Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» МУЧЕНИКИ
автор Нюся Вчера в 22:57

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Вчера в 22:36

» Просвирнин о Гитлере
автор Holder Вчера в 15:42

» Кто делал индустриализацию в СССР (сюрприз для совков)
автор Admin Вчера в 9:50

» Аборты и нация
автор Admin Вчера в 0:40

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 21.04.18 10:29

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 20.04.18 23:00

» Про винтик М4, санкиции и пр. (ответ Керзону)
автор Перестукин 20.04.18 17:56

» Русь, Москва, Третий Рим, Революция...Выводы из истории.
автор Holder 19.04.18 19:27

» Петиция
автор мышкин 19.04.18 12:43

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname 19.04.18 10:54

» Белые не были антимонархистами
автор мышкин 18.04.18 14:25

» РАДОНИЦА
автор мышкин 18.04.18 12:28

» Мои форумские закладки
автор Нюся 18.04.18 9:41

» АНТИПАСХА
автор Holder 16.04.18 19:47

» Вот такой ислам
автор Нюся 15.04.18 23:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Замкнутый круг

    Поделиться
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Замкнутый круг

    Сообщение  Инезилья в 15.09.13 8:01

    А что такое свободная воля? Разве можно волевым усилие включить веру в то, во что не верится? Разве можно волевым усилием возлюбить то (или того), что/кто не нравится? Это Сергей Худиев пишет, что можно, в реальности совсем не так.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9861
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Замкнутый круг

    Сообщение  Перестукин в 15.09.13 8:50

    Инезилья пишет:А что такое свободная воля? Разве можно волевым усилие включить веру в то, во что не верится? Разве можно волевым усилием возлюбить то (или того), что/кто не нравится? Это Сергей Худиев пишет, что можно, в реальности совсем не так.
    Есть такое слово "надо". Но это под силу тем кого коснулась благодать свыше. Те кто поверил. Иначе всё тщетно. Ну как бы нет смысла если отсутствует совесть. Другой вопрос о совести. Она наверное тоже даётся свыше.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Замкнутый круг

    Сообщение  Инезилья в 15.09.13 9:11

    Но это под силу тем кого коснулась благодать свыше.

    Кого она коснулась, тот и верует, а кого не... Но ведь эта благодать не вода и не хлеб - сам не возьмешь, а чтобы Бог дал - надо молиться, а чтобы молиться, надо верить? Как там у православных? "Господи, верую, помоги моему неверию..." Но тот, кто совсем не верует, не может без лицемерия так сказать.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9861
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Замкнутый круг

    Сообщение  Перестукин в 15.09.13 9:19

    Инезилья пишет:
    Кого она коснулась, тот и верует, а кого не... Но ведь эта благодать не вода и не хлеб - сам не возьмешь, а чтобы Бог дал - надо молиться, а чтобы молиться, надо верить? Как там у православных? "Господи, верую, помоги моему неверию..." Но тот, кто совсем не верует, не может без лицемерия так сказать.
    Cогласен с Вами.
    avatar
    Онуфрий
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2013-09-18
    Возраст : 43
    Откуда : Киев
    Вероисповедание : Православие

    Re: Замкнутый круг

    Сообщение  Онуфрий в 18.09.13 12:14

    Инезилья пишет:А что такое свободная воля? Разве можно волевым усилие включить веру в то, во что не верится? Разве можно волевым усилием возлюбить то (или того), что/кто не нравится? Это Сергей Худиев пишет, что можно, в реальности совсем не так.
    "А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно". (Мф. 19:26) - к чему эти слова Христа? Ну, возможно Богу, ну кто бы с этим спорил, но не нам ведь? В этом случае, только Бог обладает свободной волей, а люди нет. Таково понимание калвинистами природы человека. Но в православии несколько иной взгляд на антропологию. Для его понимания необходимо вспомнить слова самого Бога, которые приводит Христос в другом месте своей проповеди: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Ин. 10:34) Таково правильное понимание человека, он не механизм ограниченный придуманными физическими законами, он не вещь, и даже не животное. Он бог в полном смысле этого слова. Единственным отличием его от Творца является то, что богом он является не по природе, как Творец, а по благодати. Естественно, вещь, или физический объект, ни как не может обладать какой то там свободной волей, это будет противоречить законам той же физики. Всякое тело в соответствии с этими законами приводится в движение под воздействием силы приложенной извне. Правда господа физики забыли уточнить о где это вне находится... но это уже другой вопрос. Но вот Бог... он то в состоянии иметь свободную волю вследствие своих качеств отличных от свойств простого физического объекта.

    Спонсируемый контент

    Re: Замкнутый круг

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 23.04.18 2:44