Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 16:15

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 16:14

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 15:52

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 14:15

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    современная Европа.

    Поделиться

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    современная Европа.

    Сообщение  дядя Bова в 24.09.13 10:05

    В начале 1980-х годов я познакомился с англичанкой Мэри, которая оказалась профессором Оксфорда и специалисткой по России - «советологом», «кремленологом» или чем-то в этом роде. Она была умная и симпатичная, но как только речь у нас с ней заходила о «россике», о «загадочной русской душе», она невозмутимо это отметала: «Лёня, я не понимаю, о чем ты говоришь». Помнится, я посоветовал ей читать «Волшебную гору» Томаса Манна, где неплохо («по-европейски») развивается русская тема, однако она и там ничего не поняла: «Все какие-то сумасшедшие...». Повторяю, во всем остальном Мэри была настоящим ученым, но перед «русским сфинксом» её англосаксонский здравый смысл пасовал. Вертикали не хватало.

    «Страна святых чудес»... Этими словами из стихотворения Алексея Степановича Хомякова любил пользоваться Достоевский для характеристики доброй старой Европы. И утверждал даже, что Европа нам чуть ли не дороже, чем самим европейцам.

    В самом деле, есть такая черта у русских. Начиная с искреннего восхищения и кончая тем, что при Сталине называлось «низкопоклонством перед Западом». Автор фундаментального труда «Россия и Европа» Н.Я. Данилевский называл «европейничанье» едва ли не главной болезнью России. И был прав.

    Разумеется, в Европе хорошо. Хорошо, в данном случае, означает - удобно, комфортно, безопасно. Во всяком случае, так было прежде, когда я впервые туда попал: сначала в Польшу, потом в Италию. Курица, как известно, не птица, а Польша не заграница, однако уже тогда (1980 год) я почувствовал, что здесь что-то другое в воздухе, какое-то иное пространство и время. Всё меньше, компактнее, «подручнее». В Италии (1991) это ещё больше бросалось в глаза. Ландшафт (и внешний, и внутренний) ухожен столетиями культурной работы поколений. Подобная «метафизика ухоженности» в пределе достигнута в Англии и Германии: идеальный «немецкий порядок» чего стоит! Людям здесь покойно: всё предусмотрено и расписано. Всё во имя человека, всё для блага человека - между прочим, один из лозунгов советской власти. Однако в России, как и следовало ожидать, этого не получилось.

    Один молодой немец-студент сказал мне: «На Западе жизнь конечна и без тайны». Вот уж в точку попал. Я часто замечал в глазах людей Европы некое иное выражение, нежели у русских - вежливое, благожелательное, но какое-то угасшее. Как пеплом покрытые глаза. «Толерантность», «политкорректность», «мультикультурализм»: холодная цивилизация. Вот «Зимние заметки о летних впечатлениях» Достоевского - классика «евроведения». С одной стороны, новый Вавилон, с другой «мабишь» и «брибри» (птичка и козочка). А ещё раньше Федор Иванович Тютчев засвидетельствовал, что в Европе есть две силы - Россия и революция, и одной из них не жить. И даже Герцен заметил, что последнее слово буржуазной Европы - мещанство. А уж Константин Николаевич Леонтьев прямо проклял эту новую - уже постхристианскую - Европу. И только потом пришли Ницше со своим «Бог умер», Шпенглер со своим «закатом Европы» и Хайдеггер со своим «бытием-к-смерти». «Ложится тьма ночная на дальнем Западе, стране святых чудес...» - вот полный вариант уже цитированной выше строки из стихотворения Хомякова.

