восточной Украиной( Российские земли!) заодно.Idea 
    Польшу, Чехию, Словакию, Югославию не хотите?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 21:45

    и вообще, Павинич, где ответ на мой вопрос? Патриот- это кто? без иностранных тараканов, своими словами.Laughing 
    Вопрос ко всем участникам темы! 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 21:46

    Pavinich пишет:Польшу,  Чехию,  Словакию,  Югославию не хотите?
    Неа, только свои земли.Idea
    Мы ж не оккупанты и не примаки, как вы.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 21:53

    Елена-христианка пишет:Неа, только свои земли.Idea
    Мы ж не оккупанты и не примаки, как вы.
    Ну кто Вас знает...может это исконные земли кентавров.
    А к какому древнему восточнославянскому народу Вы себя относите? Где проживали Ваши предки? )))

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Сергей мск в 24.09.13 21:54

    Вы вот все тут о патриотизьме, а я , аз грешный, у меня интересы приземлённые. Я вот про мусорные бачки.
    Если на Гугл-карте ткнуть просмотр улиц любого западного города, то обязательно попадёте ....в мусорные бачки раз-
    ных калибров, цветов и размеров, которыми уставлены города Европы. Сбор мусора у них раздельный. Они
    осознали, что земли и ресурсов у них мало , а де....ма с избытком.
    Поэтому я и вспомнил окраины наших городских лесопарков, загаженных пластиковыми пакетами, бутылками,
    много ещё чем. По большим праздникам, на опушке собираются компашки отметить очередной праздник. После
    праздника проходит неделя-другая, компашка на другой праздник приходит в другой день, но уже на новое
    место. Почему? Да потому что старое загажено. Ими же самими.

    Когда мы осознаем, что так делать не надо, может быть отсюда и начнётся патриотизм, как вы все думаете?
    Может быть большое начинается с малого?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Zar в 24.09.13 21:54

    Pavinich пишет:  Политика- это игра. Украина тоже в нее играет. Вопрос приза.
    Не играет. Ждет промежуточных результатов игры Россия-Запад.
    Одни только заголовки чего стоят, например: "Европарламент решит судьбу Украины после отчета миссии о деле Тимошенко".
    Ждем Вильнюсского саммита...

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  пинна в 24.09.13 21:55

    Елена-христианка пишет:и вообще, Павинич, где ответ на мой вопрос? Патриот- это кто? без иностранных тараканов, своими словами.Laughing 
    Вопрос ко всем участникам темы! 
    Лена,ну что за вопрос?Патриот-это кто любит свою Родину,ту страну,в которой родился и обязан защищать от захватчиков,оберегать окружающую среду и т.д.,не хочется повторять прописные истины,но тем не менее-это так и есть.
    У меня другой вопрос-а что, все темы о вере исчерпаны или стали неинтересны?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Admin в 24.09.13 21:56

    Всегда ли Родина и государство тождественны?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 22:00

    Елена-христианка пишет:и вообще, Павинич, где ответ на мой вопрос? Патриот- это кто? без иностранных тараканов, своими словами.Laughing 
    Вопрос ко всем участникам темы! 
    Это человек, который любит свой край, людей жувущих рядом, который заботится о процветании своей родины...это если человек не политик.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 22:05

    Андрей Зар пишет:Не играет. Ждет промежуточных результатов игры Россия-Запад.
    Одни только заголовки чего стоят, например: "Европарламент решит судьбу Украины после отчета миссии о деле Тимошенко".
    Ждем Вильнюсского саммита...
    Ожидание входит в правила политической игры. Украина сейчас в более выгодной позиции. Она может сделать любой ход после ходов других игроков.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Сергей мск в 24.09.13 22:07

    Pavinich пишет:Это человек,  который любит свой край, людей жувущих рядом,  который заботится о процветании своей родины...это если человек не политик.
    Слишком общо, туманно и несколько расплывчато. Как известно, о процветании Родины у нас заботится
    только власть, а те кто не у власти, стараются только очернить её. Следовательно, эти люди не любят
    родину и власть , которая заботится о народе и любит свой край. А потому они и не патриоты.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 22:15

    Сергей мск пишет:Слишком общо, туманно и несколько расплывчато. Как известно, о процветании Родины у нас заботится
    только власть, а те кто не у власти, стараются только очернить её. Следовательно, эти люди не любят
    родину и власть , которая заботится о народе и любит свой край. А потому они и не патриоты.

