Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему русским нахлобучивают коммунизм?
автор Holder Вчера в 21:08

» Расколы
автор Перестукин Вчера в 18:39

» Польский вопрос и ответы на него....
автор Перестукин Вчера в 18:37

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 1:24

» В вечной памяти будет праведник...
автор Нюся 13.11.19 23:13

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Перестукин 13.11.19 18:49

» Несколько слов о любви.
автор Holder 13.11.19 18:46

» Общественно-политические новости
автор мышкин 13.11.19 12:36

» Экранизация литературных произведений...
автор мышкин 13.11.19 11:12

» Размышления, 20 век
автор мышкин 13.11.19 9:24

» Лучшие фильмы советского периода: человек и его судьба...
автор мышкин 13.11.19 9:21

» ПРОПОВЕДИ. Протоиерей Вячеслава Резникова ( ныне покойного). Полный круг проповедей.
автор Нюся 12.11.19 23:20

» Мельпомена и ГУЛАГ
автор мышкин 12.11.19 14:08

» Возлюби ближнего своего
автор Нюся 11.11.19 20:48

» Храм для Онегина. После славы
автор Нюся 09.11.19 1:36

» Петиция
автор noname 07.11.19 8:32

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как сравнивать веры?

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23914
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Как сравнивать веры? Empty Как сравнивать веры?

    Сообщение  Admin в 17.09.13 14:04

    Приступая к изучению истории религии, надо быть готовым сделать одно, может быть, неприятное открытие. Надо открыть и признать, что религии действительно и всерьез различны. Когда все вокруг твердят, что «все религии совершенно равнозначны и пути познания Вечной истины едины» [1] и разные религии суть всего лишь разные пути к одной и той же Цели, что разница между религиями лишь в некоторых обрядах, но по сути они все учат одному и тому же, – то нужна некоторая самостоятельность мысли и зоркость зрения, чтобы заметить, что мода все-таки ошибается. Религии – различны.

    В IX в. до Р. Х. ассирийский правитель Ашшурнасирпал II так описывает свои деяния: «Добравшись до города, где правил Хуллайя, я послал все свои войска на штурм, в жестокое сражение, и я победил. Во время битвы погибли шестьсот солдат противника. Я бросил в костер и сжег три тысячи жителей, ставших моими заключенными, не оставляя никого в заложники, но не стал убивать самого Хуллайя. Я разложил на земле их трупы, и я принес там в жертву их юношей и девушек. С Хуллайя я заживо содрал кожу и растянул ее на крепостной стене города Дамдаммуша, который я разрушил и предал огню» [2]. Подобные жертвоприношения были традицией. В VII в. до Р.Х. другой ассирийский властитель, Ашшурбанипал, так описывает свою религиозную деятельность по умирению великих богов, оскорбленных тем, что народ их недостаточно почитал: «Мой дед Синахериб был закопан, в жертвоприношение ему закопал я этих людей живыми. Их плоть скормил я псам, свиньям, воронам, орлам, совершив эти дела и так умиротворив сердца великих богов, моих владык» [3].

    И традиция, свидетельства которой только что приведены, – это традиция религиозная, а значит – духовная.

    Можно ли сказать, что это лишь обрядовая разница с той религией, которую в те века начинал исповедовать соседний народ, народ Израиля? Его Пророкам Бог говорил: Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся (Ис. 58, 6–7).

    Так что, путь Исаии и путь Ашшурбанипала – это разные пути к одной и той же Цели? Рериховка заклинает: «Но мы с вами знаем, что в основе каждой религии лежит высочайшая нравственность ее основателя» [4]. Полноте: честнее было бы сказать не – «знаем», а – «верим». Если же действительно знать историю религий с ее зачастую страшными страницами, то от практики и вероучений многих религий будет невозможно умозаключить к «величайшей нравственности» их основателей…

    Религии все-таки действительно различны. Эти различия надо замечать, сопоставлять и – оценивать.


