Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Куда пристроить котят?

    Поделиться

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Куда пристроить котят?

    Сообщение  Сергей мск в 19.09.13 17:55

    Священник Дмитрий пишет:ой, про котятLaughing 
    жаль их,конечно,но уж лучше, чем они станут бездомными. ИМХО. есть возможность раздать,то нужно раздать.
    а вообще лучше кошку стерилизовать предварительно.
    Первое правильно! Лучше выгнать, чем делать животных несчастными, лишая их.......!
    Насчёт кошки не знаю, а вот с котами, ....кот, лишённый, сами понимаете чего, быстро
    жиреет, откармливается и быстро теряет свой "кошачий" облик. В таком случае если
    нет возможности содержать животных в соответствии с их естеством, лучше вообще
    не брать их домой. Живое существо это не игрушка.

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 160
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  vlad4484 в 19.09.13 20:36

    Сергей мск

    Считаю что вы не совсем поняли ответ священника.
    Батюшка сказал,что лучше всего котят раздать,если не получается то утопить, но не в коем случае не выбрасывать их на улицу.

    В остальном  почти полностью с Вами согласен, кастрировать кошек и котов грех а поросят  и козлов нет,почему?

    ....................В таком случае если нет возможности содержать животных в соответствии с их естеством, лучше вообще не брать их домой. Живое существо это не игрушка............................

    Считаю что держать любых животных в соответствии с их естеством вообще ни у кого нет возможности,но надо стремиться хоть приблизительно создать им такие условия и это верно,но дело не в этом,дело в том что живое существо не игрушка.
      Все зависит от цели с которой заведено животное,завести животное ради развлечения это уже грех и все дальнейшие манипуляции с этим животным: кастрирование, уничтожение потомства,навязывание щеночков и кошечек тоже грех. Если же животное заведено по необходимости,о все эти манипуляции тоже необходимость.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Нюся в 19.09.13 21:15

    vlad4484 пишет:Сергей мск

    Считаю что вы не совсем поняли ответ священника.
    Батюшка сказал,что лучше всего котят раздать,если не получается то утопить, но не в коем случае не выбрасывать их на улицу.

    В остальном  почти полностью с Вами согласен, кастрировать кошек и котов грех а поросят  и козлов нет,почему?

    ....................В таком случае если нет возможности содержать животных в соответствии с их естеством, лучше вообще не брать их домой. Живое существо это не игрушка............................

    Считаю что держать любых животных в соответствии с их естеством вообще ни у кого нет возможности,но надо стремиться хоть приблизительно создать им такие условия и это верно,но дело не в этом,дело в том что живое существо не игрушка.
      Все зависит от цели с которой заведено животное,завести животное ради развлечения это уже грех и все дальнейшие манипуляции с этим животным: кастрирование, уничтожение потомства,навязывание щеночков и кошечек тоже грех. Если же животное заведено по необходимости,о все эти манипуляции тоже необходимость.
    А что если он САМ пришёл?

    Святому жаловался кот:
    «Меня хозяйка злая бьёт!»
    А тот в ответ: «Не будет бить –
    Ты только перестань шалить!»

    Стоит пред образом старик.
    Он одинок, и он привык.
    Но было б всё же хорошо,
    Чтоб в гости кто-нибудь зашёл…

    И тут же слышит – у ворот
    Рыдаить и мяучить кот,
    Что очень холодно ему,
    И очень плохо одному…

    …Пыхтит горячий самовар,
    Жуют ватрушки мал и стар!
    Повеселели голоса –
    Ну чем же вам не чудеса!

    На них глядит в окошка край
    Угодник Божий Николай,
    На их счастливые носы,
    И улыбается в усы!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Нюся в 19.09.13 21:20

    vlad4484 пишет:Сергей мск

    Считаю что вы не совсем поняли ответ священника.
    Батюшка сказал,что лучше всего котят раздать,если не получается то утопить, но не в коем случае не выбрасывать их на улицу.

    котят раздать,если не получается то утопить Подумайте, какое чудовищное предложение вы сделали!!!!!

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 160
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  vlad4484 в 19.09.13 22:31

    Нюся.

    .........................А что если он САМ пришёл?..........................

    Мы подкармливаем брошенных кошек несколько это возможно но в дом не берем.

