Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 15:16

» О национальном чувстве
автор MaximSh. Сегодня в 12:43

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Замкнутый круг

    Поделиться

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Замкнутый круг

    Сообщение  Инезилья в 15.09.13 8:01

    А что такое свободная воля? Разве можно волевым усилие включить веру в то, во что не верится? Разве можно волевым усилием возлюбить то (или того), что/кто не нравится? Это Сергей Худиев пишет, что можно, в реальности совсем не так.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Замкнутый круг

    Сообщение  Перестукин в 15.09.13 8:50

    Инезилья пишет:А что такое свободная воля? Разве можно волевым усилие включить веру в то, во что не верится? Разве можно волевым усилием возлюбить то (или того), что/кто не нравится? Это Сергей Худиев пишет, что можно, в реальности совсем не так.
    Есть такое слово "надо". Но это под силу тем кого коснулась благодать свыше. Те кто поверил. Иначе всё тщетно. Ну как бы нет смысла если отсутствует совесть. Другой вопрос о совести. Она наверное тоже даётся свыше.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Замкнутый круг

    Сообщение  Инезилья в 15.09.13 9:11

    Но это под силу тем кого коснулась благодать свыше.

    Кого она коснулась, тот и верует, а кого не... Но ведь эта благодать не вода и не хлеб - сам не возьмешь, а чтобы Бог дал - надо молиться, а чтобы молиться, надо верить? Как там у православных? "Господи, верую, помоги моему неверию..." Но тот, кто совсем не верует, не может без лицемерия так сказать.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Замкнутый круг

    Сообщение  Перестукин в 15.09.13 9:19

    Инезилья пишет:
    Кого она коснулась, тот и верует, а кого не... Но ведь эта благодать не вода и не хлеб - сам не возьмешь, а чтобы Бог дал - надо молиться, а чтобы молиться, надо верить? Как там у православных? "Господи, верую, помоги моему неверию..." Но тот, кто совсем не верует, не может без лицемерия так сказать.
    Cогласен с Вами.

    Онуфрий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2013-09-18
    Возраст : 41
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : Православие

    Re: Замкнутый круг

    Сообщение  Онуфрий в 18.09.13 12:14

    Инезилья пишет:А что такое свободная воля? Разве можно волевым усилие включить веру в то, во что не верится? Разве можно волевым усилием возлюбить то (или того), что/кто не нравится? Это Сергей Худиев пишет, что можно, в реальности совсем не так.
    "А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно". (Мф. 19:26) - к чему эти слова Христа? Ну, возможно Богу, ну кто бы с этим спорил, но не нам ведь? В этом случае, только Бог обладает свободной волей, а люди нет. Таково понимание калвинистами природы человека. Но в православии несколько иной взгляд на антропологию. Для его понимания необходимо вспомнить слова самого Бога, которые приводит Христос в другом месте своей проповеди: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Ин. 10:34) Таково правильное понимание человека, он не механизм ограниченный придуманными физическими законами, он не вещь, и даже не животное. Он бог в полном смысле этого слова. Единственным отличием его от Творца является то, что богом он является не по природе, как Творец, а по благодати. Естественно, вещь, или физический объект, ни как не может обладать какой то там свободной волей, это будет противоречить законам той же физики. Всякое тело в соответствии с этими законами приводится в движение под воздействием силы приложенной извне. Правда господа физики забыли уточнить о где это вне находится... но это уже другой вопрос. Но вот Бог... он то в состоянии иметь свободную волю вследствие своих качеств отличных от свойств простого физического объекта.

    Спонсируемый контент

    Re: Замкнутый круг

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:29


      Текущее время 09.12.16 16:29