    Именно последнее вызывает наибольшее недоумение у современного светского сознания. Разве можно оценивать религии по шкале «лучше – хуже», «выше – ниже», «совершеннее – примитивнее»? Разве все религии не одинаково ценны с духовно-нравственной точки зрения? Не будет ли проявлением нетерпимости и шовинизма отдать предпочтение одной религии перед другими, пусть даже весьма своеобразными? Как можно сравнивать религии между собой? Каждый народ и каждая эпоха выбирают себе те формы религиозной жизни, которые им по нраву и по вкусу. Корректно ли называть религию европейцев более высокой и совершенной, чем религия японцев? Или споры между религиями о том, какая из них истиннее всего, – лишь споры между поклонниками смокингов и сторонниками джинсов? Разные люди выбирают разную одежду. Это только естественно. Кто возьмется доказывать преимущество джинсовой пары перед костюмной тройкой или же выявлять недостатки одежды спортивного стиля по сравнению с вечерними платьями?

    Разные стили и модели одежд можно было бы сравнивать и выставлять им оценки по шкале «лучше – хуже» лишь в том случае, если бы у нас было ясное представление об «идеальной» одежде. Тогда можно было бы сказать, что поскольку именно вот этот вид одежды по таким-то параметрам не соответствует образу «идеальной» одежды, мы имеем право утверждать, что этот стиль несовершенен.

    Так и в мире религий можно оценочно сопоставлять религии лишь в том случае, если у нас есть некоторое представление о том, какой могла бы быть идеальная религия. Можем ли мы представить себе такую, идеальную, религиозную форму?

    Как ни странно – да.
    Чтобы это осознать, даже не нужно становиться лично религиозным человеком. Можно оставаться рядовым атеистом и считать, что все религии – это не более чем попытки человеческого ума мыслить об Абсолютном. И вот так, «со стороны», взглядом не богослова, а «религиоведа» можно легко увидеть: все религии схожими образами мыслят и в схожих словах говорят о Непостижимом и Беспредельном. Конечно, это всё человеческие слова и проекции человеческих представлений на Непознаваемое. Любая такая попытка «проекции» человеческого на Сверхчеловеческое есть определенная дерзость.

    Но разные религии решаются «узнать» в Абсолютном бытии разные человеческие свойства. Некоторые решаются «узнать» в Божестве – Разум. Некоторые – Действие. Некоторые – Закон. Некоторые – Силу. И вот, предположим, мы встречаем двух проповедников, один из которых говорит: «Я в Боге вижу Творца, Вечный Вселенский Разум, Владыку и Судию…» А второй дополняет: «Да, Вы правы, все это можно и должно сказать о Боге. Но я бы дерзнул добавить еще одно имя к тем, что Вы назвали… Еще Бог есть Любовь…»

    И какую же из этих двух предложенных концепций следовало бы признать более высокой, более человечной (хотя это слово здесь звучит несколько парадоксально), более гуманной?

    Даже человеку нерелигиозному при изучении многообразия религиозных мнений становится очевидно, что формула «Бог есть любовь» – высочайшая из всех возможных человеческих представлений о Божестве.

    Но раз это так, – значит, мы подобрали ключ к решению исходной проблемы религиоведения. Теперь мы знаем, на каком именно основании можно сравнивать религиозные учения между собой. У нас появился тот идеал, с которым можно соразмерять реальные исторические религии. Мерилом «Бог есть любовь» мы можем – как «лагом» – замерять реальную «глубину» разных религиозных течений. По поверхности реки трудно определить, где у нее глубины, где отмели. А лаг помогает отметить: тут мель, тут поглубже, а вот тут фарватер…

    Два вопроса будут интересовать нас в связи с исследуемой нами темой, и на эти два вопроса мы будем ждать ответ.

    Первый из них: есть ли в данной религии понимание того, что Бог есть любовь? Если же эта формула отсутствует, – то отсутствует ли она лишь в силу каких-то случайностей (скажем, ее просто не успели возвестить авторитетные в этой традиции тексты и учители), или же она в принципе невозможна в этой традиции и логически несовместима с ее исходными посылками.

    Второй же вопрос: если эта формула исторически присутствует (или хотя бы логически допустима) в данной традиции, то как именно понимает ее эта традиция?



    Примечания:
    Примечания

    [1] Мурашкина Т.И. Защитим великие имена Рерихов и Е.П. Блаватской // Новая эпоха: Проблемы. Поиски. Исследования. М.; Рига, 2000. № 1 (24). С. 10.

    [2]Цит. по: Боттеро Ж. Рождение Бога: Библия через призму истории. М., 1998. С. 76.

