Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Сталин-это
автор Виктор48 Сегодня в 21:18

» Украина и Православие.
автор Бездомный Сегодня в 20:42

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О нестерпимых мучениях

    Поделиться

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 10.09.13 21:23

    Инезилья пишет:Я не думаю, что Бог поддерживает нацизм, ведь он благ.

    Если поддерживает сексизм, то почему бы ему не поддерживать нацизм?

    И не надо подменять аксиому догмой.

    Догма - положение (или доктрина), признаваемое непререкаемым, беспрекословным и неизменным и принимаемое бездоказательно, некритически, на основе религиозной веры или слепого подчинения авторитету, а не на основе опыта, логического доказательства и проверки на практике.

    Аксиома - положение некоторой данной теории, которое при дедуктивном построении этой теории не доказывается в ней, а принимается за исходное, отправное, лежащее в основе доказательств других предложений этой теории. Обычно в качестве А. выбирают такие предложения рассматриваемой теории, которые являются заведомо истинными или могут в рамках этой теории считаться истинными.

    Итак, догма существует как истина "вообще" и не допускает критического подхода. Аксиома принимается как таковая _в рамках определенной теории_ и может быть естественно пересмотрена, как и прочие элементы теории.
    При этом аксиома может быть пересмотрена не сама по себе, а только вместе со всей теорией, и если аксиомы изменились, то все построения теории вновь пересчитываются и доказываются с самого начала.
    То есть, если мы приняли Х=5, получили 2*Х=10, то потом мы не можем оставить 2*Х=10, но заявить, что мы пересмотрели начальные условия, и Х=6.

    О Благе Отца сказал Иисус Христос, это один из самых важных принципов христианской веры.

    Объясните, что значат ваши слова:
    "Если поддерживает сексизм, то почему бы ему не поддерживать нацизм?"?
    Какой "сексизм" поддерживает Бог?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 10.09.13 21:32

    Алина пишет:Да, назвала так.
    По-моему разумению, как здоровые клетки под негативным влиянием, внешним или родовым, перерождаются в злокачественные, так и общества и цивилизации тоже.
    Недавно купила Библию с гравюрами Доре, так там без содрогания невозможно смотреть на иллюстрации к потопу, как мать из последних сил поднимает над водой ребенка и рядом тигрица с тигренком в зубах, но если верить в бессмертие души, то можно посмотреть на это иначе. Временное отъятие плотского тела еще не смерть, а даже возможность спасения души через страдания. Хотя, признаю, что очень сложно в таком ракурсе рассматривать, тем более по отношению к близким. И считаю, что если чаша беззакония наполняется, до какого такого % отношения неведомо, например, как было в Ниневии или в Содоме, то грядет возмездие согласно действию Закона. Но в Ниневии все на первый раз обошлось через общенародное покаяние, а в Содоме до конца глумились в озлоблении и эта опухоль исчезла с лица земли.
    А в сейчашнем обществе не назревает что ли?
    Недавно попалась на глаза официальная бумажка, там в одном из трех пунктов галочку поставить надо. Варианты: 1. женат/замужем, 2. холост/не замужем, 3. проживаю в гражданском браке.
    А почему бы сразу по честному не озвучить 3 пункт, как «проживаю в блудодеянии» ведь гражданский брак это же 1 пункт, через ЗАГС? Нет, завуалировали невинно. Возвели типа в норму «все так делают» и совесть успокоилась, а Христос говорил, у тебя была 5 мужей, а тот, который сейчас не никакой и не муж. Так та хоть по-честному призналась, что нет мужа.
    Значит, истреблять целые народы, вместе с их детьми, и даже животными, а молодых женщин, не познавших ложе мужа, отдавать для удовлетворения похоти завоевателям, - это, по-вашему, хорошо, праведно, и по-христиански? Если вы так действительно считаете, то, пожалуйста, приведите мне слова Иисуса Христа, хоть каким-то образом подтверждающие ваши мысли, а иначе, вас невозможно будет называть. после такого кощунства, верующей в него.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 10.09.13 21:34

    Нюся пишет:Так и Пушкинскую царевну в гроб раньше времени уложило коварство того же змия. А как ласково говорила с нею колдунья! Яблочко-то не росло в том дремучем лесу...Вдумайтесь, форумчане:

    Ей царевна говорит: —
    На ж, лови!» — и хлеб летит.
    Старушонка хлеб поймала:
    «Благодарствую, — сказала. —
    Бог тебя благослови;
    Вот за то тебе, лови!»
    И к царевне наливное,
    Молодое, золотое,

    Прямо яблочко летит...