    Пути Господни неисповедимы, и нельзя однозначно сказать, почему так произошло - то ли римское язычество подпортило кровь Европе, то ли она, наоборот, стремилась уйти от него через Христа, но так и не ушла. Как бы то ни было, римско-католическая церковь во главе с князь-папой оказалась продолжением Римской империи и по существу, и по форме, а сам папа - заменой Христа на земле. Так началась абсолютизация человека в Европе -Схоластика, Возрождение, Реформация, Просвещение. А потом модерн убил «бога», а постмодерн, в итоге, покончил и с человеком - вот откуда такое покой в умных европейских глазах. Уже сейчас там узаконена содомия, лет через десять узаконят педофилию и наркотики, потом на парад выйдут какие-нибудь зоофилы (пардон, «борцы за права животных») и некрофилы (пардон, труположцы), и кончится всё это людоедством, как опять же Достоевский предсказал. Жизнь продолжается, пока за неё готовы умирать. А спокойным и комфортабельным европейцам умирать не за что. Их бог молчит.

    Ухоженное кладбище с великолепными надгробиями - вот что такое современная Европа.

    Александр Леонидович Казин, доктор философских наук, профессор

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 10:20

    Достоевщина... И почему это должно быть лучше современности? Европейцы живут так, как им нравится. Не русским их учить.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Перестукин в 24.09.13 10:29

    дядя Bова пишет:
    Ухоженное кладбище с великолепными надгробиями - вот что такое современная Европа.
    Александр Леонидович Казин, доктор философских наук, профессор
    А тем времененем не смотря на шипение квасных патриотов:
    Правительство Украины одобрило проект Соглашения об ассоциации с ЕС.
    http://rus.newsru.ua/ukraine/18sep2013/proekty.html

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Стахий в 24.09.13 10:32

    таки да.Но есть одно большое НО!

    ут за последние сутки три украинских СМИ взяли комментарий по поводу последних высказываний Глазьева. Я не мог прокомментировать идею дефолта Украины, в том числе потому, что её бюджета в глаза не видел. Но поскольку интервью были по телефону, то нет уверенности, что их дадут в эфир в более или менее полном варианте. А потому — я повторяю то, что я сказал, для верификации желающим гражданам.

    Итак, первое — поскольку у Украины имеет место дефицит платёжного и внешнеторгового баланса, то в случае продолжения кризиса дефолт рано или поздно станет актуальным.

    Второе — экономический спад на Украине будет продолжаться до тех пор, пока она не вступит в Таможенный Союз. Причина тут очень проста — жизненный уровень населения Украины превышает возможности внутреннего рынка по его поддержанию. Это, кстати, не только Украины проблемы. Но и, например, Германии или Японии. Дело в другом — на каких рынках Украина сможет продавать свою продукцию?

    Про Евросоюз мы даже говорить не будем, у Турции свои проблемы нарастают, как и у других стран. Так что остаётся Россия (и ТС в целом). Но если речь идёт о движении в сторону ЕС — то рынки ТС будут для Украины закрываться. И это означает продолжение и усиление экономического спада.

    Третье. Поскольку экономических оснований для движения на запад у Украины нет — значит, это политическое решение, причём враждебное по отношению к ТС вообще и России в частности. То есть рынки ТС будут закрываться для украинской продукции достаточно активно. Более того, будут гибнуть даже те предприятия, которые включены в технологические цепочки с Россией, — поскольку европейские техрегламенты будут требовать закрытия таких предприятий и запрещения продажи их продукции на Украине. А за счёт одной России большинство из них не выживет.

    Четвёртое. Не соблюдать жёсткие (чтобы не сказать, кабальные) условия, которые выкатил ЕС, Украине не получится. Их просто будут выдвигать на ратификацию или принятие — и отказаться будет невозможно, альтернатива — публично отказаться от решения об «ассоциации» с ЕС. Ну и, соответственно, это тоже будет сильно усложнять ситуацию с продвижением украинских товаров на рынках ТС.

    Пятое. Опыт ЕС показал, как нужно работать с Украиной. Иными словами, в случае попыток Украины вновь перейти на «дружбу» с Россией и странами ТС ей, от лица ТС, будет выставлен список условий страниц на 800 и будет предложено его принять целиком. А отдельные пункты обсуждать не будут вообще. И обиды приниматься не будут — не мы такой фокус придумали, Украина сама его одобрила.

    Ну и в заключение. Поляки всегда говорили и говорят: «Украинцы были нашими холопами, они ими и останутся». И зачем в такой ситуации идти на поклон к организации, в которой поляки всегда будут «старшими» по отношению к Украине? Я этого не понимаю.