    [3]Цит. по: Якобсен Т. Сокровища тьмы: История месопотамской религии. М., 1995. С. 260. Справедливости ради замечу, что это было время глубокого кризиса шумеро-вавилонской религиозной традиции, когда в ней усиливается влияние оккультно-магических практик и верований

    [4]Мурашкина Т.И. Защитим великие имена Рерихов и Е.П. Блаватской. С. 10.
    (с) Кураев


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9500
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Holder в 17.09.13 14:20

    Кураев пишет:Даже человеку нерелигиозному при изучении многообразия религиозных мнений становится очевидно, что формула «Бог есть любовь» – высочайшая из всех возможных человеческих представлений о Божестве.
    Вот только усилиями гуманистов понятие "любовь" сегодня сильно размыто, результат - у каждого гомосапиенса своя "любовь". И аффтар, надо сказать, сознательно или безсознательно трудится на ниве выхолащивания христианского содержания этого слова.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23914
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Admin в 17.09.13 14:23

    Holder пишет:
    Кураев пишет:Даже человеку нерелигиозному при изучении многообразия религиозных мнений становится очевидно, что формула «Бог есть любовь» – высочайшая из всех возможных человеческих представлений о Божестве.
    Вот только усилиями гуманистов понятие "любовь" сегодня сильно размыто, результат - у каждого гомосапиенса своя "любовь". И аффтар, надо сказать, сознательно или безсознательно трудится на ниве выхолащивания христианского содержания этого слова.
    Как бы не относились к Кураеву читатели, а вот сторонников идеи равноспасительности всех культов он разбивает подчистую.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9500
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Holder в 17.09.13 14:26

    Admin пишет:Как бы не относились к Кураеву читатели, а вот сторонников идеи равноспасительности всех культов он разбивает подчистую.
    Что хорошо, то хорошо.
    Но Кураева недаром прозвали "Жириновский в Церкви". Как и Жириновский, он мешает правду с ложью: выскажет истинный тезис - и может тут же нагрузить его какой-нибудь модернистской или гуманистической лабудой.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23914
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Admin в 17.09.13 14:39

    Holder пишет:
    Admin пишет:Как бы не относились к Кураеву читатели, а вот сторонников идеи равноспасительности всех культов он разбивает подчистую.
    Что хорошо, то хорошо.
    Но Кураева недаром прозвали "Жириновский в Церкви". Как и Жириновский, он мешает правду с ложью: выскажет истинный тезис - и может тут же нагрузить его какой-нибудь модернистской или гуманистической лабудой.
    Поэтому нужно брать все самое лучшее, а лабуду отвергать.
    Idea 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16483
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  noname в 17.09.13 14:41

    Holder пишет:выскажет истинный тезис - и может тут же нагрузить его какой-нибудь модернистской или гуманистической лабудой.
    Приведите пример лабуды у Кураева.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9500
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Holder в 17.09.13 14:55

    noname пишет:Приведите пример лабуды у Кураева.
    Да я вообще-то его ни грамма не уважаю и больше говорить о нем не хочу. Что хотел сказать, то уже сказал.



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9500
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Holder в 17.09.13 15:04

    Admin пишет:Поэтому нужно брать все самое лучшее, а лабуду отвергать.Idea 
    Ну да, тоже "сырье для переработки". Как у некоторых известных аффтаров Smile 


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23914
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Admin в 17.09.13 15:25

    Holder пишет:
    Admin пишет:Поэтому нужно брать все самое лучшее, а лабуду отвергать.Idea 
    Ну да, тоже "сырье для переработки". Как у некоторых известных аффтаров Smile 
    Ильин, кстати, тоже критиковал неумение перерабатывать "сырье". Нельзя воспринимать чье-либо частное мнение как истину  в последней инстанции, если, разумеется, это мнение не признано Догматом на Вселенских Соборах и не стало учением Святой Церкви.

    Все, что мы читаем - это своего рода сырье, из которого мы должны состряпать свое собственное мировоззрение.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9500
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Holder в 17.09.13 15:31

    Admin пишет:Все, что мы читаем - это своего рода сырье, из которого мы должны состряпать свое собственное мировоззрение.
    Угу. Наверное, лучше подходит слово "синтезировать".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23914
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Admin в 17.09.13 15:37

    Holder пишет:
    Admin пишет:Все, что мы читаем - это своего рода сырье, из которого мы должны состряпать свое собственное мировоззрение.
    Угу. Наверное, лучше подходит слово "синтезировать".
    Можно выразиться и так.

