Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Holder Сегодня в 14:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 13:16

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что заслужили, то и получили?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Admin в 15.09.13 18:56

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:
    Не надо уводить разговор в сторону. Речь шла о ГУЛАГовском страдании русского народа, а не о революции и гуляньях.
    Все ходы записаны.
    Ну так гулянья действительно были. Что тут записывать?
    Тема не о гуляньях и даже не о революции, а о том, действительно ли русские "что заслужили, то и получили"? И распространяется ли эта закономерность на индейцев, скальпы которых сдавали охотники за головами властям США, на ервеев, познавших ужасы Освенцима и на поляков, погибших в Катыне?

    Специально для ленивых к прочтению старт-топика дублирую то, с чего начался разговор:

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Мы ГУЛАГи не устраивали.

    Со всеми претензиями к "розенфельдам-кагановичам-пинхусам вайнерам" и прочим "урицким-бронштейнам"...

    Это они  rеволюцию нам устроили и угостили русский народ сначала разнуздывающим большевизмом, а затем порабощающим  коммунизмом, обманывая его и используя его как свое орудие.

    Да и коммунизм к нам пришел с Запада. Не в России он зародился.
    Что заслужили, то и получили.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Перестукин в 15.09.13 18:59

    Admin пишет:

    Тема не о гуляньях и даже не о революции, а о том, действительно ли русские "что заслужили, то и получили"? И распространяется ли эта закономерность на индейцев, скальпы которых сдавали охотники за головами властям США, на ервеев, познавших ужасы Освенцима и на поляков, погибших в Катыне?
    Ты не любишь ни евреев, ни индейцев, ни поляков. Ты врунишка. Я помню твой выпад по поводу расстрельных ям у нас.

    [mod]Грубость отредактирована. Устное предупреждение за некорректность. [/mod]

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Admin в 15.09.13 19:03

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:

    Тема не о гуляньях и даже не о революции, а о том, действительно ли русские "что заслужили, то и получили"? И распространяется ли эта закономерность на индейцев, скальпы которых сдавали охотники за головами властям США, на ервеев, познавших ужасы Освенцима и на поляков, погибших в Катыне?
    Ты не любишь ни евреев, ни индейцев, ни поляков. Ты врунишка. Я помню твой высер по поводу расстрельных ям у нас.
    Вопрос ни в том люблю я кого-либо или не люблю. Вопрос в том, распространяется ли утверждение западника Панвича о закономерности "что заслужили, то и получили", высказанное им относительно русского народа, страдавшего в ГУЛАГе на другие народы, например, на скальпированных властями США индейцев, на удушенных газом в Освенциме евреев и на расстрелянных в Катыне поляков?

    Вопрос предельно ясен и ответить на него очень просто. достаточно сказать "да" или "нет".


    Последний раз редактировалось: Admin (15.09.13 19:04), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Admin в 15.09.13 19:06

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:Вопрос предельно ясен и ответить на него очень просто. достаточно сказать "да" или "нет".

    С лицемерами так не разговаривают. Они этого не заслуживают.
    [mod]Налицо попытка перейти на личность и уйти от ответа. При чем вы даже не сами уходите от ответа, так как у вас никто в данный момент ничего не спрашивает, а выгораживаете своего единомышленника по западничеству Панвича. Подобные методы ведения полемики считаются неконструктивными и будут удаляться.[/mod]


    А мы ждем ответа по поводу того, распространяется ли закономерность "что заслужили, то и получили" на другие народы помимо русского. Распространяется или нет?


    ПС. К слову о лицемерии. Оно ведь является излюбленным методом ведения политики на Западе.

    А с Западным англо-саксонским миром, поспешившим признать советскую власть, для того, чтобы наладить с ней торговлю, желаете поговорить о совести и лицемерии?

    Один очень "совестливый" и "нелицемерный" глава Британского правительства ЛЛойд-Джордж как-то дал ответ на вопрос о том, почему "демократический" Западный мир, несмотря на антидемокртаизм и террор, признал советскую власть и начал с ней активно сотрудничать.

    Он ответил просто и кратко: "Торговать можно и с людоедами"...

