Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор MaximSh. Сегодня в 12:43

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Чайковский не был «голубым»

    Поделиться

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  дядя Bова в 22.09.13 16:00

    - Петр Ильич Чайковский никогда не был гомосексуалистом, - заявил в интервью агентству «Интерфакс» министр культуры РФ Владимир Мединский. - Он был одиноким человеком, которому, увы, не удалось найти ту единственную и неповторимую женщину, с которой можно связать свою жизнь.
    Это не единственная сенсационная новость, которая взволновала в последнее время поклонников классической музыки.
    Например, немецкие ученые из университета Клагенмюнхена-ам-Меер развенчали еще один миф. Людвиг Бетховен не был глух. Он был отличным пиарщиком и использовал свою глухоту как мощное средство в пиар-компании для своего возвеличивания.
    То, что смутно подозревали, но не могли доказать миллионы поклонников музыки, становится явным из письма, которое было найдено в подвале любимой пивной Бетховена в Винервальде. В нем великий композитор хвалится своей гениальной шуткой с глухотой и пишет, что она поможет ему стать в глазах современников гением, как минимум равным Моцарту.
    Доказано, что Йоган Брамс вовсе не был бородатым человеком, а прятал за придуманной бородой застенчивость и неудачи в личной жизни. Совсем недавно под полом холостяцкой квартиры композитора в Вене нашли целый склад фальшивых бород разного цвета по степени седины, которыми он пользовался много лет. Это, кстати, объясняет отсутствие фотографий Брамса между юностью и «бородатым» периодом.
    На этом разоблачения историков не заканчиваются, пишет Guardian. Чего стоит хотя бы их утверждение, что Моцарт был наркоманом, а Вагнер признавался в любви Мендельсону!
    http://www.kp.ru/daily/26136.7/3026572/

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Нюся в 22.09.13 16:02

    Злые языки, СТРАШНЕЕ пистолета.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Инезилья в 22.09.13 16:03

    А еще мать Бетховена никогда не болела сифилисом.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Сергей мск в 22.09.13 16:11

    Нюся пишет: Злые языки, СТРАШНЕЕ пистолета.
    Всегда любил, люблю и буду любить Чайковского, до фонаря мне все сплетни, распускаемые завистниками
    и недоброжелателями. Даже если то о чём трепятся и имело место! У кого есть возможность, съездите в город
    Клин под Москвой, где находится дом-музей Петра Ильича!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Нюся в 22.09.13 16:15

    Сергей мск пишет:Всегда любил, люблю и буду любить Чайковского, до фонаря мне все сплетни, распускаемые завистниками
    и недоброжелателями. Даже если то о чём трепятся и имело место! У кого есть возможность, съездите в город
    Клин под Москвой, где находится дом-музей Петра Ильича!
    А давайте Не трепаться??? А кто трепется, тот ...очень плохой человек. Пусть остановится.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Сергей мск в 22.09.13 16:25

    Нюся пишет:А давайте Не трепаться??? А кто трепется, тот ...очень плохой человек. Пусть остановится.
    Реплика не по адресу, а тем, у кого комплекс..., сами понимаете чего!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Admin в 22.09.13 16:30

    Сергей мск пишет:
    Нюся пишет:А давайте Не трепаться??? А кто трепется, тот ...очень плохой человек. Пусть остановится.
    Реплика не по адресу, а тем, у кого комплекс..., сами понимаете чего!
    С содомией нужно бороться. общество, которое не борется с пороком и попустительствует ему обречено.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Нюся в 22.09.13 16:33

    Admin пишет:С содомией нужно бороться. общество, которое не борется с пороком и попустительствует ему обречено.
    Админ...Боритесь в своей среде и в СВОЁ время. Это будет честно. А покойников, которым вы не свидетель, оставьте на Суд Божий.
    Надо же и меру знать.

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  дядя Bова в 22.09.13 16:35

    Нюся пишет:
    Админ...Боритесь в своей среде и в СВОЁ время. Это будет честно. А покойников, которым вы не свидетель, оставьте на Суд Божий.
    Надо же и меру знать.
    Теть Нюсь, ты вообще о чем ?
    Написано же что Чайковский голубым не был. Причем тут админ ?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Admin в 22.09.13 16:37

    Нюся пишет:
    Admin пишет:С содомией нужно бороться. общество, которое не борется с пороком и попустительствует ему обречено.
    Админ...Боритесь в своей среде и в СВОЁ время. Это будет честно. А покойников, которым вы не свидетель, оставьте на Суд Божий.
    Надо же и меру знать.
    Я, наоборот, радуюсь, что появилась инфа, что Чайковский не был замаран содомией.