    …Я ни в коем случае не считаю, что гражданам Украины можно навязывать мнение, так что пусть принимают решение самостоятельно. Но сама по себе ситуация, при которой горстка вороватых олигархов и несколько сотен тысяч их челяди, которые держат украденные деньги именно в Евросоюзе, толкают на крайне опасный путь 50 миллионов человек, представляется мне крайне странной.
    http://www.odnako.org/blogs/show_28927/

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Перестукин в 24.09.13 10:35

    Стахий пишет:
    толкают на крайне опасный путь 50 миллионов человек, представляется мне крайне странной.[/b]
    Те же самые песни пели прибалтам в конце 80-х. А они назад как-то не возвращаются.Neutral 

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Сергей мск в 24.09.13 10:39

    Перестукин пишет:Те же самые песни пели прибалтам в конце 80-х. А они назад как-то не возвращаются.Neutral 

    Смешно читать всё то, что выложено выше "в рулонах". Не хватает только девиза: "Пролетарии всех стран, подтирайтесь!"

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Перестукин в 24.09.13 10:41

    Сергей мск пишет:
    Смешно читать всё то, что выложено выше "в рулонах". Не хватает только девиза: "Пролетарии всех стран, подтирайтесь!"
    Я согласен с Вами Сергей. Smile

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 10:48




    «Наша власть так пугает хохлов экономической катастрофой при подписании договора об ассоциации с Европой, что как-то стало совсем ясно, что никакой катастрофы не будет.

    Наши, конечно, из штанов будут выпрыгивать, чтобы ее им устроить. И даже себе во вред будут рвать экономические связи и отгораживаться таможенными барьерами.

    Но, ничего не проканает... Иначе они бы так не бесились. А тихо и спокойно ждали когда хохлы подпишут соглашение, а потом жестоко бы их наказали.

    А тут, похоже, наши в глубине души уже поняли: хохлы уходят, а нас в Европу не берут. Нас подарили китайцам. Нашу Татарию-Московию Европой не считают. Мы дикая азиатская деспотия, упивающаяся собственной выдуманной исключительностью. Как писал Лермонтов про Казбича: "... бешмет весь драный, а оружие в серебре..."

    А мы пыжимся, пугаем хохлов, таращим глаза... а ничего поделать не можем. Да на нас и внимания-то уже никто не обращает.

    Путин получил свою уорхоловскую "минуты славы" за саечку Обаме (вот подставился балбес!), а теперь его хохлы и опустят с горных высей на землю грешную: "Прощевайте пан Путін! Ми пішли, а ви залишайтеся тут, в лайні, зі своїм особливим шляхом ..."

    Я помню прибалтов также в начале 90-х пугали. Ровно теми же словами. А они ушли - и ни разу не пожалели...

    Есть хороший индикатор правильности того или иного решения: как на него смотрят коммунисты. Если они против, то дело стоящее! ».
    Альфред Кох.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Перестукин в 24.09.13 10:54

    Pavinich пишет:
    Я помню прибалтов также в начале 90-х пугали. Ровно теми же словами. А они ушли - и ни разу не пожалели...
    А чего жалеть? Нечего жалеть.




    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 11:01

    перестукин пишет:А чего жалеть? Нечего жалеть.
    аха! тады зачем на плантации помидоров в европу ездим? Своих не хватает?Wink 

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Перестукин в 24.09.13 11:08

    Елена-христианка пишет:аха! тады зачем на плантации помидоров в европу ездим? Своих не хватает?Wink 
    Ленок ну ты одержима своими помидорами. Если молодой человек там получит на пару тыс евро больше чем дома, то почему бы и не сьездить? Не драматизируй. Это для вас в этом есть нечто ужасное. Не нужно мерять людей на свою русскую ментальность. Мы не даром от неё освобождались. И потом Ленок... Испания это не Россия.Wink 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Admin в 24.09.13 11:11