    Пес как прыгнет, завизжит...
    Но царевна в обе руки
    Хвать — поймала. «Ради скуки
    Кушай яблочко, мой свет.
    Благодарствуй за обед».

    Старушоночка сказала,
    Поклонилась и пропала...


    Как тонко поэт наш отметил : за хлеб - яд с улыбкой лицемерной и голосом сладким! Фу, мерзость!
    Ешь, говорит, ради скуки. И Ева попалась простая, но не мудрая...
    Но Елисей, подобно Христу спаситель ведь ПРИШЁЛ, НАШЁЛ!
    Ай да Пушкин! Ай да молодец! И нам не велено унывать!Very Happy 
    Если люди перестали почему-то отличать добро от зла, значит, сатана давно имел над ними власть.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 10.09.13 21:37

    Альбина пишет:Значит, истреблять целые народы, вместе с их детьми,  и даже животными,  а молодых женщин, не познавших ложе мужа, отдавать  для удовлетворения похоти завоевателям, - это, по-вашему, хорошо, праведно, и по-христиански? Если вы так действительно считаете, то, пожалуйста, приведите мне слова Иисуса Христа, хоть каким-то образом подтверждающие ваши мысли, а иначе, вас невозможно будет называть. после такого кощунства, верующей в него.
    Альбина,вы хотите узнать,почему Бог так поступил?Не много ли хотите?Есть вещи абсолютно недоступные для разумения человека.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 10.09.13 21:46

    пинна пишет:Альбина,вы хотите узнать,почему Бог так поступил?Не много ли хотите?Есть вещи абсолютно недоступные для разумения человека.
    Еще я хочу узнать, почему иногда люди также поступают? Может, они пример с Бога берут, чтобы стать совершенными и подобными ему во всем?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 10.09.13 21:55

    Альбина пишет:Еще я хочу узнать, почему иногда люди также поступают? Может, они пример с Бога берут, чтобы стать совершенными и подобными ему во всем?
    Господь сказал "вы боги",т.е.люди,и стремиться к этому предназначению нужно.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 10.09.13 21:58

    пинна пишет:Господь сказал "вы боги",т.е.люди,и стремиться к этому предназначению нужно.
    Другими словами, А.Гитлер приблизился к Богу в совершенстве, потому что тоже решил истреблять целые народы, и почти исполнил свое решение, но, конечно, поскромнее, чем Бог.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 10.09.13 22:06

    Альбина пишет:Другими словами, А.Гитлер приблизился к Богу в совершенстве, потому что тоже решил истреблять целые народы, и почти исполнил свое решение, но, конечно, поскромнее, чем Бог.
    Гитлер отошёл от Бога в совершенстве,выражаясь вашим языком,потому и совершал такие страшные злодеяния.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Нюся в 10.09.13 22:07

    Альбина пишет:Если люди перестали почему-то отличать добро от зла, значит, сатана давно имел над ними власть.
    Имеет ТОЛЬКО по ПОПУЩЕНИЮ БОЖИЮ, в Целях Богу известных. Ну поимел он власть над прекрасною царевною, а КОНЦ -то его каков???Laughing 


    Злая мачеха, вскочив,
    Об пол зеркальце разбив,
    В двери прямо побежала
    И царевну повстречала.
    Тут её тоска взяла,
    И царица умерла.
    Лишь её похоронили,
    Свадьбу тотчас учинили
    ,!!!!Laughing 
    И с невестою своей
    Обвенчался Елисей;
     flower  
    И никто с начала мира
    Не видал такого пира;
    Я там был, мед, пиво пил,
    Да усы лишь обмочил.


    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 10.09.13 22:25

    пинна пишет:Гитлер отошёл от Бога в совершенстве,выражаясь вашим языком,потому и совершал такие страшные злодеяния.
    Гитлер убивал народы. называя собственную нацию избранной, точно также, как делал сам Бог, приказывая израильтянам убивать народы и думать о своей нации, что она избрана.