    Я очень радуюсь за этого талантливого человека.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Admin в 22.09.13 16:38

    дядя Bова пишет:Берлускони судят за то, что он увлекается женщинами, а если бы он был гомосексуалистом, то его и пальцем никто не тронул бы
    точно подмечено


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Сергей мск в 22.09.13 16:42

    дядя Bова пишет:Теть Нюсь, ты вообще о чем ?
    Написано же что Чайковский голубым не был. Причем тут админ ?
    Чем же Вам Чайковский насолил, что Вы тревожите его память? Слушайте лучше Стаса Михайлова, вполне Вам по интеллекту.
    А если и Берлускони мало, то копните ещё А. Македонского или Кая Юлия, сами понимаете, Цезаря. Сами итальянцы считают,
    что в Италии порядка не было со времён Римской империи! Ещё говорят, что кроме музыкальных критиков существуют  ещё и
    ресторанные.....Laughing

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Нюся в 22.09.13 16:42

    Admin пишет:Я, наоборот, радуюсь, что появилась инфа, что Чайковский не был замаран содомией.

    Я очень радуюсь за этого талантливого человека.
    Кстати, я знаю людей. которые независимо от этого, подают записки за упокой Ильи, Алекандра(П), Михаила(Л), Сергия(Е), Алексндра(Бл), Анны(Ахм), Николая ( Гум)......

    Но надо, Админ, следить за темой, ибо имямаратели начнут изгаляться над покойными ложной инфой.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Pavinich в 22.09.13 16:43

    Сергей мск пишет:Всегда любил, люблю и буду любить Чайковского, до фонаря мне все сплетни, распускаемые завистниками
    и недоброжелателями. Даже если то о чём трепятся и имело место! У кого есть возможность, съездите в город
    Клин под Москвой, где находится дом-музей Петра Ильича!
    А если бы Петр Ильич все же был гомосексуалистом, это бы изменило Ваше отношение к нему и его музыки?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Сергей мск в 22.09.13 16:46

    Pavinich пишет:А если бы Петр Ильич все же был гомосексуалистом,  это бы изменило Ваше отношение к нему и его музыки?
    Я всё высказал в сообщении №5 по данной теме. Да и вообще, не люблю в замочную скважину подглядывать,
    не моего ума дело обсуждать чужую личную жизнь и пристрастия.....

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  дядя Bова в 22.09.13 16:55

    Из Парижа приходят подробности страшного самоубийства, которое известный писатель совершил во вторник в знаменитом соборе Нотр-Дам-де-Пари. 78-летний Доминик Веннер, ярый противник однополых браков, пустил себе пулю в рот на глазах у 1,5 тысяч туристов и верующих.

    О том, что в одной из главных парижских достопримечательностей было в момент трагедии настолько многолюдно, рассказал глава МВД Франции Мануэль Вальс, в срочном порядке прибывший на место самоубийства Веннера. Он также добавил, что никто из находившихся в соборе людей не пострадал.

    Мануэль Вальс, министр внутренних дел Франции: «Они были очень быстро эвакуированы. Представляю себе шок, который испытали эти люди — верующие и туристы».

    Вальс также добавил, что в настоящий момент Нотр-Дам закрыт для посещения, внутри собора работают полицейские и следователи.

    НТВ.Ru напоминает: при осмотре тела писателя сотрудники полиции обнаружили несколько писем, которые, возможно, прольют свет на истинные причины суицида Веннера. Писатель, как известно, выступал с критикой законопроекта о легализации браков среди представителей секс-меньшинств и его подписания президентом Олландом.

    Read more: http://www.ntv.ru/novosti/599697/#ixzz2fd5CNb9e

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Admin в 22.09.13 16:57

    дядя Bова пишет:Из Парижа приходят подробности страшного самоубийства, которое известный писатель совершил во вторник в знаменитом соборе Нотр-Дам-де-Пари. 78-летний Доминик Веннер, ярый противник однополых браков, пустил себе пулю в рот на глазах у 1,5 тысяч туристов и верующих.