    .................Святому жаловался кот:
    «Меня хозяйка злая бьёт!»
    А тот в ответ: «Не будет бить –
    Ты только перестань шалить........................................

    Считаю что эта молитва кота не только грех очеловечивания животного о котором
    я уже писал но еще и кощунство.

    ................котят раздать,если не получается то утопить Подумайте, какое чудовищное предложение вы сделали!!!!!..............................

    Это не я сделал,это батюшка так сказал и правильно сказал.
    Объясните мне почему Вы считаете что котят нельзя утопить,кто Вам сказал что
    их жизнь неприкосновенна,откуда Вы взяли что животных в целях целесообразности и необходимости нельзя убивать?

    vlad4484
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 160
    Дата регистрации : 2013-06-18
    Откуда : Спб
    Вероисповедание : православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  vlad4484 в 23.09.13 12:16

    Вот Вам мнение других священников.


    Ираида
    Кошка вот-вот принесет потомство и теперь точно не знаю,что делать.Теперь думаю,лучше бы и не спрашивала.                                

    иерей Леонид Глебец.
     
    Топить.

    В 2002 г. меня рукоположили в священника в кафедральном соборе г. Челябинска и на исповеди мне задали вопрос топить или не топить. Я потом спросил у о. Ярослава священника этого собора, Он (Очень хороший священник, моложе меня лет на 8.) сказал топить.

    В Троице-Сергиевой Лавре  монахи  по благословлению настоятеля упаковали в мешки всех не в меру расплодившихся кошек и под визги защитников прав
    животных всех кошек утопили.
    Совершили ли монахи грех? Если да,то какую заповедь Бога они нарушили?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Нюся в 23.09.13 13:16

    vlad4484 пишет:Вот Вам мнение других священников.


    Ираида
    Кошка вот-вот принесет потомство и теперь точно не знаю,что делать.Теперь думаю,лучше бы и не спрашивала.                                

    иерей Леонид Глебец.
     
    Топить.

    В 2002 г. меня рукоположили в священника в кафедральном соборе г. Челябинска и на исповеди мне задали вопрос топить или не топить. Я потом спросил у о. Ярослава священника этого собора, Он (Очень хороший священник, моложе меня лет на 8.) сказал топить.

    В Троице-Сергиевой Лавре  монахи  по благословлению настоятеля упаковали в мешки всех не в меру расплодившихся кошек и под визги защитников прав
    животных всех кошек утопили.
    Совершили ли монахи грех? Если да,то какую заповедь Бога они нарушили?
    Что бы не ответили священники, Не надо разводить глупую полемику с подачи таких постов. Вы же сами сказали много раньше, что надо топить, короче, избавляться, если не можешь пристроить. Вот и занимайтесь этим. Причём тут священники? Или опять пошла либеральная волна провокации Церкви?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Admin в 23.09.13 19:10

    Я считаю, что убивать котят грешно.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Инезилья в 23.09.13 19:42

    Насчёт кошки не знаю, а вот с котами, ....кот, лишённый, сами понимаете чего, быстро
    жиреет, откармливается и быстро теряет свой "кошачий" облик.


    Вовсе нет. Кастрированные коты вполне полноценны, от ожирения легко помогает диета, а во всем остальном они такие же, только метки у них не пахнут и котята от них не родятся. Впрочем, одного кота хватит на очень много кошек, поэтому только стерилизация самок поможет избежать появления ненужного потомства.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Admin в 23.09.13 19:49



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  olga los в 23.09.13 19:56

    Admin пишет:


    Вот, куда надо пристроить! Laughing 

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Инезилья в 23.09.13 20:00



    На фото 13 котят. Все выжили, все пристроены.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Admin в 23.09.13 20:07

    Белый пушистый клубок доброты это мама или папа? Very Happy 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Нюся в 23.09.13 20:10

    Инезилья пишет:Насчёт кошки не знаю, а вот с котами, ....кот, лишённый, сами понимаете чего, быстро
    жиреет, откармливается и быстро теряет свой "кошачий" облик.


