Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 19:21

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Сегодня в 19:20

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 18:58

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Мифы про инквизицию

    Поделиться

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Pavinich в 17.09.13 20:30

    Елена-христианка пишет:Хотя я не придерживаюсь про-фашистских взглядов Ингвара, но тут он прав. Особенно, что касается "доказательств" холокоста, который раздут, как мыльный пузырь.
    И что же было на самом деле, и как это назвать?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Елена-христианка в 17.09.13 20:41

    Pavinich пишет:И что же было на самом деле, и как это назвать?
    Исключительно по архивам документов. Тема "холокоста" была уже.(см.поиск) По факту- холокост -это пиар-компания для "легитимного" создания гос-ва Израиль.  А сегодня- для затыкания рта всем, кто не согласен.
    Ни в одной нации нет такого "трепетного" отношения к своей персоне и такого возвышения над другими.Razz

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Pavinich в 17.09.13 21:11

    Елена-христианка пишет:Исключительно по архивам документов. Тема "холокоста" была уже.(см.поиск) По факту- холокост -это пиар-компания для "легитимного" создания гос-ва Израиль.  А сегодня- для затыкания рта всем, кто не согласен.
    Ни в одной нации нет такого "трепетного" отношения к своей персоне и такого возвышения над другими.Razz
    Это чей то официальный вердикт или Ваше умозаключение на основании выводов химиков?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Нюся в 17.09.13 23:51

    Елена-христианка пишет:Исключительно по архивам документов. Тема "холокоста" была уже.(см.поиск) По факту- холокост -это пиар-компания для "легитимного" создания гос-ва Израиль.  А сегодня- для затыкания рта всем, кто не согласен.
    Ни в одной нации нет такого "трепетного" отношения к своей персоне и такого возвышения над другими.Razz
    Да. Это так, особливо, как создалось государство, пусть и без стен, но еврейское! И неевреям там не место. Последние времена...Бдите.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Сергей мск в 18.09.13 0:12

    Нюся пишет:Да. Это так, особливо, как создалось государство,  пусть и без стен, но еврейское! И неевреям там не место. Последние времена...Бдите.
    Ну да, "если в кране нет воды,
                   значит выпили.........!
    Ох как всё это скучно, сейчас
    для всех новых врагов выдумали,
    а Вы всё......!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Елена-христианка в 18.09.13 11:27

    Pavinich пишет:Это чей то официальный вердикт или Ваше умозаключение на основании выводов химиков?  
    Это выводы из реальных исторических фактов.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Pavinich в 18.09.13 11:56

    Елена-христианка пишет:Это выводы из реальных исторических фактов.
    Из этих, как Вы говорите, исторических фактов были сделаны выводы трибуналами, судами, конференциями. Были согласованы и подписаны документы лицами, имеющими полномочия и право подписи. Хотите оспорить? Или остаться при своем мнении? Но, как тут правильно заметили, за Ваше мнение в некоторых странах, в частности в той же Германии, можно угодить за решетку.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 18.09.13 12:02

    Елена-христианка пишет:
    Это выводы из реальных исторических фактов.
    Так приведи же эти факты, не томи...

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  zint в 18.09.13 12:19

    Валерий (Миклош) пишет:Так приведи же эти факты, не томи...
    А смысл ?. Что это изменит в вашем понимании ?.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Pavinich в 18.09.13 12:30

    zint пишет: А смысл ?. Что это изменит в вашем понимании ?.
    А в Вашем? Тоже хотите в тюрьме посидеть? В Германии. Говорят, там лучше кормят.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Ingwar в 18.09.13 12:32

    Pavinich пишет:
    Но, как тут правильно заметили, за Ваше мнение в некоторых странах, в частности в той же Германии, можно угодить за решетку.
    Вот и интересно, зачем историческую истину (если она, действительно, истина) защищать с помощью уголовного законодательства?
    Почему за сомнения в численности погибших в битве при Ватерлоо в тюрьму не сажают, а за сомнение в 6 миллионах - тюрьма?
    Почему историкам запрещены проверки исторических фактов?
    А уж коли они запрещены, значит, что-то не так с этими "фактами". Smile

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  zint в 18.09.13 12:37

    Pavinich пишет:А в  Вашем? Тоже хотите в тюрьме посидеть?  В Германии. Говорят, там лучше кормят.
    Не хочу в Германию. 