    По-моему, я постил эту инфу еще весной. Idea 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Pavinich в 22.09.13 17:03

    Сергей мск пишет:Я всё высказал в сообщении №5 по данной теме. Да и вообще, не люблю в замочную скважину подглядывать,
    не моего ума дело обсуждать чужую личную жизнь и пристрастия.....
    Ну что же делать, если личная жизнь публичных людей притягивает как славу, так и сплетни. Петр Ильич все же был гомосексуалистом и никакому министру культуры это не изменить...никакими заявлениями.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Сергей мск в 22.09.13 17:21

    Pavinich пишет:Ну что же делать,  если личная жизнь публичных людей притягивает как славу,  так и сплетни. Петр Ильич все же был гомосексуалистом и никакому министру культуры это не изменить...никакими заявлениями.
    Жизнь публичных людей стоит обсуждать тогда, когда у них власть, от них зависят судьбы людей,
    тут всё должно быть прозрачно, не спорю. Если пошёл в политику, то будь добр, прими правила
    игры, живя в стеклянном доме, подумай прежде чем бросить камень в сторону конкурента или
    публично обсуждать прыщи на его заднице! На этом всё построено. Ну а с деятелями культуры,
    с ними надо поступать так, чтобы не задевать частной жизни. Не нравится, не слушай, не смотри!

    "Чем выше забор, тем приветливей соседи!"

    А заявления едросовского временщика, не стоит принимать всерьёз, ему же надо пропиариться
    на модной теме!


    Последний раз редактировалось: Сергей мск (22.09.13 17:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Holder в 22.09.13 17:22

    Pavinich пишет:Ну что же делать,  если личная жизнь публичных людей притягивает как славу,  так и сплетни. Петр Ильич все же был гомосексуалистом и никакому министру культуры это не изменить...никакими заявлениями.
    Есть разница между "был гомосексуалистом" и "был проповедником содомии". Если даже это так, то безспорно, что Чайковский не маршировал по улицам в колготках и женском белье и не требовал публично узаконить "однополые браки". Если даже он и был гомосексуалистом, он, несомненно, относился к этому как к своей болезни, а не требовал себе "медаль" за это.

    Вот это "две большие раздницы" ©Одесса

    А в наше время есть и "натуралы", которые проповедуют содомию. Вот эти пидоры "по убеждениям" стократ хуже пидоров "по ущербу естества".


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Admin в 22.09.13 17:27

    Holder пишет:
    Pavinich пишет:Ну что же делать,  если личная жизнь публичных людей притягивает как славу,  так и сплетни. Петр Ильич все же был гомосексуалистом и никакому министру культуры это не изменить...никакими заявлениями.
    Есть разница между "был гомосексуалистом" и "был проповедником содомии". Если даже это так, то безспорно, что Чайковский не маршировал по улицам в колготках и женском белье и не требовал публично узаконить "однополые браки". Если даже он и был гомосексуалистом, он, несомненно, относился к этому как к своей болезни, а не требовал себе "медаль" за это.

    Вот это "две большие раздницы" ©Одесса

    А в наше время есть и "натуралы", которые проповедуют содомию. Вот эти пидоры "по убеждениям" стократ хуже пидоров "по ущербу естества".
    Согласен с вами.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Сергей мск в 22.09.13 17:33

    Pavinich пишет:Ну что же делать,  если личная жизнь публичных людей притягивает как славу,  так и сплетни. Петр Ильич все же был гомосексуалистом и никакому министру культуры это не изменить...никакими заявлениями.
    Вообще, я сомневаюсь, чтобы чиновник такого высокого ранга мог давать  вкусовые оценки, касающиеся творческих личностей.
    Его дело следить за соблюдением установленными правилами, вести оргмероприятия, можно было бы и воздержаться от того,
    что имеют право простые граждане. Не по-царски всё это!И даже не по-министерски! А может быть, вообще не по-человечески!