    Книга Иисуса Навина.

    гл.1

    3 Всякое место, на которое ступят стопы ног ваших, Я даю вам, как Я сказал Моисею:
    4 от пустыни и Ливана сего до реки великой, реки Евфрата, всю землю Хеттеев; и до великого моря к западу солнца будут пределы ваши.

    гл.6.
    15 Когда в седьмой раз священники трубили трубами, Иисус сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город!
    16 город будет под заклятием, и все, что в нем — Господу [сил]; только Раав блудница пусть останется в живых, она и всякий, кто у нее в доме; потому что она укрыла посланных, которых мы посылали;
    17 но вы берегитесь заклятого, чтоб и самим не подвергнуться заклятию, если возьмете что-нибудь из заклятого, и чтобы на стан [сынов] Израилевых не навести заклятия и не сделать ему беды;

    18 и все серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню.

    20 И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом.




    В таком случае. Гитлер - самый совершенный из людей, ведь он взял пример с Бога. Rolling Eyes 

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 10.09.13 22:29

    Нюся пишет:Имеет ТОЛЬКО по ПОПУЩЕНИЮ БОЖИЮ, в Целях Богу известных. Ну поимел он власть над прекрасною царевною, а КОНЦ -то его каков???Laughing 


    Злая мачеха, вскочив,
    Об пол зеркальце разбив,
    В двери прямо побежала
    И царевну повстречала.
    Тут её тоска взяла,
    И царица умерла.
    Лишь её похоронили,
    Свадьбу тотчас учинили
    ,!!!!Laughing 
    И с невестою своей
    Обвенчался Елисей;
     flower  
    И никто с начала мира
    Не видал такого пира;
    Я там был, мед, пиво пил,
    Да усы лишь обмочил.

    Да, так и есть. А потом люди съели плод познания добра и зла, и отвернулись от власти сатаны. Но, к сожалению, не навсегда.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Нюся в 10.09.13 22:31

    Альбина пишет:Да, так и есть. А потом люди съели плод познания добра и зла, и отвернулись от власти сатаны. Но, к сожалению, не навсегда.
    А Христос ?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 10.09.13 22:45

    Нюся пишет:А Христос ?
    Христос пришел, и принес истину в этот мир, но ведь не все люди приняли его.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  zint в 10.09.13 22:48

    Альбина пишет:Христос пришел, и принес истину в этот мир, но ведь не все люди приняли его.
    Не бывает такого,что бы все люди приняли истину.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 10.09.13 22:54

    zint пишет:Не бывает такого,что бы все люди приняли истину.
    Да, пока не бывает.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Инезилья в 11.09.13 1:48

    Зачем вам погибать навечно если есть возможность жить бесконечно?

    А я не хочу жить бесконечно. Так понятно?

    Вот Нонейм хочет вас привести к единственно правильному решению.

    Мне плевать, чего он там хочет. Я его конституционных прав не нарушаю, а он пусть не нарушает моих.

    Возможно,в не очень смиренной форме,но уж извините-как может!

    Не извиню. Может ли негритянка извинить расиста или еврейка нациста? Для меня он нерукопожаная тварь. И вдобавок трус. Отстаивать свои человеконенавистнические взгляды в суде не хочет!

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Инезилья в 11.09.13 1:51

    Не познав природы Блага Отца, дьявол вместо света истины воспринял тьму незнания, в которой нет качеств Отца, и потому в нем существует зло вместо добра, а вместо вечной жизни его дух несет в себе смерть

    Мелькор не мог не знать, что Эру абсолют, следовательно, победить его нельзя. Следовательно, от него надо было бы ждать лизоблюдства и подхалимажа, а вовсе не бунта.


    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Инезилья в 11.09.13 1:53

    "Если поддерживает сексизм, то почему бы ему не поддерживать нацизм?"?
    Какой "сексизм" поддерживает Бог?


    http://www.predanieneo.com/t6086-topic

    Ноунейм мне объяснил, что все конституционные права женщины при заключении брака отнимаются у нее и передаются мужу. Чем это лучше нацизма и расизма?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 11.09.13 8:22

    Альбина пишет:Гитлер убивал народы. называя собственную нацию избранной, точно также, как делал сам Бог, приказывая израильтянам убивать народы и  думать о своей нации, что она избрана.