    Idea 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    footloose
    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  footloose в 17.09.13 17:31

    http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/4g74-all.shtml
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.09.13 19:54

    footloose пишет:http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/4g74-all.shtml
    Один из моих друзей, которому в будущем суждено было стать епископом Русской Церкви, уверовал лет тридцати. В первой беседе о той новой реальности, которая открылась перед ним, он спросил меня: "Ты говоришь о спасительности веры христианской, но вер много, почему считать христианскую истинной?". Он был востоковед, эрудит, этот будущий епископ, и он знал, о чем спрашивал.
    Мне глубоко жаль, что подобные товарисчи становятся епископами нашей Церкви! Куда мы катимся?Как сравнивать веры? 363957483
    Что касается всей статьи, то она мне не понравилась. Вроде какие-то проблески православия есть, но все на поверхностном уровне. Скорей, экуменическая, чем православная.king
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9500
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Holder в 17.09.13 20:06

    Елена-христианка пишет:Мне глубоко жаль, что подобные товарисчи становятся епископами нашей Церкви! Куда мы катимся?Как сравнивать веры? 363957483
    Что касается всей статьи, то она мне не понравилась. Вроде какие-то проблески православия есть, но все на поверхностном уровне. Скорей, экуменическая, чем православная.king
    Андрей Зубов - это, кажется, профессор крупного вуза, известный своими "розово-христианскими" воззрениями.
    А епископ - я, кажется, даже догадываюсь, кто это.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23914
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Admin в 17.09.13 20:09

    ни читал, поэтому и не возьмусь судить


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.09.13 20:21

    Holder пишет:Андрей Зубов - это, кажется, профессор крупного вуза, известный своими "розово-христианскими" воззрениями.
    А епископ - я, кажется, даже догадываюсь, кто это.
    Можно узнать через личку, что за профессор? Напиши, Ну оч.интересно.Laughing
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9500
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Holder в 17.09.13 20:34

    Елена-христианка пишет:Можно узнать через личку, что за профессор? Напиши, Ну оч.интересно.Laughing
    Да можно и без лички. Если это тот самый Андрей Зубов, конечно.
    Слышал несколько раз его выступления по радио, говорит картаво, очень похоже на Владимира Ильича Very Happy Очень не понравились его тезисы о христианской вере, интеллигентские гуманистические сопли. Можно, наверное, еще в сети нарыть про него. Преподает, если не совру, в МГИМО.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23914
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Admin в 17.09.13 20:38

    Израйлитянин? pirat 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9500
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Holder в 17.09.13 20:41

    Admin пишет:Израйлитянин? pirat 
    Да хто ж его знает. По духу - возможно.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Елена-христианка в 17.09.13 20:48

    Holder пишет:Да можно и без лички. Если это тот самый Андрей Зубов, конечно.
    Слышал несколько раз его выступления по радио, говорит картаво, очень похоже на Владимира Ильича Very Happy Очень не понравились его тезисы о христианской вере, интеллигентские гуманистические сопли. Можно, наверное, еще в сети нарыть про него. Преподает, если не совру, в МГИМО.
    Прошу прощения за опечатку. Я про епископа...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 9500
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Holder в 17.09.13 21:27

    Елена-христианка пишет:Прошу прощения за опечатку. Я про епископа...
    А, не, извини, вот про епископа говорить не буду. Мало ли, что мне может показаться. Там даже имени его нет.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    Fair
    Fair
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2013-04-15
    Вероисповедание : православие

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Fair в 18.11.13 0:08

    Admin пишет:Как бы не относились к Кураеву читатели, а вот сторонников идеи равноспасительности всех культов он разбивает подчистую.
    Сомнительно однако
    Величие той или иной религиозной системы например Христианства, не только в её монотеистической ценности, не в информации которая в виде откровения говорит что Бог есть любовь    - а в том какие плоды приносит она.  Матфея 7:20 "Итак по плодам их узнаете их".

    Ущербно было бы думать что эти духовно - нравственные плоды отсутствуют в других например мировых религиозных системах. Если было бы так - то наша жизнь на земле не имея  духовно нравственных барьеров давно скатилась бы до уровня пещерных людей.

