Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Патриоты- это кто?

    Поделиться

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Горюшкин в 28.09.13 19:19

    пинна пишет:Привет,давненько не появлялся!Паша,по-твоему не надо любить Родину?И молиться за власть,армию и людей своей страны?
    Пинна, а кого надо любить больше: Бога или родину? И всегда ли это одно и то же?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  пинна в 28.09.13 19:45

    Горюшкин пишет:Пинна, а кого надо любить больше: Бога или родину? И всегда ли это одно и то же?
    Ты не правильно ставишь вопрос.Бога нужно любить больше,чем самого близкого человека,как ни порадоксально это звучит(впрочем,лишь для плотского человека).Понимаешь,когда живёшь в любви Божией,она проецируется на любовь ко всему живому,т.е.ты "любишь любовью Божией всё и вся".
    А по поводу своей Родины,о любви к ней,достаточно много написано в Св.Писании,и у Св.Отцов,если надо,я найду для тебя нужные цитаты.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Горюшкин в 28.09.13 19:50

    пинна пишет:Ты не правильно ставишь вопрос.Бога нужно любить больше,чем самого близкого человека,как ни порадоксально это звучит(впрочем,лишь для плотского человека).Понимаешь,когда живёшь в любви Божией,она проецируется на любовь ко всему живому,т.е.ты "любишь любовью Божией всё и вся".
    А по поводу своей Родины,о любви к ней,достаточно много написано в Св.Писании,и у Св.Отцов,если надо,я найду для тебя нужные цитаты.
    А почему ты прямо не отвечаешь на вопрос? Да еще и "плотского человека" сюда привела". Кто рассудит: кто плотский а кто духовный?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 28.09.13 20:15

    Горюшкин пишет:
    Привет всем.
    Мне кажется, что если все будут очень большими патриотами своих стран и их интересов, и безумно боготворить свое правительство и власти, то ничего хорошего не будет.
    Не надо смешивать все в один винегрет. Патриоты должны оставаться патриотами-это одно, а те, кто боготворит любые  свои правительства- пусть остаются полит.проститутками -это другое.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Горюшкин в 28.09.13 20:19

    Елена-христианка пишет:Не надо смешивать все в один винегрет. Патриоты должны оставаться патриотами-это одно, а те, кто боготворит любые  свои правительства- пусть остаются полит.проститутками -это другое.
    Черчилль тоже был патриотом своей страны.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 28.09.13 20:19

    Горюшкин пишет:Пинна, а кого надо любить больше: Бога или родину? И всегда ли это одно и то же?
    Эта тема о патриотизме. Не надо дешевых уверток про Бога!
    Это либо слабость веры и нац. позиции , либо не знание вопроса. Не надо искусственной пурги.Laughing

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 28.09.13 20:21

    Горюшкин пишет:Черчилль тоже был патриотом своей страны.
    И что? За это его можно уважать.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  пинна в 28.09.13 20:21

    Горюшкин пишет:А почему ты прямо не отвечаешь на вопрос? Да еще и "плотского человека" сюда привела". Кто рассудит: кто плотский а кто духовный?
    О душевном и духовном

    Свят. Феофан Затворник

    (Толкование на 1Кор. 2, 14-16)

    Душевен же человек не приемлет яже Духа Божия, юродство бо ему есть, и не может разумети, зане духовне востязуется.

    Душевный человек – тот, кто познать все хочет своим умом, и то только признает истинным, что ему кажется таковым,– кто жизнь свою и все начинания свои устрояет собственными своими способами, на них одних опираясь, как на прочной основе,– кто целию жизни поставляет покой и счастие земные и все обращает в средство к тому,– кто так привык к осязаемому и чувствуемому, что невидимое и духовное не считает и существующим. Яже Духа Божия – то, что предлагает премудрость Божия, Духом Божиим внушаемая, совершенно этому противоположно. Она открывает догматы, которые принимаются верою наперекор уму, заповедует отказаться от всех своих способов и предать жизнь и внешнюю, и тем паче духовную в руки Божии, указывает цель за гробом и для достижения требует принесть в жертву счастие, довольство и покой земной, велит так жить, как бы ни тела и ничего видимого не было, а было одно невидимое, которое вкушать и значит жить.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Горюшкин в 28.09.13 20:23

    Елена-христианка пишет:И что? За это его можно уважать.
    А Гитлер вообще обожал свой народ.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  пинна в 28.09.13 20:30

    Горюшкин пишет:А Гитлер вообще обожал свой народ.
    Он тебе лично об этом говорил?И что значит-обожал?Кинул в народ затравку,типа,арийцы-высшая раса?Wink 

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Горюшкин в 28.09.13 20:35

    пинна пишет:О душевном и духовном

    Свят. Феофан Затворник

    (Толкование на 1Кор. 2, 14-16)

    Душевен же человек не приемлет яже Духа Божия, юродство бо ему есть, и не может разумети, зане духовне востязуется.