    Да уж...Совесть и нелицемерность на Западе это очень странная категории...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24441
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Нюся в 15.09.13 19:16

    А кто у нас тут "избранный" народ или человек, который никогда Не получал по Божьему закону Сеяния и Жатвы? Ты что ли Перестукин, или Админ, или кто из покойников? Не обольщаемся, люди. Умолкни всякая тварь по этому поводу, умолкни и смирись в покаяния , а не в лаянии...Готов ты пожать своё? Не увеличиваем силу серпа Божьего, Перестукин...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Перестукин в 15.09.13 19:29

    Нюся пишет:А кто у нас тут "избранный" народ или человек, который никогда Не получал по Божьему закону Сеяния и Жатвы?  Ты что ли Перестукин, или Админ, или кто из покойников? Не обольщаемся, люди. Умолкни всякая тварь по этому поводу, умолкни и смирись в покаяния , а не в лаянии...Готов ты пожать своё? Не увеличиваем силу серпа Божьего, Перестукин...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Admin в 15.09.13 19:30

    Перестукин пишет:
    Нюся пишет:А кто у нас тут "избранный" народ или человек, который никогда Не получал по Божьему закону Сеяния и Жатвы?  Ты что ли Перестукин, или Админ, или кто из покойников? Не обольщаемся, люди. Умолкни всякая тварь по этому поводу, умолкни и смирись в покаяния , а не в лаянии...Готов ты пожать своё? Не увеличиваем силу серпа Божьего, Перестукин...
    тьфу на вас
    и чо? и чо?   


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Перестукин в 15.09.13 19:32

    Admin пишет:
    и чо? и чо?   
    Ни чо ... ни чо...Laughing Laughing Laughing 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Admin в 15.09.13 19:33

    Перестукин пишет:
    Admin пишет:
    и чо? и чо?   
    Ни чо ... ни чо...Laughing Laughing Laughing 
    чо-чо-чо  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Holder в 15.09.13 19:47

    Перестукин (на фотографии) - опустите подбородок, а то апперкот "из кармана" прилетит Very Happy


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.09.13 20:06

    Admin пишет:

    Специально для ленивых к прочтению старт-топика дублирую то, с чего начался разговор:

    Со всеми претензиями к "розенфельдам-кагановичам-пинхусам вайнерам" и прочим "урицким-бронштейнам"...

    Это они  rеволюцию нам устроили и угостили русский народ сначала разнуздывающим большевизмом, а затем порабощающим  коммунизмом, обманывая его и используя его как свое орудие.

    Да и коммунизм к нам пришел с Запада. Не в России он зародился Что заслужили, то и получили
    Только ребенок и школьник может верить в то, что достаточно придти группе революционеров, и они сделают революцию. (Со всеми претензиями к "розенфельдам-кагановичам-пинхусам вайнерам" и прочим "урицким-бронштейнам"... Это они  rеволюцию нам устроили и угостили русский народ сначала разнуздывающим большевизмом, а затем порабощающим  коммунизмом, обманывая его и используя его как свое орудие.)
    Революцию можно сделать только при наличии революционной ситуации (РС). Есть РС, но нет организованной группы революционеров, революции не будет. Есть группа революционеров, но нет РС, не будет революции. Для особо непонятливых, а также православных, можно привести в качестве примера притчу Иисуса о сеятеле. Хорошие всходы возможны только на подготовленной почве.

    Поэтому надо ругать не только революционеров. Ругать также надо царизм, допустивший возникновение революционной ситуации. А также не следует забывать и про РПЦ, которая была идеологической основой того же царизма. Это они довели страну до РС. Если бы русские рабочие действительно жили так, как это сейчас пытаются представить апологеты РПЦ, никакая революция бы не взошла на таком поле. Но Царь и РПЦ сделали все, чтобы удобрить почву.