    Можно в виде откровений иметь по сравнению с другими религиями предельную полноту и в тоже время намного проигрывать им так как Богу, важнее внутреннии движения души человека направленные к чистоте помыслов, любви, добру, помощь ближнему - это и есть движение к Богу, чем только голые знания о Нем.
     "Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи!, войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего небесного" (Мф 7, 21-27)



    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Горюшкин в 18.11.13 0:56

    Admin пишет:

    В IX в. до Р. Х. ассирийский правитель Ашшурнасирпал II так описывает свои деяния: «Добравшись до города, где правил Хуллайя, я послал все свои войска на штурм, в жестокое сражение, и я победил. Во время битвы погибли шестьсот солдат противника. Я бросил в костер и сжег три тысячи жителей, ставших моими заключенными, не оставляя никого в заложники, но не стал убивать самого Хуллайя. Я разложил на земле их трупы, и я принес там в жертву их юношей и девушек. С Хуллайя я заживо содрал кожу и растянул ее на крепостной стене города Дамдаммуша, который я разрушил и предал огню» [2]. Подобные жертвоприношения были традицией. В VII в. до Р.Х. другой ассирийский властитель, Ашшурбанипал, так описывает свою религиозную деятельность по умирению великих богов, оскорбленных тем, что народ их недостаточно почитал: «Мой дед Синахериб был закопан, в жертвоприношение ему закопал я этих людей живыми. Их плоть скормил я псам, свиньям, воронам, орлам, совершив эти дела и так умиротворив сердца великих богов, моих владык» [3].

    Можно почитать как поступали цари Ветхого Завета. Тоже не скромничали.

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26139
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Нюся в 18.11.13 1:03

    Горюшкин пишет:Можно почитать как поступали цари Ветхого Завета. Тоже не скромничали.

    Нечестивые, да. Поступали как и этот - от Я!
    А истинные помазанники( по пальцам пересчитай), знающие и служащие Богу - только по Его слову поступали. А Бог-то знал и знает, для чего, Павел. Это мы - не лицом к лицу. увы. Пока.Smile 
    пинна
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7375
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  пинна в 18.11.13 1:06

    Нюся пишет:Нечестивые, да. Поступали как и этот - от Я!
    А истинные помазанники( по пальцам пересчитай), знающие и служащие Богу - только по Его слову поступали. А Бог-то знал и знает, для чего, Павел. Это мы - не лицом к лицу. увы. Пока.Smile 
    В марте 1974 года отец Серафим, высоко ценивший развенчивающую экуменизм книгу Каломироса «Против ложного единства», но незнакомый с другими произведениями этого греческого богослова, написал ему письмо с просьбой изложить его взгляды на теорию эволюции (так как имя Каломироса часто ставилось в пику о.Серафиму, когда речь заходила об оценке эволюционной теории). Обширное послание Каломироса потрясло о.Серафима до глубины души: Каломирос не просто принимал эволюционную теорию, уча о «преображенном «звере» Адаме», но заявлял даже, что «кто отрицает эволюцию – тот отрицает Священное Писание».
    avatar
    Loki
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 798
    Дата регистрации : 2013-11-08
    Откуда : Сахалин
    Вероисповедание : Нет

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Loki в 18.11.13 1:15

    Вот здорово! Умным человеком видно был этот Каломирос
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 26139
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Нюся в 18.11.13 1:34

    пинна пишет:В марте 1974 года отец Серафим, высоко ценивший развенчивающую экуменизм книгу Каломироса «Против ложного единства», но незнакомый с другими произведениями этого греческого богослова, написал ему письмо с просьбой изложить его взгляды на теорию эволюции (так как имя Каломироса часто ставилось в пику о.Серафиму, когда речь заходила об оценке эволюционной теории). Обширное послание Каломироса потрясло о.Серафима до глубины души: Каломирос не просто принимал эволюционную теорию, уча о «преображенном «звере» Адаме», но заявлял даже, что «кто отрицает эволюцию – тот отрицает Священное Писание».
    Он, наверное, что-то не то в этот день съел.Laughing 

    Спонсируемый контент

    Как сравнивать веры? Empty Re: Как сравнивать веры?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 15.11.19 1:49