    Елена-христианка пишет:
    перестукин пишет:А чего жалеть? Нечего жалеть.
    аха! тады зачем на плантации помидоров в европу ездим? Своих не хватает?Wink 
    В прибалтике зарплаты низкие, а цены, (в том числе и квартплата) европейские. Вот и едут на помидоры.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Сергей мск в 24.09.13 11:14

    Елена-христианка пишет:аха! тады зачем на плантации помидоров в европу ездим? Своих не хватает?Wink 
    Справедливости ради, должен заметить, что наши помидоры гораздо вкуснее испанских при тех же самых ценах.
    Другое дело, если едут на заработки..., возможно там больше можно заработать, чем вкалывая на бывших кол-
    хозно-совхозных феодалов.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 11:19

    Современное экономическое положение стран Прибалтики



    Современное экономическое положение стран Прибалтики — обзор экономики в получивших независимость от СССР в 1991 году трёх бывших советских республиках Прибалтики[1] — Эстонии, Латвии и Литве, — с конца 2000-х годов по настоящее время.
     

    В 1992 году представители аналитических служб Международного валютного фонда (МВФ) в своих докладах о развитии и перспективах экономики стран Прибалтики выступили с критическими оценками их финансового развития. Эксперты МВФ спрогнозировали резкое сокращение валового внутреннего продукта (ВВП) в Латвии (до 30 %), Эстонии (15—30 %) и Литве (15 %).[2] Однако после вступления Прибалтики в мае 2004 года в Евросоюз в этих странах наблюдался существенный экономический подъём.[3] Благодаря этому подъёму, в Западной Европе Эстонию, Латвию и Литву стали называть «балтийскими тиграми» («экономическими тиграми» называют страны, показывающие высокие темпы роста экономики).[4]

    С наступлением в 2008 году глобального экономического кризиса экономики стран Прибалтики вернулись на прежний уровень.[5] А в дальнейшем, по данным аналитиков Swedbank, экономика этих стран оказалась в самой худшей ситуации с 1991 года. По оценке Swedbank, падение экономики в Латвии по итогам 2009 года должно было составить 10 %, в Эстонии — 7 %, а Литве — 6 %.[6] Были и более пессимистичные прогнозы.[7]

    Реальное падение экономики в 2009 году составило в Латвии 18 %,[8] в Эстонии 14,1 %,[9] в Литве 15 %.[10] Ожидалось, что по итогам 2010 года ВВП Латвии упадёт ещё на 2,8—4,0 %,[11][12] прогноз динамики ВВП Литвы выражался разбросом от −3,5 %[13] до +1,6 %,[10] Эстонии — от −0,1 %[12] до +2,0 %.[14] Всемирный банк прогнозировал, что уровень безработицы составит в Латвии 20 %, в Эстонии 14,8 %, в Литве 16,7 %.[12]

    Действительно, по данным CIA, безработица в 2010 году оказалась приблизительно на прогнозируемом уровне (Латвия 15,6 %,[15] Эстония 16,9 %,[16] Литва 17,8 %[17]), но динамика ВВП была оптимистичней прогнозов (Латвия −0,3 %,[15] Эстония +2,3 %,[16] Литва +1,4 %[17]), а в 2011 году показатели пошли в рост: безработица снизилась, хотя ни в одной стране её уровень не опустился ниже 10 %,[17][15][16] а ВВП показал положительную динамику (Латвия +5,5 %, Эстония +7,6 %, Литва +5,9 %).[18]

    По итогам 9 месяцев 2012 года, на фоне продолжающегося общего спада экономики еврозоны (-0,6 %), страны Прибалтики продемонстрировали наивысший рост: Латвия +5,3 %, Эстония +3,4 %, Литва +3,3 % (данные Eurostat).[19]

    В октябре 2006 года еврокомиссар по экономике и финансам Даля Грибаускайте сообщила, что в трёх странах Прибалтики евро может быть введён в 2010 году, однако уточнила, что этот срок является приблизительным в связи с разной скоростью выполнения странами условий, требуемых для вступления в зону евро.[20] Но уже в 2007 году аналитики заявили, что «балтийская тройка» сможет попасть в еврозону не ранее 2012 года.[21] Эстония смогла этот прогноз преодолеть — евро в стране появился с 1 января 2011 года.[22][23] Латвия планирует присоединиться к евро с 1 января 2014 года,[24] Литва — не ранее 2016 года.[25]