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Pavinich в 22.09.13 17:45

    Сергей мск пишет:Вообще, я сомневаюсь, чтобы чиновник такого высокого ранга мог давать  вкусовые оценки, касающиеся творческих личностей.
    Его дело следить за соблюдением установленными правилами, вести оргмероприятия, можно было бы и воздержаться от того,
    что имеют право простые граждане. Не по-царски всё это!И даже не по-министерски! А может быть, вообще не по-человечески!
    Вот именно. Мерзкая бестактность по отношению к памяти великого композитора.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Стахий в 22.09.13 18:17

    Pavinich пишет:
    Ну что же делать,  если личная жизнь публичных людей притягивает как славу,  так и сплетни. Петр Ильич все же был гомосексуалистом и никакому министру культуры это не изменить...никакими заявлениями.
    Откуда такая информация? Лично свечку держали?

    З.Ы. Как хочется некоторым гражданам, записать Великого Русского Композитора в свои гнилые ряды.


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Admin в 22.09.13 18:20

    В чем бестактность? В попытке обелить великого композитора? А вдруг Чайковский на самом деле не был извращенцем?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Стахий в 22.09.13 18:24

    Представители нетрадиционной сексуальной ориентации давно и упорно записывают великого композитора в свои ряды. Причем, в последнее время они даже стали называть его чуть ли не главарем всех геев конца 19 века. И солидные музыкальные энциклопедии, выпущенные за рубежом, пишут о гомосексуализме Чайковского как о достоверном факте.

    «Это грязная клевета» – уверяет президент Московской психотерапевтической академии Михаил Буянов. Он первым из психиатров решил разобраться в психофизическом складе Петра Ивановича и провел масштабное расследование, чтобы раз и навсегда опровергнуть слухи. Об этом накануне дня памяти Чайковского он рассказал в своем интервью.

    -Михаил Иванович, откуда вообще родилось суждение, что Чайковский – гей?

    -При его жизни подобных разговоров не было совсем. Появились они несколько десятилетий спустя. И первой слух пустила некая Пургольд. Она была студенткой Чайковского и однажды написала ему письмо, в котором требовала, чтобы он женился на ней, в противном случае грозила покончить с собой. Но Чайковский был научен горьким опытом и никак не отреагировал на шантаж. Ведь до этого точно таким же образом его женила на себе другая студентка. Получив ее письмо, он очень переживал, что может стать причиной гибели молодой девушки. Их брак был недолгим. Чайковский понял, что совершил ошибку и развелся, до конца жизни оставшись один. А его бывшая супруга Антонина Милюкова потом попала в психиатрическую больницу, где провела 21 год вплоть до своей смерти. Это была, судя по нашим данным, истеричная дама с вялотекущей шизофренией. Если бы Чайковскому попалась психически здоровая женщина, она, возможно, нашла бы к нему ключики, оставляла бы его в покое, чтобы он мог заниматься творчеством. Но теперь вы понимаете почему трюк Пургольд не прошел. Она потом приставала к Мусоргскому, жила какое-то время с Римским-Корсаковым (в умении соблазнять талантливых музыкантов ей не откажешь). Так вот еще Римский-Корсаков говорил ей, чтобы она не болтала ерунды про Чайковского, на которого была всю жизнь сильно обижена. Впрочем, тогда слух о якобы нетрадиционной ориентации Петра Ильича был неопределенным и неясным. Эту сплетню вспоминали крайне редко и ей мало кто верил. Так было до тех пор пока в 1985 -м году в парижском журнале «Континент» не напечатали статью русской эмигрантки, которая утверждала (совершенно без всякой аргументации), что Чайковский- гей. Это были времена перестройки в СССР, так что скандальный слух, пущенный из-за границы, лег на благодатную почву.