    Душевный человек – тот, кто познать все хочет своим умом, и то только признает истинным, что ему кажется таковым,– кто жизнь свою и все начинания свои устрояет собственными своими способами, на них одних опираясь, как на прочной основе,– кто целию жизни поставляет покой и счастие земные и все обращает в средство к тому,– кто так привык к осязаемому и чувствуемому, что невидимое и духовное не считает и существующим. Яже Духа Божия – то, что предлагает премудрость Божия, Духом Божиим внушаемая, совершенно этому противоположно. Она открывает догматы, которые принимаются верою наперекор уму, заповедует отказаться от всех своих способов и предать жизнь и внешнюю, и тем паче духовную в руки Божии, указывает цель за гробом и для достижения требует принесть в жертву счастие, довольство и покой земной, велит так жить, как бы ни тела и ничего видимого не было, а было одно невидимое, которое вкушать и значит жить.
    Опять ты прямо не отвечаешь.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Горюшкин в 28.09.13 20:36

    пинна пишет:Он тебе лично об этом говорил?И что значит-обожал?Кинул в народ затравку,типа,арийцы-высшая раса?Wink 
    Почитай "Майн Кампф", если не боишься уголовного преследования.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  пинна в 28.09.13 20:40

    Горюшкин пишет:Почитай "Майн Кампф", если не боишься уголовного преследования.
    Не буду.И тебе не советую,а то взбесишься.Laughing 

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Горюшкин в 28.09.13 20:42

    пинна пишет:Не буду.И тебе не советую,а то взбесишься.Laughing 
    Я читал.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 28.09.13 20:52

    Горюшкин пишет:А Гитлер вообще обожал свой народ.
    Кто тебе это сказал?Shocked Он обожал власть.
    Ты сравниваешь Черчилля с Гитлером?Shocked  Хотелось бы знать критерии сравнения.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Горюшкин в 28.09.13 20:57

    Елена-христианка пишет:Кто тебе это сказал?Shocked Он обожал власть.
    Ты сравниваешь Черчилля с Гитлером?Shocked  Хотелось бы знать критерии сравнения.
    Ну почитай "Майн Кампф", если не боишься. Обожал до безумия свой народ фюрер. И жидов не любил. Тебе понравится.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 28.09.13 21:04

    Горюшкин пишет:Ну почитай "Майн Кампф", если не боишься. Обожал до безумия свой народ фюрер. И жидов не любил. Тебе понравится.
    Обожал...Привет, Паша. Обожал волк кобылу: оставил хвост ...да гриву!Sad А тебя, ентот фюрер полюбил бы? Меня - точно нет, хоть до жида мне далеко.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Горюшкин в 28.09.13 21:10

    Нюся пишет:Обожал...Привет, Паша. Обожал волк кобылу: оставил хвост ...да гриву!Sad А тебя, ентот фюрер полюбил бы? Меня - точно нет, хоть до жида мне далеко.
    Привет. Дык. Об ентом и речь.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Перестукин в 28.09.13 21:18

    пинна пишет:Неа,Перестукин,хранители Истины.Пусть даже соотношение будет сто(нехристиан) к одному(православному).Smile 
    А ну да... так во всех сектах говорят.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 28.09.13 21:21

    Перестукин пишет:А ну да... так во всех сектах говорят.
    Так-так...Значит, Православие для католиков - есть секта? Ну, Слава Богу, определились.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 28.09.13 22:01

    Горюшкин пишет:Ну почитай "Майн Кампф", если не боишься. Обожал до безумия свой народ фюрер. И жидов не любил. Тебе понравится.
    Вот не надо меня отправлять к Майн Кампф.  Дешевое разводилово, когда человеку нечего ответить.
    Либо даешь сравнение Черчилля и Гитлера, либо научись думать, прежде , чем писать.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Сергей мск в 28.09.13 22:09

    Елена-христианка пишет:Вот не надо меня отправлять к Майн Кампф.  Дешевое разводилово, когда человеку нечего ответить.
    Либо даешь сравнение Черчилля и Гитлера, либо научись думать, прежде , чем писать.
    Однако, сколько внимания и энергии все проявили , обсуждая "вай-кайф", а меня за несчастного Тома Сойера заклевали.....