    Краткосрочное чередование глубоких спадов и резких подъёмов заставило крупных экономистов пристальнее присмотреться к «маленьким» экономикам стран Прибалтики. В 2012 году о «прибалтийских циклах» и восторженных отзывах о них иронично отозвались экономисты Пол Кругман и Саймон Рен-Льюис. Они отметили, что

       … небольшой отскок после резкого падения вряд ли можно считать экономическим триумфом.

       — Пол Кругман, экономист, публицист, лауреат Нобелевской премии по экономике (США). «Независимая газета», 19 июня 2012 года

    Но если политики и журналисты всё же желают придерживаться подобных эпитетов, то

      …лучшей стратегией было бы закрыть всю экономику на год. На следующий год мы получили бы фантастический рост при перезапуске экономики.

       — Саймон Рен-Льюис, профессор экономики (Оксфорд, Великобритания). «Независимая газета», 19 июня 2012 года

    В 2011 году все три прибалтийских государства стали лидерами ЕС по доле теневой экономики. Согласно исследованию Университета имени Иоганна Кеплера (Австрия), 29 % экономики Литвы, 28,6 % экономики Эстонии и 26,5 % экономики Латвии находились в «тени». NewsBalt пояснил, что теневая экономика формируется доходами от неуплаты налогов, сокрытия доходов, контрабанды, наркобизнеса, фиктивных финансовых операций и т. п.[26]
    http://www.memoid.ru/node/Sovremennoe_ehkonomicheskoe_polozhenie_stran_Pribaltiki

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Admin в 24.09.13 11:19

    Перестукин пишет:
    Елена-христианка пишет:аха! тады зачем на плантации помидоров в европу ездим? Своих не хватает?Wink 
    Ленок ну ты одержима своими помидорами. Если молодой человек там получит на пару тыс евро больше чем дома, то почему бы и не сьездить? Не драматизируй. Это для вас в этом есть нечто ужасное. Не нужно мерять людей на свою русскую ментальность. Мы не даром от неё освобождались. И потом Ленок... Испания это не Россия.Wink 
    То есть в своем прибалтийском отечестве молодой человек не может достойно жить?

    У нас в России также, сам работаю за 300 долларов  в месяц. Но это же Россия, находящаяся под властью перекрашенных коммунистов, где идти работать по педагогической специальности в бюджетную сферу равносильно финансовому самоубийству, а вы там с претензией на европейскость и успешность. Wink Wink Wink 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Перестукин в 24.09.13 11:23

    Admin пишет:То есть в своем прибалтийском отечестве молодой человек не может достойно жить?
     
    У нас теперь отечество ЕС. У нас нет зарплат в 300 доларов. Минималка 420 долл. При этом можно 2 раза в день питаться мясом(3 не лезет с утра).

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Перестукин в 24.09.13 11:25

    Елена-христианка пишет:Современное экономическое положение стран Прибалтики
    http://www.memoid.ru/node/Sovremennoe_ehkonomicheskoe_polozhenie_stran_Pribaltiki
    Ленок рыбко... ты себя не слышишь... при всех тобой описанных ужжоссах в Россию на зароботки не едут наши и на коленях упрашивая энергоресурсы не ползают. Neutral 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Елена-христианка в 24.09.13 11:31

    Перестукин пишет:Ленок рыбко... ты себя не слышишь... при всех тобой описанных ужжоссах в Россию на зароботки не едут наши и на коленях упрашивая энергоресурсы не ползают. Neutral 
    Главное ни в том, что к нам не едут, а в том, что ваша экономика на ладан дышит...Почти 80% ВВП относится к услугам...Laughing
    полный развал промышленности и с\х.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Сергей мск в 24.09.13 11:34

    Елена-христианка пишет:Современное экономическое положение стран Прибалтики



    Современное экономическое положение стран Прибалтики — обзор экономики в получивших независимость от СССР в 1991 году трёх бывших советских республиках Прибалтики[1] — Эстонии, Латвии и Литве, — с конца 2000-х годов по настоящее время.
     