    Книга Иисуса Навина.

    гл.1

    3 Всякое место, на которое ступят стопы ног ваших, Я даю вам, как Я сказал Моисею:
    4 от пустыни и Ливана сего до реки великой, реки Евфрата, всю землю Хеттеев; и до великого моря к западу солнца будут пределы ваши.

    гл.6.
    15 Когда в седьмой раз священники трубили трубами, Иисус сказал народу: воскликните, ибо Господь предал вам город!
    16 город будет под заклятием, и все, что в нем — Господу [сил]; только Раав блудница пусть останется в живых, она и всякий, кто у нее в доме; потому что она укрыла посланных, которых мы посылали;
    17 но вы берегитесь заклятого, чтоб и самим не подвергнуться заклятию, если возьмете что-нибудь из заклятого, и чтобы на стан [сынов] Израилевых не навести заклятия и не сделать ему беды;

    18 и все серебро и золото, и сосуды медные и железные да будут святынею Господу и войдут в сокровищницу Господню.

    20 И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом.




    В таком случае. Гитлер - самый совершенный из людей, ведь он взял пример с Бога. Rolling Eyes 
    Вы не правы,когда ставите на один уровень Бога и человека,это недопустимо,каким бы совершенным ни был человек,он всегда останется творением Всеблагого Творца.Всеблагого и Всесовершенного!
    Бог наказывал свой народ за грехи,за отступления от Закона,за служение идолам,а не Единому Богу.Но с др.стороны Бог оказывал благодеяния праведным людям и их семьям,разве не так?Советую читать ВЗ не выборочно,а весь целиком,чтобы понять и почувствовать в каком моральном упадке находились тогда евреи.
    А если Бог попустил Гитлеру злодействовать,то такова была Его Святая Воля,а почему-не нашего ума дело.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Инезилья в 11.09.13 12:50

    Бог наказывал свой народ за грехи,за отступления от Закона,за служение идолам,а не Единому Богу.

    Тогда все народы служили идолам, что не мешало им создавать великие империи, делать научные открытия, создавать философские труды и великие произведения искусства, а наказывал Бог только иудеев.

    А если Бог попустил Гитлеру злодействовать,то такова была Его Святая Воля,а почему-не нашего ума дело.

    Если какое-то учение говорит, не нашего ума, то нам, рационал-релятивистам, оно решительно не подходит.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  miha61 в 11.09.13 13:30

    Инезилья пишет:Бог наказывал свой народ за грехи,за отступления от Закона,за служение идолам,а не Единому Богу.

    Тогда все народы служили идолам, что не мешало им создавать великие империи, делать научные открытия, создавать философские труды и великие произведения искусства, а наказывал Бог только иудеев.

    А если Бог попустил Гитлеру злодействовать,то такова была Его Святая Воля,а почему-не нашего ума дело.

    Если какое-то учение говорит, не нашего ума, то нам, рационал-релятивистам, оно решительно не подходит.
    У человека есть то, что отличает его от животного, это возможность выбора.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Инезилья в 11.09.13 13:32

    У человека есть то, что отличает его от животного, это возможность выбора.

    А тот, кто любит, никогда не будет навязывать тот или иной выбор. "Делай как я сказал или я накажу тебя" полностью нивелирует оную свободу.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Admin в 11.09.13 13:45

    Инезилья пишет:У человека есть то, что отличает его от животного, это возможность выбора.

    А тот, кто любит, никогда не будет навязывать тот или иной выбор.   полностью нивелирует оную свободу.
    Делай как я сказал или ты сам себя накажешь.

    Или вы считаете, что Бог должен спасать людей насильно вопреки их свободному выбору? Shocked 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Инезилья в 11.09.13 13:53

    Делай как я сказал или ты сам себя накажешь.

    "Не ходи на речку, а то утонешь" - это одно.
    "Не ходи на речку, а то я тебя отлуплю" - это другое.

    Или вы считаете, что Бог должен спасать людей насильно вопреки их свободному выбору?

    Я считаю, что если бы Бог был благ, то людям не нужно было бы спасение, потому что им ничего бы не угрожало.
    Да, передайте своему дружку Ноунейму, чтобы прекратил меня спасать вопреки моей воле.


