Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 19:21

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Сегодня в 19:20

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор noname Сегодня в 18:58

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Право и свобода

    Поделиться

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 10:41

    Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

    Статья 19

    2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
    Правда ли, что, когда женщина выходит замуж, все ее права автоматически отчуждаются в пользу мужа?

    1. Все равны перед законом и судом.
    Правда ли, что мужчины равнее женщин?

    3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
    Признает ли РПЦ ЭТУ статью Конституции?

    Статья 21

    1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
    Является ли то обстоятельство, что РПЦ владеет Абсолютной Истиной, основанием для умаления человеческого достоинства женщин?

    2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.
    Признает ли РПЦ, что муж никогда и ни при каких обстоятельствах не имеет права бить жену?

    Статья 34

    1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.
    На каком основании РПЦ в лице Ноунейма отказывает в этом праве замужним женщинам?

    Статья 35

    2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

    3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.

    Относится ли все это, с точки зрения РПЦ, и к женщинам тоже?

    Статья 37

    1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
    Как считает РПЦ, имеют ли это право женщины?

    2. Принудительный труд запрещен.
    Является ли обязательным принудительный труд женщин в домашнем хозяйстве?

    Короче, господин Сережа, сообщите мне свою фамилию и адрес. Я хочу подать на вас в суд за оскорбление женщин и антиконституционные высказывания.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3493
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Ingwar в 09.09.13 11:30

    Инезилья, во-первых, с чего вы взяли, что Церковь должна соглашаться с конституцией светского государства, каковым является РФ?
    Вы бы тут ещё привели статью 56 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Хотите цитату?
    "Статья 56. Искусственное прерывание беременности
    1. Каждая женщина самостоятельно решает вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при наличии информированного добровольного согласия.
    ...".

    Разве с этим может согласить Церковь? Нет.
    А таких законов не мало. Ну и какая разница, что отдельные положения конституции РФ не могут быть приняты Церковью?
    Вы уж не Серёжу за антиконституционные высказывания привлекайте, а всю Церковь Христову.

    А во-вторых, вы представляете власть мужа над женой неверно. Да, муж - глава жене, однако он должен любить свою жену. Любовь мужа к жене нивелирует то негативное, что может происходить из власти мужа над женой.
    Вы же почему-то упираете только на власть, но забываете про любовь.
    Вот напоминаю:

    "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог."
    (Первое послание к Коринфянам 11:3)

    "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа."
    (Послание к Ефесянам 5:22-33)

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 11:33

    А во-вторых, вы представляете власть мужа над женой неверно. Да, муж - глава жене, однако он должен любить свою жену. Любовь мужа к жене нивелирует то негативное, что может происходить из власти мужа над женой.
    Вы же почему-то упираете только на власть, но забываете про любовь.


    "Бьет - значит любит!" Вы бы не юлили, а ответили бы: есть у женщин права, гарантированные Конституцией, или нету их?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23211
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Admin в 09.09.13 11:33

    Ingwar пишет:Инезилья, во-первых, с чего вы взяли, что Церковь должна соглашаться с конституцией светского государства, каковым является РФ?
    Вы бы тут ещё привели статью 56 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Хотите цитату?
    "Статья 56. Искусственное прерывание беременности
    1. Каждая женщина самостоятельно решает вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при наличии информированного добровольного согласия.
    ...".

    Разве с этим может согласить Церковь? Нет.
    А таких законов не мало. Ну и какая разница, что отдельные положения конституции РФ не могут быть приняты Церковью?
    Вы уж не Серёжу за антиконституционные высказывания привлекайте, а всю Церковь Христову.

    А во-вторых, вы представляете власть мужа над женой неверно. Да, муж - глава жене, однако он должен любить свою жену. Любовь мужа к жене нивелирует то негативное, что может происходить из власти мужа над женой.
    Вы же почему-то упираете только на власть, но забываете про любовь.
    Вот напоминаю:

    "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог."
    (Первое послание к Коринфянам 11:3)

    "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа."
    (Послание к Ефесянам 5:22-33)
    Согласен.  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 11:35

    Согласен.

    То есть, христианину Конституция светского государства вообще не указ? Или когда говорит о правах других и его обязанностям по отношению к другим - олько тогда не указ, а когда наоборот. говорит о его правах и обязанностям других по отношению к нему - очень даже?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 11:59

    Инезилья пишет:Согласен.

    То есть, христианину Конституция светского государства вообще не указ?