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Pavinich в 18.09.13 12:37

    Ingwar пишет:Вот и интересно, зачем историческую истину (если она, действительно, истина) защищать с помощью уголовного законодательства?
    Почему за сомнения в численности погибших в битве при Ватерлоо в тюрьму не сажают, а за сомнение в 6 миллионах - тюрьма?
    Почему историкам запрещены проверки исторических фактов?
    А уж коли они запрещены, значит, что-то не так с этими "фактами". Smile
    Странный вопрос. Вчера родились? Сколько вообще архивных засекреченных документов не доступны для исследования историков, правоведов и просто общественности? Что Вас удивляет. И что бы изменилось, если вместо цифры 6, стояла бы цифра 4- к примеру.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23211
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Admin в 18.09.13 12:42

    Pavinich пишет:
    Ingwar пишет:Вот и интересно, зачем историческую истину (если она, действительно, истина) защищать с помощью уголовного законодательства?
    Почему за сомнения в численности погибших в битве при Ватерлоо в тюрьму не сажают, а за сомнение в 6 миллионах - тюрьма?
    Почему историкам запрещены проверки исторических фактов?
    А уж коли они запрещены, значит, что-то не так с этими "фактами". Smile
    Странный вопрос. Вчера родились?  Сколько вообще архивных засекреченных документов не доступны для исследования историков, правоведов и просто общественности? Что Вас удивляет. И что бы изменилось, если вместо цифры 6, стояла бы цифра 4- к примеру.
    Он же не об это спрашивает, а о том, почему за отрицание общепринятого количества жертв Холокоста преследуют и шельмуют, а на отрицание исторически принятого количества жертв Столетней войны всем без разницы?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Pavinich в 18.09.13 13:09

    Admin пишет:Он же не об это спрашивает, а о том, почему за отрицание общепринятого количества жертв Холокоста преследуют из шельмуют, а на отрицание исторически принятого количества жертв Столетней войны всем без разницы?
    А не нужно отрицать общепринятых постановлений. Принят закон- исполняйте, а не рассуждайте о его справедливости.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Ingwar в 18.09.13 14:57

    Pavinich пишет:А не нужно отрицать общепринятых постановлений. Принят закон- исполняйте, а не рассуждайте о его справедливости.
    А почему бы не порассуждать?
    Особенно если результатом этих "общепринятых постановлений" является тюремное заключение или безумные штрафы, а также аннексии и контрибуции.
    А вообще... вам что, наплевать на правду?

    В языческой Римской империи тоже были "общепринятые постановления", например, о приношении жертвы языческим богам и божественному императору. А вот христиане тех лет сказали, что не будут исполнять этот "принятый закон".

    Почему бы нам не поступать также?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Елена-христианка в 18.09.13 17:19

    Pavinich пишет:А не нужно отрицать общепринятых постановлений. Принят закон- исполняйте, а не рассуждайте о его справедливости.
    А что, принят закон о холокосте? Где?Shocked

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 18.09.13 17:40

    Елена-христианка пишет:
    А что, принят закон о холокосте? Где?Shocked
    Не принят. Зато принят закон о запрещении осуждения священноначалия: (админом на данном форуме)

    "Запрещается осуждение священноначалия Русской Православной Церкви в любой форме и под любым предлогом, в том числе ссылки на любые ресурсы, содержащие такое осуждение"

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Ingwar в 18.09.13 18:10

    Елена-христианка пишет:А что, принят закон о холокосте? Где?Shocked
    Генеральная Ассамблея ООН без голосования в Резолюции № 60/7 от 21 ноября 2005 года отвергает любое полное или частичное отрицание Холокоста как исторического события. А 26 января 2007 года накануне Международного дня памяти жертв Холокоста Генеральная ассамблея ООН приняла Резолюцию № 61/255 «Отрицание Холокоста», осуждающую отрицание Холокоста как исторического факта.

    Генеральная Ассамблея ООН провозгласила 27 января, день освобождения Освенцима, Международным днём памяти жертв Холокоста. По просьбе Генеральной Ассамблеи ООН была разработана программа просветительской деятельности «Холокост и ООН», предусматривающая «поощрение разработки государствами — членами Организации образовательных программ по теме Холокоста и мобилизацию гражданского общества в просветительских и информационных целях». Аналогичная дополняющая просветительская программа разработана ЮНЕСКО.