    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Алина в 11.09.13 16:37

    Альбина пишет:Значит, истреблять целые народы, вместе с их детьми,  и даже животными,  а молодых женщин, не познавших ложе мужа, отдавать  для удовлетворения похоти завоевателям, - это, по-вашему, хорошо, праведно, и по-христиански? Если вы так действительно считаете, то, пожалуйста, приведите мне слова Иисуса Христа, хоть каким-то образом подтверждающие ваши мысли, а иначе, вас невозможно будет называть. после такого кощунства, верующей в него.
    Я действительно считаю, что горшечник может разбивать свои изделия, но Бог свои творения даже не трогает, я, например, никогда не получала в момент своих злодеяний молнией в темечко, но ход духовных законов c конечным результатом "благо" или "наказание" согласно своим поступкам замечаю явственно и конкретно.
    А как Вам меня называть, как хотите. Я же Вас с Вашим мировоззрением так же вообще не понимаю, как и Вы меня.
    И в оперативном поиске нужных цитат я не подкована, делюсь, как умею, с народом своими размышлениями. ВСЕ Писание свидетельствует о Домостроительстве Божьем.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3521
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Ingwar в 11.09.13 16:46

    Инезилья пишет:
    Я считаю, что если бы Бог был благ, то людям не нужно было бы спасение, потому что им ничего бы не угрожало.
    Бог хочет, чтобы люди были героями, а не трусами.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 11.09.13 17:44

    Ingwar пишет:
    Бог хочет, чтобы люди были героями, а не трусами.
    Если атеист отдает жизнь за Родину, он отдает все, что у него есть. Верующий отдает жизнь земную, он уверен, что ему воздастся Раем. И жизнью. вечной. Так кто герой?

    Единственные слова, которые постоянно слышим от верующих - спастись, спастись, спастись... Причем, спастись самим, сами за себя, каждый спасается сам. Это герои? Герои те, кто отдали свои места в лодке, а сами остались на Титанике.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 11.09.13 17:54

    Валерий (Миклош) пишет:Если атеист отдает жизнь за Родину, он отдает все, что у него есть. Верующий отдает жизнь земную, он уверен, что ему воздастся Раем. И жизнью. вечной.  Так кто герой?

    Единственные слова, которые постоянно слышим от верующих - спастись, спастись, спастись... Причем, спастись самим, сами за себя, каждый спасается сам. Это герои? Герои те, кто отдали свои места в лодке, а сами остались на Титанике.  
    "Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя" (Евангелие от Иоанна 15. 13.)

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 11.09.13 18:03

    Инезилья пишет:

    Тогда все народы служили идолам, что не мешало им создавать великие империи, делать научные открытия, создавать философские труды и великие произведения искусства, а наказывал Бог только иудеев.
    Потому что израильский народ был тогда единственным богоизбранным народом на земле.



    Если какое-то учение говорит, не нашего ума, то нам, рационал-релятивистам, оно решительно не подходит.
    В силу нашего ограниченного,слабого,извращенного,падшего разума,мы не в состоянии постигнуть и самих себя.Только не уверяйте,Инезилья,меня в обратном.Smile 

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  zint в 11.09.13 19:53

    Валерий (Миклош) пишет:Если атеист отдает жизнь за Родину, он отдает все, что у него есть. Верующий отдает жизнь земную, он уверен, что ему воздастся Раем. И жизнью. вечной.  Так кто герой?

    Единственные слова, которые постоянно слышим от верующих - спастись, спастись, спастись... Причем, спастись самим, сами за себя, каждый спасается сам. Это герои? Герои те, кто отдали свои места в лодке, а сами остались на Титанике.  
    И среди атеистов и среди верующих были есть и будут люди, которые будут отдавать жизнь за Родину.А бывают такие,которые будут становится предателями.В этом нет разницы - верующий или атеист.Верующий не может быть уверен ,что ему воздастся Раем.Не врите.И стремится спастись верующий стараясь жить по Закону Божиему.Это не каждый может.И потому это уже геройство.Спасаясь сам и видевших его добрые дела научает жить по Закону Божиему. Те кто ,отдали свои места в лодке, а сами остались на Титанике,не ужели все были атеистами ?.

    Спонсируемый контент

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:26


      Текущее время 10.12.16 21:26