      4. Русская Православная Церковь при уважении и соблюдении существующих в каждом государстве законов осуществляет свою деятельность на основе:

      а) Священного Писания и Священного Предания;
      б) канонов и правил святых апостолов, святых Вселенских и Поместных Соборов и святых отцов;
      в) постановлений своих Поместных и Архиерейских Соборов, Священного Синода и Указов Патриарха Московского и всея Руси;
      г) настоящего Устава.

      Устав РПЦ, Общие положения.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 12:04

    Я все-таки не поняла. Имеет ли с точки зрения Православной Церкви женщина все права, гарантированные Конституцией, или все они отчуждаются в пользу мужа?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 12:06

    Инезилья пишет:
    На каком основании РПЦ в лице Ноунейма отказывает в этом праве замужним женщинам?

      7. Высшими органами церковной власти и управления являются Поместный Собор, Архиерейский Собор, Священный Синод во главе с Патриархом Московским и всея Руси.

      Устав РПЦ, Общие положения.


    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 12:10

    А Ноунейм является еще более высшим органом: он - современный Василий Блаженный, который всем Святую Исину глаголе. Вот только... помните как юродивый говорил Борису Годунову: нельзя молиться за царя Ирода, Богородица не велит? Ведь царь Борис мог приказать убить юродивого. А Ноунейм правду-матку режет в виртуале, где до него нитко не доберется, и в суде свои взгляды отстаивать отказывается!

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 12:11

    Инезилья пишет:Я все-таки не поняла. Имеет ли с точки зрения Православной Церкви женщина все права, гарантированные Конституцией, или все они отчуждаются в пользу мужа?

      Статья 35

      2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

      Конституция РФ.

    Единолично или совместно - решать самой женщине в силу вот этого:

      Статья 19

      2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.

      Конституция РФ.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 12:14

    Инезилья пишет:А Ноунейм является еще более высшим органом: он - современный Василий Блаженный, который всем Святую Исину глаголе.
    Давайте ссылку на правоустанавливающий акт.

    А Ноунейм правду-матку режет в виртуале, где до него нитко не доберется, и в суде свои взгляды отстаивать отказывается!
    Это - его право, гарантированное Конституцией РФ. Cool

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 12:15

    Единолично или совместно - решать самой женщине в силу вот этого:

    Как женщина может что-то решать, если, согласно православному вероучению (озвученному Ноунеймом, впрочем, на Серое есть мужички покруче) жена должна слушаться мужа во всем, независимо от наличия у него любви к ней, ума, доброй воли и протчая?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 12:17

    Давайте ссылку на правоустанавливающий акт.

    В смысле? Акт о его канонизации? Так ведь не бывает при жизни.

    Это - его право, гарантированное Конституцией РФ.

    А мне гарантировано право на защиту чести и достоинства.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Нюся в 09.09.13 12:21

    Инезилья пишет:Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

    Статья 19

    2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
    Правда ли, что, когда женщина выходит замуж, все ее права автоматически отчуждаются в пользу мужа?

    1. Все равны перед законом и судом.
    Правда ли, что мужчины равнее женщин?

    3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
    Признает ли РПЦ ЭТУ статью Конституции?

    Статья 21

    1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
    Является ли то обстоятельство, что РПЦ владеет Абсолютной Истиной, основанием для умаления человеческого достоинства женщин?

    2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.
    Признает ли РПЦ, что муж никогда и ни при каких обстоятельствах не имеет права бить жену?

    Статья 34

    1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.
    На каком основании РПЦ в лице Ноунейма отказывает в этом праве замужним женщинам?

    Статья 35

    2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

    3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.

    Относится ли все это, с точки зрения РПЦ, и к женщинам тоже?

    Статья 37

    1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
    Как считает РПЦ, имеют ли это право женщины?

    2. Принудительный труд запрещен.
    Является ли обязательным принудительный труд женщин в домашнем хозяйстве?

    Короче, господин Сережа, сообщите мне свою фамилию и адрес. Я хочу подать на вас в суд за оскорбление женщин и антиконституционные высказывания.
    Вали всех, тётушка, ибо не один брат наш во Христе Сергий тебя так сильно любит!Very Happy 

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 12:25

    Инезилья пишет:Единолично или совместно - решать самой женщине в силу вот этого:

    Как женщина может что-то решать, если, согласно православному вероучению (озвученному Ноунеймом, впрочем, на Серое есть мужички покруче) жена должна слушаться мужа во всем, независимо от наличия у него любви к ней, ума, доброй воли и протчая?
    По своему собственному волеизъявлению, гарантированному Конституцией РФ. Соблюдение христианских норм - тоже свободный выбор женщины, гарантированный Конституцией РФ.

