Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Патриоты- это кто?

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Патриоты- это кто? Empty Патриоты- это кто?

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 14:37

    павинич пишет:Patriotism is the last refuge of a scoundrel- патриотизм - это есть последнее прибежище подлецов.
    подобная мысль настолько дикая, что не укладывается в голове.
    Хотелось бы узнать у Павинича, из каких критериев исходит его резюме?
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Смердяков в 24.09.13 14:43

    [mod]Троллинг удален[/mod]
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 14:47

    Елена-христианка пишет:подобная мысль настолько дикая, что не укладывается в голове.
    Хотелось бы узнать у Павинича, из каких критериев исходит его резюме?
    Не мое, а Самуэля Джонсона. Сам Джонсон далее добавил примерно следующее- даже если человек законченный негодяй, то если он патриот, значит для него не все потеряно. А Вы что подумали?
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4162
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Ingwar в 24.09.13 14:52

    Pavinich пишет:Не мое,  а Самуэля Джонсона. Сам Джонсон далее добавил примерно следующее-  даже если человек законченный негодяй,  то если он патриот, значит для него не все потеряно. А Вы что подумали?  
    Вообще-то мы подумали о том же, о чём подумал автор фразы Самуэль Джонсон.
    А он имел ввиду, что человек, прикрываясь патриотизмом, использует его для своих личных интересов.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26070
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 24.09.13 15:03

    Елена-христианка пишет:подобная мысль настолько дикая, что не укладывается в голове.
    Хотелось бы узнать у Павинича, из каких критериев исходит его резюме?
    Но у подобных товарищей нет же родины...Нет им и изгнания за свои убеждения. В погоне власти и чинов...Какая тут Родина, какой патриотизм? Тут на уме один..экуменизьм под ИХ чутким руководством...Это уже Не вилами по воде, а ложкою по лбу.Laughing 
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 15:10

    Ingwar пишет:Вообще-то мы подумали о том же, о чём подумал автор фразы Самуэль Джонсон.
    А он имел ввиду, что человек, прикрываясь патриотизмом, использует его для своих личных интересов.
    Найдите речь Джонсона перед палатой лордов и Вы убедитесь, что ошибаетесь.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4162
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Ingwar в 24.09.13 15:24

    Pavinich пишет:Найдите речь Джонсона перед палатой лордов и Вы убедитесь, что ошибаетесь.
    Я допускаю, что могу ошибиться.
    Но я хочу думать о Самуэле Джонсоне лучше, чем он, возможно, того заслуживает.
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 15:48

    Ingwar пишет:Я допускаю, что могу ошибиться.
    Но я хочу думать о Самуэле Джонсоне лучше, чем он, возможно, того заслуживает.
    «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия» С.Джонсон
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23907
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Admin в 24.09.13 15:49

    Pavinich пишет:
    Ingwar пишет:Я допускаю, что могу ошибиться.
    Но я хочу думать о Самуэле Джонсоне лучше, чем он, возможно, того заслуживает.
    «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия» С.Джонсон
    Золотые слова.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Смердяков в 24.09.13 15:56

    Pavinich пишет:Сам Джонсон далее добавил примерно следующее-  даже если человек законченный негодяй,  то если он патриот, значит для него не все потеряно. А Вы что подумали?  
    Это в точности как при Сталине устраивали перековку в местах лишения свободы. Считалось, что если заключенный сидит за уголовщину, то его можно перевоспитать, потому что он, может, в глубине души любит Родину, хоть он и блатной. А всякие троцкисты, белогвардейцы, попы и кулаки предали Родину и поэтому не заслуживают снисхождения.
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 15:58

    Admin пишет:Золотые слова.
    Можно, конечно, защищать интересы государства и без чувства патриотизма, а исключительно из чувства долга профессионального политика или чиновника. Но вот такому политику, или чиновнику, не простят ошибок...а патриоту могут.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26070
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 24.09.13 16:01

    Pavinich пишет:«только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия» С.Джонсон
    Это одна сторона Патриота. А если Патриот в корыстных целях своих и СВОЕЙ отчизны идёт на развращение и погибель жителей иной страны? Он и тогда истинный Патриот? Или уже нечто, называемое уже иным словом?
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 16:02

    Смердяков пишет:Это в точности как при Сталине устраивали перековку в местах лишения свободы. Считалось, что если заключенный сидит за уголовщину, то его можно перевоспитать, потому что он, может, в глубине души любит Родину, хоть он и блатной. А всякие троцкисты, белогвардейцы, попы и кулаки предали Родину и поэтому не заслуживают снисхождения.
    Может и не предали Родину, но претендуют на власть над этой Родиной, такой политический конкурент опаснее, чем урка.
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 16:10

    Нюся пишет:Это одна сторона Патриота. А если Патриот в корыстных целях своих и СВОЕЙ отчизны идёт на развращение и погибель жителей иной страны? Он и тогда истинный Патриот? Или уже нечто, называемое уже иным словом?
    Джонсону Вам уже не ответить.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26070
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 24.09.13 16:17