    - А почему именно психиатры решили спасти доброе имя гения? -

    Однажды группа психиатров, в число которой я входил, в рамках своей конференции посетила музей-усадьбу Чайковского в Воткинске. Сотрудницы музея подошли к нам и, стесняясь и робея, спросили: «Правда, что все психиатры думают, будто Чайковский был гомосексуалом?». Мы сильно удивились, но крыть эту карты было на тот момент нечем. Тогда профессор Василий Банщиков (ныне покойный, а в то время зав.кафедрой психиатрии в 1-м московском медицинской институте) дал мне указание: «Вот вы этим делом и займитесь». С тех пор я досконально изучил все архивные документы о Чайковском, его переписку, любые упоминания о его жизни у современников и особенно, разумеется, у врачей и т.д. Перед мной стояла задача разобраться по сути в трех скандальных слухах: первый, что Чайковский был геем, второй – что он покончил с собой именно из-за этого, третий – что он вообще был душевнобольным. -И с чего вы начали? -С последнего. Изучил психологический портрет композитора. Оказалось, что Чайковский как многие талантливые люди с детства отличался особенностью (мы, врачи, условно называем ее тревожной мнительностью). Он также как Чарльз Дарвин или Павлов был очень застенчивым, чрезмерно деликатным и аккуратным, дотошным, близко к сердцу принимал любые неудачи и винил в них только себя. Вообще считал себя источником всех несчастий. Но все это проявление его психастенического характера, а не какая-то грубая патология. С точки зрения психиатрии он был совершенно ЗДОРОВ. Если его нрав и приносил кому неприятности- так только ему самому. Таким людям сложно жениться, решиться на что-то серьезное, они все время боятся чем-то заболеть. А спасения ищут в творчестве, где чувствуют себя наиболее комфортно. И если бы не особенности характера Чайковского, мы, возможно, лишились бы гениального композитора. -Но ведь известно, что Чайковский ходил по психиатрам… -Это действительно так. Из-за своего трагического отношения к миру, страхов (особенно танатофобии- страха смерти) он часто обращался к врачам. Его, к примеру, лечил известный в то время психиатр Иван Балинский, который был завкафедрой Военно-медицинской академии). Тот ему, в конце концов, сказал, дескать, у вас, батенька, характер такой и не надо искать никаких болезней у себя, а то ведь кто ищет, тот всегда найдет. Однако Чайковский ему не очень-то поверил и, когда был в Париже, обратился к нескольким французским экспертам. Он хотел получить ответ на главный вопрос- почему жизнь для него сплошное мучение, непрерывное ожидание смерти, а он сам- сплошное скопище пороков. Но они ответили ему примерно тоже самое, что и Балинский.

    -А верно, что Чайковский пил? -

    Многие из людей, отличающихся тревожной мнительностью, прикладываются к бутылке, и Чайковский не был здесь исключением. Но особенность таких людей в том, что они склонны все преувеличивать, приписывая себе пороки, которых в реальности нет. Вот и Чайковский, выпив накануне рюмку водки, говорил журналистам: «Я снова вчера напился до беспамятства». Еще одна особенность такого типа- они не мужественные люди, часто оказываются под каблуком сильных личностей, им легче подчиняться, чем быть самостоятельными

    - Мы подходим к самому главному – был ли он гомосексуалом?

    -Изучив все материалы, я пришел к однозначному выводу – нет. Чайковский был асексуалом- секс как такой его интересовал очень мало, его занимали более высокие материи. Однако гормоны все равно время от времени брали свое, потому такие люди эпизодически посещают бордели. Не могу сказать, как часто конкретно Чайковский там бывал. Но после таких похождений композитор во всеуслышание заявлял, что он самый порочный человек на свете. И ведь любой не знающий его характера мог поверить в это и представить себе бог знает что. Вообще утаить от кого бы то ни было свои гомосексуальные наклонности в то время было невозможно. Да тот же Чехов, который был его другом, сразу бы заметил это. Но ни в одних воспоминания нет даже намека на возможную «голубизну» Чайковского. Заметьте, что композитор был фигурой публичной, объехал полсвета, подолгу жил в гостиницах, где его допекали поклонники и корреспонденты. И если бы с ним что-то было не так, это тут же стало бы достоянием общественности. Плюс люди такого типа, как он, обожают писать письма, в которых сообщают все свои переживания. Чайковский написал одной только Надежде Фон Мекк столько, что они вошли в громадный трехтомник. Глазами психиатра я изучил каждое письмо и никакой склонности к гомосексуализму не нашел. -Вот в письме к брату он писал: «Целый день сладко ныло сердце, ибо я очень расположен в настоящую минуту безумно влюбиться в кого-нибудь. Приходим на бульвар, знакомимся и я влюбляюсь мгновенно, как Татьяна в Онегина. Его лицо и его фигура – un reve, воплощение сладкой мечты. Погулявши и окончательно влюбившись, я приглашаю его и Николая Львовича в трактир. Мы берем отдельную комнату. Он садится рядом со мной на диван, снимает перчатки… и … и о ужас? Руки, ужасные руки, маленькие, с маленькими ногтями, слегка обкусанными, и с блеском на коже возле ногтей, как у Николая Рубинштейна! Ах, что это был за страшный удар моему сердцу!» -Это все говорит только о чувственности его творческой натуры. Платоническая любовь к представителям своего пола не является гомосексуализмом: повздыхали, погладили ручки и разошлись. Кстати, в тюремной среде, где нет женщин, некоторые мужчины занимаются сексом с товарищами. Но они выходят на свободу и думать забывают о мужчинах. А вот если женщин много, но неудержимо тянет именно к представителям своего пола, это чистый гомосексуализм. Психиатрия считает это очень редким расстройством- им страдает не более 0,01 % населения. И все врачи, которые занимаются с такими пациентами, соглашаются в одном- обычно гомосексуализм встречается вкупе с другим психическим расстройством и что тут причина, а что следствие не всегда разберешь.