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 28.09.13 22:23

    Сергей мск пишет:Однако, сколько внимания и энергии все проявили , обсуждая "вай-кайф", а меня за несчастного Тома Сойера заклевали.....
    Не за Тома! И не клевали, а выясняли твои пристрастия к Твену. Кстати, Том перестал врать хоть в зрелом возрасте?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Admin в 28.09.13 22:24

    Кстати, в книге Муссолини 'Третий путь...' и 'Доктрине...' нет ни призывов к этническому насилию (да и к жестокости и неоправданному насилию вообще) ни декларации идей расового превосходства какой -либо нации. Не понимаю, за что эту книгу Эстапо включило в свой крамольный список?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Сергей мск в 28.09.13 22:31

    Нюся пишет:Не за Тома! И не клевали, а выясняли твои пристрастия к Твену. Кстати, Том перестал врать хоть  в зрелом возрасте?
    Так я врал, что ли, он со своим Геком. Да и никто и никогда не скажет, что Твен не христианский писатель.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 28.09.13 22:32

    Admin пишет:Кстати, в книге Муссолини 'Третий путь...' и 'Доктрине...' нет ни призывов к этническому насилию (да и к жестокости и неоправданному насилию вообще) ни декларации идей расового превосходства какой -либо нации. Не понимаю, за что эту книгу Эстапо включило в свой крамольный список?
    А ЧТО там есть? Почему Бог открыл подноготную фашизма через его поражение ? А теперь опять делать вид, что эта идея , доктрина - путь ко спасению человечества?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Сергей мск в 28.09.13 22:36

    Admin пишет:Кстати, в книге Муссолини 'Третий путь...' и 'Доктрине...' нет ни призывов к этническому насилию (да и к жестокости и неоправданному насилию вообще) ни декларации идей расового превосходства какой -либо нации. Не понимаю, за что эту книгу Эстапо включило в свой крамольный список?
    Ну как ни крути, дуче избежал Нюрнберга, хотя и с ним разобрались, и с Кларой его. Союзник Гитлера, очень активный.
    Про каудильо забыли, увёртыш хитрый, голубую дивизию посылал тоже, хотя какие они вояки.
    Кстати, лет пять назад, в Мадриде ему памятник сняли. Ночью. Как у нас Феликсу. Его Величество,
    как бы, и не против был.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Admin в 28.09.13 22:48

    Неблагодарные потомки. Он Испанию от коммунизма и тотального геноцида спас, а они памятник убрали. Совсем либералы ум отняли у несчастных испанцев. Вот в Кампучии не было своего каудильо и лишилась страна 1/3 населения. Да и в России в 1917 не нашлось русского героя, способного пересилить беду. Пожинаем  плоды мало души я и доверчивости по сей день.

    Пс. Если бы не каудильо, то не было бы никакого величества в Испании, а был бы у них свой ипатьевский дом, бутовский ров, гулаг и соловки.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Сергей мск в 28.09.13 22:56

    Admin пишет:Не благодарные потомки. Он Испанию от коммунизма и тотального геноцида спас, а они памятник убрали. Совсем либералы ум отняли у несчастных испанцев. Вот в Кампучии не было своего каудильо и лишилась страна 1/3 населения. Да и в России в 1917 не нашлось русского героя, способного переислить беду. Родина ем  плоды мало души я и доверчивости по сей день.
    Да там по другому немножечко было. В те времена Каталония давала две трети национального дохода, а
    население относительно остальной Испании жило не ахти. А Народный фронт и и всё такое, сбоку припёка,
    повод, идеологическая надстройка. Притом, Испания лет четыреста на игле сидела. На латиноамериканской,
    халявное серебро, золото, людские ресурсы в колониях. Да и монархия подгнила. Абсолютизм и ХХ век несо-
    вместимы оказались.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23205
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Admin в 28.09.13 23:02

    Сергей мск пишет:
    Admin пишет:Не благодарные потомки. Он Испанию от коммунизма и тотального геноцида спас, а они памятник убрали. Совсем либералы ум отняли у несчастных испанцев. Вот в Кампучии не было своего каудильо и лишилась страна 1/3 населения. Да и в России в 1917 не нашлось русского героя, способного переислить беду. Родина ем  плоды мало души я и доверчивости по сей день.
    Да там по другому немножечко было. В те времена Каталония давала две трети национального дохода, а
    население относительно остальной Испании жило не ахти. А Народный фронт и и всё такое, сбоку припёка,
    повод, идеологическая надстройка. Притом, Испания лет четыреста на игле сидела. На латиноамериканской,
    халявное серебро, золото, людские ресурсы в колониях. Да и монархия подгнила. Абсолютизм и ХХ век несо-
    вместимы оказались.
    Отчасти согласен про иглу.
    Не нравится абсолютизм? Мне тоже не особо, если он, конечно, не выборный. А конституционная дуалистическая монархия вам по нраву? Для России начала 20 века был бы идеальный вариант.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:48


      Текущее время 06.12.16 3:48