    Смердяков пишет:Это в точности как при Сталине устраивали перековку в местах лишения свободы. Считалось, что если заключенный сидит за уголовщину, то его можно перевоспитать, потому что он, может, в глубине души любит Родину, хоть он и блатной. А всякие троцкисты, белогвардейцы, попы и кулаки предали Родину и поэтому не заслуживают снисхождения.
    Ах ты, Жук! Ишь, как повернул,шельмец!Shocked Твои урки так любили родину, что в 18-м, когда их дедушка Ленин выпустил их из тюрем, где они несли ЗАСЛУЖЕННОНЕ наказание, иные и до смерти, дал им "добро" на резню их Родины до "последнего попа"! И вот ты радуешься об этом! Бог тебе Судия, Смердяков, имя же твое Он веси!
    Pavinich пишет:Может и не предали Родину, но претендуют на власть над этой Родиной, такой политический конкурент опаснее, чем урка.
    Из этого твоего словоблудия следует, КТО ? Перечисленные твоим единомышленником Смердяковым белогвардейцы, попы и кулаки ? И кто же это? Давай, отрывайся, Павинич?


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 16:25

    Нюся пишет:Из этого твоего словоблудия следует, КТО ? Перечисленные твоим единомышленником Смердяковым белогвардейцы, попы и кулаки ? И кто же это? Давай, отрывайся, Павинич?
    Мой единомышленник Смердяков меня поймет, а вот Вы, Нюся, вряд ли. Я же не скрываю, что мне дорога моя Галичина и я защищаю ее интересы и традиции.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26070
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 24.09.13 16:26

    Смердяков, ты пишешь, что" так считалось". Ну а ты, как считаешь? Может, я погорячилась, и ты, как они Не считаешь?


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26070
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 24.09.13 16:28

    Pavinich пишет:Мой единомышленник Смердяков меня поймет, а вот Вы,  Нюся,  вряд ли. Я же не скрываю,  что мне дорога моя Галичина и я защищаю  ее интересы и традиции.
    Так она и мне не мешает, пока не лезет меня под себя объединить, от злобы на "москалей"! Даже если вы отделитесь, но будете людьми, то и приехать можно, погостювать. Почему нет?
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 17:08

    Нюся пишет:Так она и мне не мешает, пока не лезет меня под себя объединить, от злобы на "москалей"! Даже если вы отделитесь, но будете людьми, то и приехать можно, погостювать. Почему нет?
    Бросьте, Нюся. Это москали никак не хотят смириться с тем, что мы взрослые и умеем жить самостоятельно. И как верить нам не нужно указывать. А в гости- ласково просимо.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4162
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Ingwar в 24.09.13 17:12

    Смердяков пишет:Это в точности как при Сталине устраивали перековку в местах лишения свободы. Считалось, что если заключенный сидит за уголовщину, то его можно перевоспитать, потому что он, может, в глубине души любит Родину, хоть он и блатной. А всякие троцкисты, белогвардейцы, попы и кулаки предали Родину и поэтому не заслуживают снисхождения.
    Насчёт троцкистов я соглашусь. (Правда, Родину они не продавали, поскольку Россия не была им Родиной. Но снисхождения они, действительно, не заслуживают.)

    А вот белогвардейцы, попы и кулаки свою Родину не продавали, они за неё боролись. Но ни им, ни мне от этой власти никакого снисхождения не нужно!
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26070
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 24.09.13 17:14

    Pavinich пишет:Бросьте,  Нюся. Это москали никак не хотят смириться с тем,  что мы взрослые и умеем жить самостоятельно. И как верить нам  не нужно указывать. А в гости- ласково просимо.
    Вы - это ТОЛЬКО Галичина. НО вы так жадны, что и Киев вам надо, и Донецк, и Крым! Так? Угу! А это уже - не по вашим ядовитым зубкам, галичане. Идите сами в Европу, только не забудьте, что там вы нужны только КАК противники Православия, истины и России! Так что подажа душ - продолжается...А жаль.Sad 


    _________________
    Ничто не вечно под Луной...
    olga los
    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  olga los в 24.09.13 17:20

    Pavinich пишет:Бросьте,  Нюся. Это москали никак не хотят смириться с тем,  что мы взрослые и умеем жить самостоятельно. И как верить нам  не нужно указывать. А в гости- ласково просимо.
    Бросьте, Pavinich, "москалям" есть, какие иные (свои) думы думать.
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 17:27

    Нюся пишет:Вы - это ТОЛЬКО Галичина. НО вы так жадны, что и Киев вам надо, и Донецк, и Крым! Так? Угу! А это уже - не по вашим ядовитым зубкам, галичане. Идите сами в Европу, только не забудьте, что там вы нужны только КАК противники Православия, истины и России! Так что подажа душ - продолжается...А жаль.Sad 
    Законы экономики не знают таких понятий, как "противники православия". Да и политика чаще учитывает экономические выгоды, а не защиту чувств отдельных групп граждан.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Смердяков в 24.09.13 17:28