    Я не претендовал на четкость, давая определение. Как понимаю. И оговорился- если человек не политик. Там уже другие определения.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 22:24

    Сергей мск пишет:Слишком общо, туманно и несколько расплывчато..
    Сергей. Кажется мне удалось подобрать более близкие слова : патриот- это человек, который всегда желает вернуться и жить лишь в том краю, где он чувствует себя счастливым.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Сергей мск в 24.09.13 22:30

    Pavinich пишет:Сергей.  Кажется мне удалось подобрать более близкие слова :  патриот- это человек, который всегда желает вернуться и жить лишь в том краю,  где он чувствует себя счастливым.
    Если честно, то я терпеть не могу это слово, признаюсь. Мне неприятно как оно пишется, выглядит, звучит.
    Возможно из-за того, что оно испоганено демагогами, возможно из-за того, что рифмуется с ещё более не-
    приятными словами, типа: "идиот", "искариот"...,  возможно, что у меня восприятие ассоциативное, словом,
    не знаю!Question Одним словом, барабанная трескотня...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Zar в 24.09.13 22:31

    Pavinich пишет:Ожидание входит в правила политической игры. Украина сейчас в более выгодной позиции. Она может сделать любой ход после ходов других игроков.
    Вот это уже - патриотическая риторика.)))
    Когда уже ничего сами сделать не могут (ходы сделанные под диктовку других игроков - не игра), остаются лозунги... Ура-патриотизм.
    А вот интересно, можно ли считать патриотичным желание повыгоднее для себя "себя продать", если речь идет о целой стране? И как вообще определять выгоду, если 45-50% - за Евросоюз, а 30-35% - за ТС с Россией?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 22:32

    Pavinich пишет:Ну кто Вас знает...может это исконные земли  кентавров.
    А к какому древнему восточнославянскому народу Вы себя относите?  Где проживали Ваши предки? )))
    Я говорю о Российской империи, т.ч. не надо неуместного сарказма. 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 22:36

    Сергей мск пишет:Вы вот все тут о патриотизьме, а я , аз грешный, у меня интересы приземлённые. Я вот про мусорные бачки.
    Если на Гугл-карте ткнуть просмотр улиц любого западного города, то обязательно попадёте ....в мусорные бачки раз-
    ных калибров, цветов и размеров, которыми уставлены города Европы. Сбор мусора у них раздельный. Они
    осознали, что земли и ресурсов у них мало , а де....ма с избытком.
    Поэтому я и вспомнил окраины наших городских лесопарков, загаженных пластиковыми пакетами, бутылками,
    много ещё чем. По большим праздникам, на опушке собираются компашки отметить очередной праздник. После
    праздника проходит неделя-другая, компашка на другой праздник приходит в другой день, но уже на новое
    место. Почему? Да потому что старое загажено. Ими же самими.

    Когда мы осознаем, что так делать не надо, может быть отсюда и начнётся патриотизм, как вы все думаете?
    Может быть большое начинается с малого?
    Сергей, на западе земли мало, а у нас много, вот и загаживают, благодаря чиновникам, которые работу " нашли" не ради служения стране, а ради служения своему карману. Опять возвращаемся к полит.проститутке-власти.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 22:38

    Андрей Зар пишет:Вот это уже - патриотическая риторика.)))
    Когда уже ничего сами сделать не могут (ходы сделанные под диктовку других игроков - не игра), остаются лозунги... Ура-патриотизм.
    А вот интересно, можно ли считать патриотичным желание повыгоднее для себя "себя продать", если речь идет о целой стране? И как вообще определять выгоду, если 45-50% - за Евросоюз, а 30-35% - за ТС с Россией?
    Выгоду определяют по результатам. Не время об этом говорить. Украина на данном этапе времени проиграет, если не вступит в ЕС, но Россия не выигрывает ни при каком раскладе.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 22:39

    пинна пишет:Лена,ну что за вопрос?Патриот-это кто любит свою Родину,ту страну,в которой родился и обязан защищать от захватчиков,оберегать окружающую среду и т.д.,не хочется повторять прописные истины,но тем не менее-это так и есть.
    У меня другой вопрос-а что, все темы о вере исчерпаны или стали неинтересны?
    Инна, все верно ты сказала, но хотелось бы услышать "начальника транспортного цеха".Laughing 
    А насчет тем о вере, то они есть и будут, но эта тема иная и в др.разделе.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 22:43

    Pavinich пишет:Это человек,  который любит свой край, людей жувущих рядом,  который заботится о процветании своей родины...это если человек не политик.
    бездеятельная позиция. Патриоты- это люди действия, а тут какой-то обыватель у окошка с чашкой чая и вареньем.
    Можно более конкретно?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 22:44

    Pavinich пишет:Ожидание входит в правила политической игры. Украина сейчас в более выгодной позиции. Она может сделать любой ход после ходов других игроков.
    Главное, чтобы не в пропасть.Idea 

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Сергей мск в 24.09.13 22:47

    Admin пишет:Всегда ли Родина и государство тождественны?
    У патриотов-государственников, у того же Ильина, прочих этатистов, - тождественны.
    У либеральных стран с приоритетом прав личности над государством, защитой прав
    личности на неприкосновенность частной  жизни, защитой прав меньшинств (любых),
    если большинство у власти, естественно нет. Поэтому и жизнь другая.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 22:48

    Елена-христианка пишет:бездеятельная позиция. Патриоты- это люди действия, а тут какой-то обыватель у окошка с чашкой чая и вареньем.
    Можно более конкретно?
    Пожалуй нет. А лозунги типа " доблестный труд, воинский долг " мне давно кажутся пошлыми.

    Спонсируемый контент

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 4:57


      Текущее время 09.12.16 4:57