    Поэтому на вопрос, кто кого достоин, надо ответить так. Русский народ не заслужил революции, хотя и получил ее. Кстати, русский народ не заслужил и Царизма с Церковью. Революцию заслужили те, кто допустил ее возможность. А это Царизм и Церковь. И Царизм и Церковь заслужили революции, но, к сожалению, они еще и народ подставили.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  noname в 15.09.13 20:09

    Миклош, а Церковь тут при чём?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Admin в 15.09.13 20:10

    noname пишет:Миклош, а Церковь тут при чём?
    Сейчас выдаст на-гора абзац из какого-нибдуь коммунистического или атеистического пожелтевшего журнала 1930-х годов. Laughing 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Admin в 15.09.13 20:17

    Валерий (Миклош) пишет:. Если бы русские рабочие действительно жили так, как это сейчас пытаются представить апологеты РПЦ, никакая революция бы не взошла на таком поле. Но Царь и РПЦ сделали все,
    Как выглядело российское рабочее законодательство на фоне мирового опыта? В 1912 г. президент США Тафт публично заявил, что Николай II «создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может». В этом факте нет ничего удивительного, правительство России было независимо от влияния своих и иностранных капиталистов, в отличие от Англии, Франции или США, где эти круги оказывали главное влияние на политику.

    В советское время работы по истории рабочего класса содержали обязательное положение о том, что нищета рабочих все увеличивалась. Характерно, что сами русские революционеры, когда им не надо было агитировать массы, писали в своих воспоминаниях о другом уровне жизни рабочего класса. Г.В. Плеханов вспоминал о рабочих Петербурга второй половины XIX века – «вся среда отличалась значительной умственной развитостью и высоким уровнем своих житейских потребностей. Я с удивлением увидел, что эти рабочие живут нисколько ни хуже, а многие из них даже гораздо лучше, чем студенты. В среднем каждый из них зарабатывал от 1 руб. 25 коп. до 2 руб. в день». По словам Плеханова, часть рабочих снимали уже в это время «прекрасно меблированные комнаты, покупали книги и любили иногда побаловать себя бутылкой хорошего вина». Кроме того «все рабочие этого слоя одевались несравненно лучше… нашего брата студента». Каждый из них имел хороший костюм и в нем выглядел «барином», причем, студенты – в то время обычно выходцы из дворянских и буржуазных семей, часто упрекали рабочих за «буржуазную склонность к франтовству»

    С теперь самый смак:

    Н.С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930-е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве: «работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 коп., фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» – 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место». Затем Хрущев честно признается, что в 1930-е гг. «другие люди были обеспечены еще хуже, чем я». Понятно, что простые рабочие и служащие получали намного меньше секретаря Московского горкома партии.

    Владимир Пузанов,
    доктор исторических наук

    Революционная ситуация была, но была вызвана она не социальными проблемами, а затяжной войной и подогревалась коммунистической агитацией во всех сферах, начиная от солдатских казарм и, заканчивая, мастерскими рабочих.

    чтобы удобрить почву.
    Мягкий был царь и добрый, гуманистическими (в хорошем смысле этого слова, то есть в людей верил)категориями 19 века мыслил. Для спасения России  в ту страшную пору нужно было мыслить категориями винтовочного затвора, петли и трудового лагеря.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Смердяков в 15.09.13 20:51

    Admin пишет:Мягкий был царь и добрый, гуманистическими (в хорошем смысле этого слова, то есть в людей верил)категориями 19 века мыслил.
    Причем тут 19 век? Царь мыслил категориями мирного времени. Для мирного времени начала 20 века строгость царского режима была достаточной. На виселицу отправлять только за терроризм и экспроприации. В тюрьму - за содействие терроризму. За вредную писанину и подрывные сборища давать ссылку. А на мелкое фрондерство и вольнодумную болтовню вообще не обращать внимания.
    Многие страны успешно развиваются в течении десятилетий с подобным или с гораздо более мягким режимом.