    Вовсе нет. Кастрированные коты вполне полноценны, от ожирения легко помогает диета, а во всем остальном они такие же, только метки у них не пахнут и котята от них не родятся. Впрочем, одного кота хватит на очень много кошек, поэтому только стерилизация самок поможет избежать появления ненужного потомства.
    Тогда будет извращение и редким кошкам не позавидуешь. Люди и так развратились сами и развратили животных! И за это ответят.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Инезилья в 23.09.13 20:12

    Белый пушистый клубок доброты это мама или папа?

    Одна из мам, их было две, но вторую (мать младших котят) пришлось прокесарить, и ее оставили на ночь в больнице, а котят отдали нам. Это была безумная ночь! Я все время следила, чтобы младшие котята могли сосать. А потом нам отдали вторую кошку, и стало полегче. Да, котята из 4 пометов.



    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.09.13 20:16

    Инезилья пишет:
    Вовсе нет. Кастрированные коты вполне полноценны, от ожирения легко помогает диета, а во всем остальном они такие же, только метки у них не пахнут и котята от них не родятся. Впрочем, одного кота хватит на очень много кошек, поэтому только стерилизация самок поможет избежать появления ненужного потомства.
    Согласна. У меня кот кастрирован лет 10 назад и в отличной форме- ловит всех подряд-мышей, крыс, даже белку однажды загрыз. Никакого ожирения и никаких меток, любит жить на даче летом. В общем, охотник.Laughing 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.09.13 20:17

    olga los пишет:

    Вот, куда надо пристроить! Laughing 

    Точно! Всех котят Кураеву!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.09.13 20:18

    Инезилья пишет:

    На фото 13 котят. Все выжили, все пристроены.
    Прелесть! 

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Инезилья в 23.09.13 20:19

    А у меня (в смысле на передержке, некастрированных котов я не беру), метят, но не пахнет, и за кошками гоняются, дерутся, играют, птичками интересуются. Только котят нету. И у стерилизованных кошек материнский инстинкт не пропадает, они помогают растить котят.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.09.13 20:20

    Инезилья пишет:Белый пушистый клубок доброты это мама или папа?

    Одна из мам, их было две, но вторую  (мать младших котят) пришлось прокесарить, и ее оставили на ночь в больнице, а котят отдали нам. Это была безумная ночь! Я все время следила, чтобы младшие котята могли сосать. А потом нам отдали вторую кошку, и стало полегче. Да, котята из 4 пометов.


    Когда смотришь такие фото, то понимаешь, что не весь мир лежит во зле.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.09.13 20:23

    Инезилья пишет:А у меня (в смысле на передержке, некастрированных котов я не беру), метят, но не пахнет, и за кошками гоняются, дерутся, играют, птичками интересуются. Только котят нету. И у стерилизованных кошек материнский инстинкт не пропадает, они помогают растить котят.
    Мы ,как раз и кастрировали, что стал метить. После кастрации- ни разу. А драться- до сих пор дерется на даче. Коты по 2-3 шт.приходят на разборки.Wink 
    В таких случая я выпускаю собаку, чтоб неповадно было лезть на одного.Laughing 

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Holder в 23.09.13 20:41

    Елена-христианка пишет:Точно! Всех котят Кураеву!
    В штаны и за шиворот.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  дядя Bова в 23.09.13 20:48

    Admin пишет:
    А я то думал, что у нас общего.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Нюся в 23.09.13 21:27

    Мои толще и пушистееLaughing 

    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 34
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  дядя Bова в 23.09.13 21:29

    Нюся пишет:Мои толще и пушистееLaughing 
    А какой породы ?
    У меня европейский короткошерстный.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Нюся в 23.09.13 21:31

    дядя Bова пишет:А какой породы ?
    У меня европейский короткошерстный.
    Порода - дворовая. Просто кушают они с базара!Laughing 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.09.13 21:54

    Holder пишет:В штаны и за шиворот.
     Sleep 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Admin в 23.09.13 21:55

    Сердитые вы Sad 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Елена-христианка в 23.09.13 22:09

    Admin пишет:Сердитые вы Sad 
    Наоборот, веселые. В кои веки хорошее настроение. 

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Sevlagor в 23.09.13 22:13

    Такую пушистую кошку видел у одного заказчика. Он ее подстриг под льва. Все выбрил, оставил только кисточку на хвосте и гриву на голове. Вот это кошка!

    Спонсируемый контент

    Re: Куда пристроить котят?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:52


      Текущее время 09.12.16 6:52