    В день 60-й годовщины освобождения Освенцима Европарламент принял резолюцию, осуждающую Холокост.

    Отрицатели Холокоста обычно оспаривают следующие положения, что:
    - массовая гибель евреев была результатом целенаправленной политики официальных властей Третьего рейха;
    - для массового уничтожения евреев были созданы и использовались газовые камеры и лагеря смерти;
    - число жертв среди еврейского населения на территориях, подконтрольных национал-социалистам и их союзникам, достигает от 5 до 6 миллионов человек.

    Также отрицатели часто утверждают, что вышеуказанная информация была сознательно сфальсифицирована сионистами для вымогательства денег у Германии и её союзников, а также для оправдания создания Государства Израиль.

    В ряде стран публичное отрицание Холокоста является противозаконным.

    Законы, прямо запрещающие публичное отрицание, преуменьшение, одобрение или оправдание преступлений, совершённых нацистами, приняты в Австрии, Бельгии, Германии, Литве, Люксембурге, Польше, Словении, Франции, Швейцарии, Канаде и Израиле.
    Аналогичные законы действуют в Лихтенштейне, Португалии, Чехии и Словакии. В 2010 году закон, карающий за отрицание преступлений тоталитарных режимов, был принят в Венгрии.

    В США отрицание Холокоста ненаказуемо, поскольку свободное выражение своих взглядов защищено Первой поправкой к Конституции.

    30 марта 2010 года в Госдуму России внесён законопроект об ответственности за «одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершённые публично». Предлагается дополнить УК РФ статьей «Реабилитация нацизма». Принят не был.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Елена-христианка в 18.09.13 19:23

    Валерий (Миклош) пишет:Не принят. Зато принят закон о запрещении осуждения священноначалия: (админом на данном форуме)

    "Запрещается осуждение священноначалия Русской Православной Церкви в любой форме и под любым предлогом, в том числе ссылки на любые ресурсы, содержащие такое осуждение"
    Правильное правило для православного форума.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Елена-христианка в 18.09.13 19:35

    Ingwar пишет:Генеральная Ассамблея ООН без голосования в Резолюции № 60/7 от 21 ноября 2005 года отвергает любое полное или частичное отрицание Холокоста как исторического события. А 26 января 2007 года накануне Международного дня памяти жертв Холокоста Генеральная ассамблея ООН приняла Резолюцию № 61/255 «Отрицание Холокоста», осуждающую отрицание Холокоста как исторического факта.
    Честно, мне глубоко фиолетово, что решила ООН. Еще на Нюрнбергском процессе начались игры "в пользу бедных", не основанные ни на одном документе. 

    Генеральная Ассамблея ООН провозгласила 27 января, день освобождения Освенцима, Международным днём памяти жертв Холокоста.
    С какого перепуга? У моего мужа по материнской линии почти вся их белорусская семья была в Освенциме. Все выжили, кроме деда. А он не был евреем. И таких там было ни мало.
    Почему опять память только об евреях? Остальные недочеловеки чтоль? 
    По просьбе Генеральной Ассамблеи ООН была разработана программа просветительской деятельности «Холокост и ООН», предусматривающая «поощрение разработки государствами — членами Организации образовательных программ по теме Холокоста и мобилизацию гражданского общества в просветительских и информационных целях». Аналогичная дополняющая просветительская программа разработана ЮНЕСКО.
    Понятно.Wink 

    30 марта 2010 года в Госдуму России внесён законопроект об ответственности за «одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершённые публично». Предлагается дополнить УК РФ статьей «Реабилитация нацизма». Принят не был.
    Слава Богу за все! 

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 18.09.13 20:24

    Елена-христианка пишет:

    Это чей то официальный вердикт или Ваше умозаключение на основании выводов химиков?  
    Это выводы из реальных исторических фактов.

    так факты будут?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Елена-христианка в 18.09.13 20:27

    Валерий (Миклош) пишет:
    так факты будут?
    А то ты забыл тему о холокосте? Тогда зайди и освежи память. Дублировать не буду, можем прям там и продолжить.Idea 

    Спонсируемый контент

    Re: Мифы про инквизицию

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:53


      Текущее время 06.12.16 20:53