    Нюся пишет:
    А если Патриот в корыстных целях своих и СВОЕЙ отчизны идёт на развращение и погибель жителей иной страны? Он и тогда истинный Патриот?
    Безусловно! Истинный патриот без колебаний пошлет на погибель жителей не только иной, но и своей собственной страны, если этого потребует политика партии и правительства.
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 17:37

    olga los пишет:Бросьте, Pavinich, "москалям" есть, какие иные (свои) думы думать.
    Я уже писал как то о чаяниях РПЦ сохранить свое влияние на каконических территориях Украины. С УГКЦ были попытки договориться об исключении миссионерской деятельности на этих территориях, но мы у себя дома и если договариваться, то только с православными Киевского патриархата. Государство не потерпит верховенство России, пусть даже православного.
    .
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26070
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 24.09.13 17:39

    Смердяков пишет:Безусловно! Истинный патриот без колебаний пошлет на погибель жителей не только иной, но и своей собственной страны, если этого потребует политика партии и правительства.
    Опять ты пива лишку выпил! Всё смехучёкчи тебе! Вот что с тобою делать?Патриоты- это кто? 564504 
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26070
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 24.09.13 17:58

    Pavinich пишет:Я уже писал как то о чаяниях РПЦ сохранить свое влияние на каконических территориях Украины.  С УГКЦ были попытки договориться об исключении миссионерской деятельности на этих территориях,  но мы у себя дома и если договариваться,  то только с православными Киевского патриархата. Государство не потерпит верховенство России, пусть даже православного.
    .
    ты повторяешься от безсилия! Государство, говоришь? Что же это за зверь такой? Один, два, сто, тысяча человек? Плохо учился в школе Павинич...Оно и понятно - какая тут учёба, когда одни маскали перед глазами! Ужасть! Laughing 
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4162
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Ingwar в 24.09.13 18:06

    Нюся пишет:Вы - это ТОЛЬКО Галичина. НО вы так жадны, что и Киев вам надо, и Донецк, и Крым! Так? Угу! А это уже - не по вашим ядовитым зубкам, галичане. Идите сами в Европу, только не забудьте, что там вы нужны только КАК противники Православия, истины и России! Так что подажа душ - продолжается...А жаль.Sad 
    Очень пафосно! Готов аплодировать!
    Вот только где вы тут Россию-то нашли? Нету России! Россия - это уже история. И Украины нету. Есть лишь шанс возрождения. Не о том думаете!
    А Православие тут причём? Европе сейчас не до Православия! Им бы с Исламом разобраться!
    А уж Истина... Никому она сейчас не нужна! Ни Европе, ни Азиопе! Только нам, отдельным людям с нашими убеждениями


    Я вообще не понимаю, что вы к Украине прицепились?
    Разве мы брали штурмом Киев? Или на Донецк танковые корпуса выдвигали? Или опоили Хрущёва, чтобы он Крым Украине передал?
    Кому вы, Нюся, вообще хотите отдать Крым? Эрэфии? Этой постсоветской клоаке? ЗАЧЕМ?

    А Северный Казахстан России разве не нужен? Почему про Казахстан все молчат? А ведь Северный Казахстан - это Русские Судеты!
    А может быть стоит начать именно с возвращения Русского Царя? А может с возвращения веры в бывших совках? А может с того, чтобы просто начать думать?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26070
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Нюся в 24.09.13 18:09

    Ingwar пишет:Очень пафосно! Готов аплодировать!
    Вот только где вы тут Россию-то нашли? Нету России! Россия - это уже история. И Украины нету. Есть лишь шанс возрождения. Не о том думаете!
    А Православие тут причём? Европе сейчас не до Православия! Им бы с Исламом разобраться!
    А уж Истина... Никому она сейчас не нужна! Ни Европе, ни Азиопе! Только нам, отдельным придуркам в железных касках!

    Я вообще не понимаю, что вы к Украине прицепились?
    Разве мы брали штурмом Киев? Или на Донецк танковые корпуса выдвигали? Или опоили Хрущёва, чтобы он Крым Украине передал?
    Кому вы, Нюся, вообще хотите отдать Крым? Эрэфии? Этой постсоветской клоаке? ЗАЧЕМ?

    А Северный Казахстан России разве не нужен? Почему про Казахстан все молчат? А ведь Северный Казахстан - это Русские Судеты!
    И ты туда же, москвич? Да....Этот форум стал площадкой экстремистов. И всё им позволено...СтОит ли приобщаться...Эх, Админ.Sad 
    avatar
    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 18:13

    Нюся пишет:ты повторяешься от безсилия! Государство, говоришь? Что же это за зверь такой? Один, два, сто, тысяча человек? Плохо учился в школе Павинич...Оно и понятно - какая тут учёба, когда одни маскали перед глазами! Ужасть! Laughing 
    Не повторяюсь- я же не Вам отвечал, а Ольге. Вряд ли она меня читала ранее. А вот от бессилия беситесь Вы, Нюся. У нас православные посещают те же храмы, которые возвращены нам. Вам проще- Вы лишь смените в молитве имя патриарха.

    Спонсируемый контент

    Патриоты- это кто? Empty Re: Патриоты- это кто?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.08.19 6:10