    Собственно, этот концепт Конституции РФ (о свободе) - очень даже христианский: в христианстве все делается добровольно, в том числе и самоограничение в соответствии с христианскими нормами.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 12:27

    Я правильно понимаю, что христианские нормы - этто добровольный отказ от

    3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
    Ведь в случае послушания мужу все права, свободы и возможности для их реализации автоматически улетучиваются?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 12:28

    Инезилья пишет:Давайте ссылку на правоустанавливающий акт.

    В смысле? Акт о его канонизации? Так ведь не бывает при жизни.
    Пруф на ПА о Нонейме, или - не было. )))

    Это - его право, гарантированное Конституцией РФ.

    А мне гарантировано право на защиту чести и достоинства.
    Само собой. А в чем проблема-то?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 12:35

    Пруф на ПА о Нонейме, или - не было. )))

    Что за ПА?
    Если бы Нойнем был треплом сетевым обыкновенным, то ему уже указали бы на неуместность его поведения. Но, поскольку большинство здесь на его стороне, видимо, большинство здешних учаснегов считают его блаженненьким.

    Само собой. А в чем проблема-то?

    Вытащить Ноунейма из виртуала.


    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 12:35

    Инезилья пишет:Я правильно понимаю, что христианские нормы - этто добровольный отказ от

    3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
    Ведь в случае послушания мужу все права, свободы и возможности для их реализации автоматически улетучиваются?
    Послушание мужу есть реализация права женщины на свободу (Конституция РФ). Следование христианским нормам есть реализация права на свободу (Конституция РФ).
    Делая выбор в пользу христианских норм и христианства вообще, женщина делает это добровольно.
    В конце концов, за кого выходить замуж, женщина решает сама: за христианина, мусульманина, атеиста, философа, практика и т.д.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 12:38

    Следование христианским нормам есть реализация права на свободу (Конституция РФ).

    То есть, следовать христианским нормам и пользоваться всеми правами и свободами данными конституцией - невозможно, я правильно поняла?

    В конце концов, за кого выходить замуж, женщина решает сама: за христианина, мусульманина, атеиста, философа, практика и т.д.

    То-то многие христиане идеализируют те времена, когда женщин выдавали замуж силой, а мужчины женились по расчету. А потом муж колотил жену, пропивал ее приданое - пожаловаться-то ей некуда было.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 12:39

    Инезилья пишет:Пруф на ПА о Нонейме, или - не было. )))

    Что за ПА?
    ПА - правоустанавливающий акт.

    Если бы Нойнем был треплом сетевым обыкновенным, то ему уже указали бы на неуместность его поведения. Но, поскольку большинство здесь на его стороне, видимо, большинство здешних учаснегов считают его блаженненьким.
    Выбирайте место, где, по Вашему мнению, большинство - на Вашей стороне. Это гарантированно Вам Конституцией РФ.

    Само собой. А в чем проблема-то?

    Вытащить Ноунейма из виртуала.
    Вытаскивайте, в чем проблема-то?
    Только учтите, что нежелание этого с его стороны... ну в общем - опять Конституция РФ. )))

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 12:43

    ПА - правоустанавливающий акт.

    Церковь пользуется понятием "право"?

    Выбирайте место, где, по Вашему мнению, большинство - на Вашей стороне.

    А что заставляет здешнее большинство быть на стороне столь глупого человека?

    Только учтите, что нежелание этого с его стороны... ну в общем - опять Конституция РФ. )))

    То есть, тявкать как шавка из подворотни - это он право имеет, а за базар ответить не обязан?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Нюся в 09.09.13 12:48

    Инезилья пишет:Я правильно понимаю, что христианские нормы - этто добровольный отказ от

    3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
    Ведь в случае послушания мужу все права, свободы и возможности для их реализации автоматически улетучиваются?
    Тебе Богом что дано изначала?
    18И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

    А ты не хочешь помогать, ты захотела киравать!
    Тогда Бог сказал тебе, запомни, не закон, что дышло, а САМ! 

    16Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

    Но ты не хочешь Бога почитать и слушать. А Он при смирении дал бы тебе облегчение трудов твоих ПРАВЕДНЫХ, да и спасение Уготовал! Ан, нет же! и этого блага тебе не надо!
    Вот и тут всё юлишь, Инезилья. А Номем тобою властвует по попущению Божьему и тебя воспитывает.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 12:49

    Инезилья пишет:Следование христианским нормам есть реализация права на свободу (Конституция РФ).

    То есть, следовать христианским нормам и пользоваться всеми правами и свободами данными конституцией - невозможно, я правильно поняла?
    Почему? Вы в любой момент можете отказаться от христианских норм, став атеистом или еще кем нибудь. Конституция гарантирует.

    В конце концов, за кого выходить замуж, женщина решает сама: за христианина, мусульманина, атеиста, философа, практика и т.д.