    - А как насчет утверждения, будто в 1893 году в Петербурге был созван «суд чести», который осудил Чайковского за роман с юным племянником графа Стенбок-Фермора, близкого друга Александра III?

    -Это абсолютно нелепая фантазия. Вы еще забыли упомянуть, что якобы условием, при котором «судьи» соглашались скрыть обстоятельства этого дела, было то, что композитор лишит себя жизни, «разыграв» холеру, симптомы которой могли быть сходны с отравлением мышьяком. Это полная чушь! Если бы такой суд был, то он судил бы не одного Чайковского (геев в то время в Петербурге хватало). Но мы ничего о нем даже не знаем. К тому же вряд ли было бы возможно, что члены такого «суда» смогли бы сохранить тайну. Что известно даже двум- будет рано или поздно известно всем. А про холеру… Чайковский умирал долго и публично. И никаких сомнений, что это была именно холера, а не мышьяк, у современных врачей, с которыми я изучил архивы, нет. И самое интересное, выяснилось, что он умирал он ровно столько времени и также, как его мать, которая в свое время тоже заболела холерой. Я очень надеюсь что наше исследование поставит точку в этом деле. Все, кто заявляют о «бугорстве» Чайковского (гомосексуализм в России принято было называть «бугорством», а активных участников процесса – «буграми») грешат против истины.

    информация на http://voprosik.net/chajkovskij-ne-gomoseksualist/


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Admin в 22.09.13 18:43

    Спасибо за инфу. Выходит, что Чайковский не из гнилой извращенской своры.  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Pavinich в 22.09.13 18:44

    Стахий пишет:Откуда такая информация? Лично свечку держали?

    З.Ы. Как хочется некоторым гражданам, записать Великого Русского Композитора в свои гнилые ряды.

    Чтобы писать ЗЫ, Стахий, нужно знать что написать перед этим. Найдите книгу Александра Познанского «Самоубийство Чайковского: миф и реальность» и прочтите...только молча.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Стахий в 22.09.13 18:50

    Pavinich пишет:
    Чтобы писать ЗЫ,  Стахий,  нужно знать что написать перед этим. Найдите книгу Александра Познанского  «Самоубийство Чайковского: миф и реальность» и прочтите...только молча.
    Павинич, вы можете этой книжкой зачитаться,хоть в слух хоть молча,а мне это ни к чему.

    А таки хочется грязью измазать имя Великого Русского Композитора,так и руки чешутся у некоторых,типа ага если и Чайковский такой ,значит и мы на его фоне выглядим вполне прилично.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Стахий в 22.09.13 18:57

    А теперь перейдем к биографии Алесандра Познанского.

    Александр Познанский родился в 1950 году в Выборге. С 1968 года жил в Ленинграде. Учился на историческом факультете Ленинградского государственного университета. В начале 1970-х годов участвовал в диссидентском движении, что стало причиной его вынужденной эмиграции на Запад в 1977 году. В настоящее время работает в Славянском и Восточноевропейском отделе библиотеки Йельского университета в США. Печатался в эмигрантских изданиях "Новый журнал" (Нью-Йорк), "Русская мысль" (Париж).

    Естественно всю правду о Чайковском только из за границы и надо писать,эти люди не соврут и не обманут.
    Главное же жить не по лжи,как говорил один мудрый сексот.

    Спонсируемый контент

    Re: Чайковский не был «голубым»

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:36


      Текущее время 09.12.16 14:36