    В 1992 году представители аналитических служб Международного валютного фонда (МВФ) в своих докладах о развитии и перспективах экономики стран Прибалтики выступили с критическими оценками их финансового развития. Эксперты МВФ спрогнозировали резкое сокращение валового внутреннего продукта (ВВП) в Латвии (до 30 %), Эстонии (15—30 %) и Литве (15 %).[2] Однако после вступления Прибалтики в мае 2004 года в Евросоюз в этих странах наблюдался существенный экономический подъём.[3] Благодаря этому подъёму, в Западной Европе Эстонию, Латвию и Литву стали называть «балтийскими тиграми» («экономическими тиграми» называют страны, показывающие высокие темпы роста экономики).[4]

    С наступлением в 2008 году глобального экономического кризиса экономики стран Прибалтики вернулись на прежний уровень.[5] А в дальнейшем, по данным аналитиков Swedbank, экономика этих стран оказалась в самой худшей ситуации с 1991 года. По оценке Swedbank, падение экономики в Латвии по итогам 2009 года должно было составить 10 %, в Эстонии — 7 %, а Литве — 6 %.[6] Были и более пессимистичные прогнозы.[7]

    Реальное падение экономики в 2009 году составило в Латвии 18 %,[8] в Эстонии 14,1 %,[9] в Литве 15 %.[10] Ожидалось, что по итогам 2010 года ВВП Латвии упадёт ещё на 2,8—4,0 %,[11][12] прогноз динамики ВВП Литвы выражался разбросом от −3,5 %[13] до +1,6 %,[10] Эстонии — от −0,1 %[12] до +2,0 %.[14] Всемирный банк прогнозировал, что уровень безработицы составит в Латвии 20 %, в Эстонии 14,8 %, в Литве 16,7 %.[12]

    Действительно, по данным CIA, безработица в 2010 году оказалась приблизительно на прогнозируемом уровне (Латвия 15,6 %,[15] Эстония 16,9 %,[16] Литва 17,8 %[17]), но динамика ВВП была оптимистичней прогнозов (Латвия −0,3 %,[15] Эстония +2,3 %,[16] Литва +1,4 %[17]), а в 2011 году показатели пошли в рост: безработица снизилась, хотя ни в одной стране её уровень не опустился ниже 10 %,[17][15][16] а ВВП показал положительную динамику (Латвия +5,5 %, Эстония +7,6 %, Литва +5,9 %).[18]

    По итогам 9 месяцев 2012 года, на фоне продолжающегося общего спада экономики еврозоны (-0,6 %), страны Прибалтики продемонстрировали наивысший рост: Латвия +5,3 %, Эстония +3,4 %, Литва +3,3 % (данные Eurostat).[19]

    В октябре 2006 года еврокомиссар по экономике и финансам Даля Грибаускайте сообщила, что в трёх странах Прибалтики евро может быть введён в 2010 году, однако уточнила, что этот срок является приблизительным в связи с разной скоростью выполнения странами условий, требуемых для вступления в зону евро.[20] Но уже в 2007 году аналитики заявили, что «балтийская тройка» сможет попасть в еврозону не ранее 2012 года.[21] Эстония смогла этот прогноз преодолеть — евро в стране появился с 1 января 2011 года.[22][23] Латвия планирует присоединиться к евро с 1 января 2014 года,[24] Литва — не ранее 2016 года.[25]

    Краткосрочное чередование глубоких спадов и резких подъёмов заставило крупных экономистов пристальнее присмотреться к «маленьким» экономикам стран Прибалтики. В 2012 году о «прибалтийских циклах» и восторженных отзывах о них иронично отозвались экономисты Пол Кругман и Саймон Рен-Льюис. Они отметили, что

       … небольшой отскок после резкого падения вряд ли можно считать экономическим триумфом.