    То-то многие христиане идеализируют те времена, когда женщин выдавали замуж силой, а мужчины женились по расчету. А потом муж колотил жену, пропивал ее приданое - пожаловаться-то ей некуда было.
    Вы в старт-топике ссылались на РПЦ и ныне живущих. Причем здесь "те времена"? "Времен" было много и самых разных.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 12:51

    18И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.

    Да, все религии служили делу угнетения женщин. Давали идеологическое обоснование.

    16Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

    Добрый бы так не сказал.

    А Номем тобою властвует по попущению Божьему и тебя воспитывает.

    А если бы не прятался в виртуале, его наш самый гуманный суд уже... воспитывал бы!




    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 12:53

    Почему? Вы в любой момент можете отказаться от христианских норм, став атеистом или еще кем нибудь. Конституция гарантирует.

    То есть - или христианство, или права-свободы, но не о и другое сразу - правильно?

    Вы в старт-топике ссылались на РПЦ и ныне живущих. Причем здесь "те времена"? "Времен" было много и самых разных.

    Так многие церковные деятели призывают вернуться к средневековым нормам. Когда не было правов-свобод, "холопов наших миловать вольны и казнить вольны же"


    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 12:55

    Инезилья пишет:ПА - правоустанавливающий акт.

    Церковь пользуется понятием "право"?
    Более того - римское право. Почитайте Деяния Вселенских Соборов: соблюдение процедуры возлагалось на сановников Императора.

    Выбирайте место, где, по Вашему мнению, большинство - на Вашей стороне.

    А что заставляет здешнее большинство быть на стороне столь глупого человека?
    Что заставляет - у каждого свое. Свобода выбора "стороны" - гарантирована Конституцией.

    Только учтите, что нежелание этого с его стороны... ну в общем - опять Конституция РФ. )))

    То есть, тявкать как шавка из подворотни - это он право имеет, а за базар ответить не обязан?
    Имеет. См. Конституцию РФ...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Инезилья в 09.09.13 13:01

    Более того - римское право. Почитайте Деяния Вселенских Соборов: соблюдение процедуры возлагалось на сановников Императора.

    Ну а в России еще во времена Раскольникова с правом было плохо, считалось, кто решит, что права имеет - тот сразу старушек убивать начнет.

    Свобода выбора "стороны" - гарантирована Конституцией.

    Глупость просто так не выбирают. Трепетное отношение совсем не глупых людей к Ноунейму удивляет. Аббата Моздокского еще можно уважать хотя бы за эрудицию. Тут же...

    Имеет. См. Конституцию РФ...

    А я имею право на честь и достоинство. Но, поскольку его право столкнулось с моим, мне остается только обзывать его в других местах, где никто не помешает. Видимо, именно этого он и хочет!


    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Zar в 09.09.13 13:03

    Инезилья пишет:Почему? Вы в любой момент можете отказаться от христианских норм, став атеистом или еще кем нибудь. Конституция гарантирует.

    То есть - или христианство, или права-свободы, но не о и другое сразу - правильно?
    Ваша свобода - всегда при Вас: так же, как и с гарантией свободы передвижения - можно соблюдать ПДД, а можно бросится под колеса.

    Вы в старт-топике ссылались на РПЦ и ныне живущих. Причем здесь "те времена"? "Времен" было много и самых разных.

    Так многие церковные деятели призывают вернуться к средневековым нормам. Когда не было правов-свобод, "холопов наших миловать вольны и казнить вольны же"
    Церковные деятели, как и другие граждане РФ могут даже инициировать процесс принятия новой Конституции. Соответствующая законная процедура имеется.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23211
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Admin в 09.09.13 13:03

    Инезилья пишет:Более того - римское право. Почитайте Деяния Вселенских Соборов: соблюдение процедуры возлагалось на сановников Императора.

    Ну а в России еще во времена Раскольникова с правом было плохо, считалось, кто решит, что права имеет - тот сразу старушек убивать начнет.

    Свобода выбора "стороны" - гарантирована Конституцией.

    Глупость просто так не выбирают. Трепетное отношение совсем не глупых людей к Ноунейму удивляет. Аббата Моздокского еще можно уважать хотя бы за эрудицию. Тут же...

    Имеет. См. Конституцию РФ...

    А я имею право на честь и достоинство. Но, поскольку его право столкнулось с моим, мне остается только обзывать его в других местах, где никто не помешает. Видимо, именно этого он и хочет!

    Вы признаете свободу и права только для себя.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Спонсируемый контент

    Re: Право и свобода

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:53


      Текущее время 06.12.16 20:53