    Admin пишет:Для спасения России в ту страшную пору нужно было мыслить категориями винтовочного затвора, петли и трудового лагеря.
    Разумеется, чтобы успешно вести мировую войну и заставить народ терпеть многомиллионные жертвы, окопных вшей и бедствия в тылу, то режим в стране должен быть гораздо более строгий. Типа гитлеровского, а лучше сталинского. (Полпотовский террор - это уже слишком.) Причем нагонять страх на народ нужно не дожидаясь военного положения, а заранее. Сажать и за чтение вредных книжек, и за сомнительные анекдоты, и за нежелательные знакомства и просто так для профилактики. Иначе войну не выиграешь!
    Или нужно постараться не ввязываться в войну. Тоже, кстати говоря, выход.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Елена-христианка в 15.09.13 21:40

    Перестукин пишет:Ни чо ... ни чо...Laughing Laughing Laughing 
    Класс! farao  В этом весь Перестукин!Sleep 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Елена-христианка в 15.09.13 21:52

    Валерий Миклош пишет:Только ребенок и школьник может верить в то, что достаточно придти группе революционеров, и они сделают революцию.
    Ну да-ну да...без денег ничего нельзя сделать. А вот с деньгами! все , что угодно, даже группке революционеров с толпой маргиналов. 
    Кстати, как там насчет ВЗЯТИЯ ЗИМНЕГОWink ? Кто его брал так ожесточеннно, когда там были только девицы-гимназистки с малолетками-юнкерами? 

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.09.13 22:02

    Елена-христианка пишет:
    Ну да-ну да...без денег ничего нельзя сделать. А вот с деньгами! все , что угодно, даже группке революционеров с толпой маргиналов. 
     
    Во здорово! И зачем тогда войны нужны. Надо лишь собрать денег побольше, вручить их группе революционеров с маргиналами и отправить их во вражеский стан делать нужную революцию...

    Ну и знания у православных...

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  пинна в 15.09.13 22:02

    Смердяков пишет:Причем тут 19 век? Царь мыслил категориями мирного времени. Для мирного времени начала 20 века строгость царского режима была достаточной. На виселицу отправлять только за терроризм и экспроприации. В тюрьму - за содействие терроризму. За вредную писанину и подрывные сборища давать ссылку. А на мелкое фрондерство и вольнодумную болтовню вообще не обращать внимания.
    Многие страны успешно развиваются в течении десятилетий с подобным или с гораздо более мягким режимом.


    Разумеется, чтобы успешно вести мировую войну и заставить народ терпеть многомиллионные жертвы, окопных вшей и бедствия в тылу, то режим в стране должен быть гораздо более строгий. Типа гитлеровского, а лучше сталинского. (Полпотовский террор - это уже слишком.) Причем нагонять страх на народ нужно не дожидаясь военного положения, а заранее. Сажать и за чтение вредных книжек, и за сомнительные анекдоты, и за нежелательные знакомства и просто так для профилактики. Иначе войну не выиграешь!
    Или нужно постараться не ввязываться в войну. Тоже, кстати говоря, выход.
    Смердяков,пишите книги,у вас талант литератора.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24441
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Нюся в 15.09.13 22:21

    Зачем Премьер Улоф Пальма гулял по своему городу и был убит? Затем, что он сам никого не собирался убивать, жил по совести и любил свою страну и доверял своим гражданам.
    Почему русский св. царь Николай не повесил Ленина вовремя? Потому, что Ленин был подл и хитёр, а раб Божий Николай был милосерден, доверчив и спокоен: ведь он желал людям ТОЛЬКО добра.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Елена-христианка в 15.09.13 22:31

    Валерий (Миклош) пишет:Во здорово! И зачем тогда войны нужны. Надо лишь собрать денег побольше, вручить их группе революционеров с маргиналами и отправить их во вражеский стан делать нужную революцию...

    Ну и знания у православных...
    Хмм..А ты думаешь, что внутренние революции по другому происходят?Wink Мы ведь не о Великой Отечественной войне говорим , где нужно свой дом и землю защищать от интервентов.неа.  Мы говорим не о внешнем враге, а о внутреннем. Поэтому считаю, что любая революция внутри страны питается большими деньгами от внешних " друзей". Да и че далеко ходить, когда этих перламутровых революций последнее время полным-полно.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Admin в 15.09.13 22:43

    Смердяковков, а как же каудильо спас Испанию от коммунизма без полпотовских и сталинских способов относительно малой кровью? Он, разумеется, тоже не сахар, но его режим э это санаторий по сравнению с тем, что ждало Испанию в случае победы коммунистов.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Сергей мск в 15.09.13 22:52

    Admin пишет:Смердяковков, а как же каудильо спас Испанию от коммунизма без полпотовских и сталинских способов относительно малой кровью?