       — Пол Кругман, экономист, публицист, лауреат Нобелевской премии по экономике (США). «Независимая газета», 19 июня 2012 года

    Но если политики и журналисты всё же желают придерживаться подобных эпитетов, то

      …лучшей стратегией было бы закрыть всю экономику на год. На следующий год мы получили бы фантастический рост при перезапуске экономики.

       — Саймон Рен-Льюис, профессор экономики (Оксфорд, Великобритания). «Независимая газета», 19 июня 2012 года

    В 2011 году все три прибалтийских государства стали лидерами ЕС по доле теневой экономики. Согласно исследованию Университета имени Иоганна Кеплера (Австрия), 29 % экономики Литвы, 28,6 % экономики Эстонии и 26,5 % экономики Латвии находились в «тени». NewsBalt пояснил, что теневая экономика формируется доходами от неуплаты налогов, сокрытия доходов, контрабанды, наркобизнеса, фиктивных финансовых операций и т. п.[26]
    http://www.memoid.ru/node/Sovremennoe_ehkonomicheskoe_polozhenie_stran_Pribaltiki
    А вот меня всегда интересовал один вопрос. Очень много русских, живущих в прибалтийских странах,
    жалуются на притеснения в области русского языка, культуры и проявления национализма (чего я не
    одобряю). Известны ли случаи, чтобы русские (русскоязычные) покидали свою фактическую родину
    и стремились уехать на историческую? Я что-то о таком не слыхал, наоборот есть случаи, когда наши
    бежали в Эстонию, опасаясь преследований за политические убеждения, а также, инквизиции.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Admin в 24.09.13 11:34

    Перестукин пишет:У нас теперь отечество ЕС. .
    И чем тогда вы отличаетесь от тех, для кто считал своим отечеством СССР?

    Получается, что прибалты Отечество свое продали за личный прибыток?

    ПС. Еще одно подтверждение, что коммунизм это инобытие либерализма. И жаргон одинаковый ("свобода", "братство", "равенство", "гуманизм" и т.д.)и подход к Отечеству.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Сергей мск в 24.09.13 12:03

    Admin пишет:И чем тогда вы отличаетесь от тех, для кто считал своим отечеством СССР?

    Получается, что прибалты Отечество свое продали за личный прибыток?

    ПС. Еще одно подтверждение, что коммунизм это инобытие либерализма. И жаргон одинаковый ("свобода", "братство", "равенство", "гуманизм" и т.д.)и подход к Отечеству.
    А я думаю, что в русском, сталинском коммунизме доля марксизма никак
    не более пяти - десяти процентов. Всё остальное , - наше. В доску.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Admin в 24.09.13 12:22

    Сергей мск пишет:
    Admin пишет:И чем тогда вы отличаетесь от тех, для кто считал своим отечеством СССР?

    Получается, что прибалты Отечество свое продали за личный прибыток?

    ПС. Еще одно подтверждение, что коммунизм это инобытие либерализма. И жаргон одинаковый ("свобода", "братство", "равенство", "гуманизм" и т.д.)и подход к Отечеству.
    А я думаю, что в русском, сталинском коммунизме доля марксизма никак
    не более пяти - десяти  процентов. Всё остальное , - наше. В доску.
    Русские самые плохие и должны рвать на себе одежду, посыпать голову пеплом и хлестать себя по спинам плетками...

    А то, что Каганович десятки лет репрессировал русских людей и то, что rеволюцию делали "розенфельды-бронштейны" (разумеется, используя обмануты русский народ), так это тоже наше, родное, в доску русское!

    Эх! Бей плетьми Россию-матушку! Она все стерпит!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Смердяков в 24.09.13 12:29

    Admin пишет:В прибалтике зарплаты низкие, а цены, (в том числе и квартплата) европейские. Вот и едут на помидоры.
    В точности, как в России! Только из России на помидоры не очень-то съездишь! Русскому человеку выехать за черту русской оседлости на заработки не так-то просто!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Admin в 24.09.13 12:57

    Смердяков пишет:
    Admin пишет:В прибалтике зарплаты низкие, а цены, (в том числе и квартплата) европейские. Вот и едут на помидоры.
    В точности, как в России! Только из России на помидоры не очень-то съездишь! Русскому человеку выехать за черту русской оседлости на заработки не так-то просто!
    Вот отменили черту оседлости де факто в 1915 году и Россия погибла спустя 2 года. Sad 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 13:07

    Смердяков пишет:В точности, как в России! Только из России на помидоры не очень-то съездишь! Русскому человеку выехать за черту русской оседлости на заработки не так-то просто!
    Ну так- это же нужно столько труда, чтобы поднять свой зад, чтобы что то сделать для себя же. Проще лежать и жалеть себя, обвиняя в своей бедности не собственную лень, а покойного Кагановича.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Admin в 24.09.13 13:18

    Pavinich пишет:
    Смердяков пишет:В точности, как в России! Только из России на помидоры не очень-то съездишь! Русскому человеку выехать за черту русской оседлости на заработки не так-то просто!
    Ну так-  это же нужно столько труда,  чтобы поднять свой зад,  чтобы что то сделать для себя же. Проще лежать и жалеть себя,  обвиняя в своей бедности не собственную лень,  а покойного Кагановича.
    Учитель или ученый со степенью кандидата наук виноват в том, что на полную ставку можно лишь едва свести концы с концами?

    Вы знаете каково простому учителю жить на 7 или 9 тысяч рублей?  

    И это плата не за сидение в офисе, а за тяжелый педагогический и научный труд.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Pavinich в 24.09.13 13:25

    Admin пишет:Учитель или ученый со степенью кандидата наук виноват в том, что на полную ставку можно лишь едва свести концы с концами?

    Вы знаете каково простому учителю жить на 7 или 9 тысяч рублей?  

    И это плата не за сидение в офисе, а за тяжелый педагогический и научный труд.
    Пусть учитель продает себя подороже, если нуждается в деньгах, а не учит детей по призванию.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Перестукин в 24.09.13 13:32

    Admin пишет:И чем тогда вы отличаетесь от тех, для кто считал своим отечеством СССР?
    Здесь не расстреливают и не депортируют в ссылку в Сибирь.

    "Миссия 13"
    Приведено в порядок ещё одно кладбище ссыльных около исчезнувшего населённого пункта Усть Каменка, Тюменской области. На этом кладбище было похоронено 80 человек, ссыльных из Литвы там составляет четвёртую часть. В Усть Каменке селили людей работавших на лесозаготовках и мебельной фабрике.
    Были вкопаны 71 столбик, прибито к забору 951 доска, периметр забора 160 метров.
    http://www.delfi.lt/news/daily/education/sukreciantys-vaizdai-taigoje-atkovojamos-lietuviu-kapines.d?id=61990839#dgslt-126359:4856403
    На этом кладбище могут быть и останки твоих родственников Админ.


    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Нюся в 24.09.13 13:32

    Pavinich пишет:Пусть учитель продает себя подороже,  если нуждается в деньгах,  а не учит детей по призванию.
    Учитель, как и любой человек ПРЕЖДЕ всего НУЖДАЕТСЯ в чистой совести, а потом уже в деньгах, которые всё равно кончаются от потребностей завышенных. Так что свои пошлые лозунги оставьте для СВОЕЙ аудитории, Павинич! Что-то вы сегодня свою масочку забыли одеть...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23189
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Admin в 24.09.13 13:36

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Учитель или ученый со степенью кандидата наук виноват в том, что на полную ставку можно лишь едва свести концы с концами?

    Вы знаете каково простому учителю жить на 7 или 9 тысяч рублей?  

    И это плата не за сидение в офисе, а за тяжелый педагогический и научный труд.
    Пусть учитель продает себя подороже,  если нуждается в деньгах,  а не учит детей по призванию.
    И как вы чисто технически себе это представляете?
    Продавай-не продавай, а зарплата назначается сверху. Хоть лбом об стену разбейся, а все равно будут платить копейки.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: современная Европа.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:15


      Текущее время 04.12.16 17:15