    ......и изолировал её на полвека от остальной Европы. Так же, как и в Португалии, в Греции.
    Посмотрите, где Европа, развивавшаяся по либерастическому пути, (кстати, где Вам нравятся
    зарплаты бюджетников), и где эти страны. Правда, об Испании разговор отдельный, она быстро
    догоняет Европу.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  zint в 15.09.13 23:07

    Валерий (Миклош) пишет:

    Ну и знания у православных...
    Ну да,конечно,у атеистов знаний на много больше...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23184
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Admin в 15.09.13 23:09

    Сергей мск пишет:
    Admin пишет:Смердяковков, а как же каудильо спас Испанию от коммунизма без полпотовских и сталинских способов относительно малой кровью?
    ......и изолировал её на полвека от остальной Европы. Так же, как и в Португалии, в Греции.
    Посмотрите, где Европа, развивавшаяся по либерастическому пути, (кстати, где Вам нравятся
    зарплаты бюджетников), и где эти страны. Правда, об Испании разговор отдельный, она быстро
    догоняет Европу.
    все лучше, чем питаться травой в колхозах и умирать в гулаговских расстрельных ямах. Если бы либеральный мир не вред ил изоляцией, то испания была бы на высоте. Кстати, там, на сколько я знаю, мерзость, возведенная либералами в ранг нормы,не особо прижвается до сих пор.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24441
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Нюся в 15.09.13 23:16

    Admin пишет:все лучше, чем питаться травой в колхозах и умирать в гулаговских расстрельных ямах. Если бы либеральный мир не вред ил изоляцией, то испания была бы на высоте. Кстати, там, на сколько я знаю, мерзость, возведенная либералами в ранг нормы,не особо прижвается до сих пор.
    Вы знаете что-либо про остров Лемнос?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Сергей мск в 15.09.13 23:21

    Admin пишет:все лучше, чем питаться травой в колхозах и умирать в гулаговских расстрельных ямах. Если бы либеральный мир не вред ил изоляцией, то испания была бы на высоте. Кстати, там, на сколько я знаю, мерзость, возведенная либералами в ранг нормы,не особо прижвается до сих пор.
    Там тоже хватило своих "прелестей". Эта страна, догоняя Европу, образно выражаясь, в построении демократических
    институтов, преодолевала "год за три", тоже молодая демократия, не без издержек. А у нас естественный процесс
    прерван. Нормальную страну за одно поколение не построишь. А гулаги, и прочая мерзость, это расплата за много-
    летние застои, которые прерывались революциями при отсутствии эволюционного развития. Любая страна жестоко
    расплачивается за несменяемость власти на целое поколение.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.09.13 23:22

    zint пишет:
    Ну да,конечно,у атеистов знаний на много больше...
    Да. Они, например, знают, что "намного" пишется слитно

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Елена-христианка в 15.09.13 23:25

    Сергей мск пишет:......и изолировал её на полвека от остальной Европы. Так же, как и в Португалии, в Греции.
    Посмотрите, где Европа, развивавшаяся по либерастическому пути, (кстати, где Вам нравятся
    зарплаты бюджетников), и где эти страны. Правда, об Испании разговор отдельный, она быстро
    догоняет Европу.
    Сергей, можно уточнить? В чем состояла "изоляция" Испании и проч. стран от "Европы"? Насколько знаю, перечисленные тобою страны Европы  отличаются от "продвинутых " стран Европы только своей аграрностью. Так это было и есть. Кто-то же должен морковку с лимонами выращивать, а не а\м ауди собирать... 
    А то придется вам с прибалтами вместо морковки и лимонов кушать одни запчасти с машинным маслом. Но зато от Дойчланд.Wink

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24441
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Нюся в 15.09.13 23:28

    Валерий (Миклош) пишет:Да. Они, например, знают, что "намного" пишется слитно
    Валерий, вы же обещали не выискивать грамм. ошибок и не ковырять ими скоропишущих!

    Спонсируемый контент

    Re: Что заслужили, то и получили?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:41


      Текущее время 03.12.16 14:41