Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Admin Сегодня в 18:52

» Взорвали Храм
автор Admin Сегодня в 18:41

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор MaximSh. Сегодня в 18:38

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Сегодня в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О нестерпимых мучениях

    Поделиться

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 06.09.13 23:10

    пинна пишет:Не обижайтесь.
    Мне совсем не обидно. Хотя сама я не смогла бы так безапелляционно судить о вас, только потому, что уважаю вашу индивидуальность. Но, вполне возможно, мне может показаться, что вы не исполняете заповедей Иисуса Христа, не верите до конца в его слова, не размышляете о его учении, да и много чего мне могло бы показаться о вас, однако, я отнесу это к моему незнанию вашей души, поэтому, на такие мысли, если они вдруг посещают меня, я просто не обращаю внимания.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 06.09.13 23:12

    olga los пишет:Вы не поняли, Елена: я об уважении к собеседнику. Так будет честнее. Но мы отвлеклись.
    Как можно уважать то , что неприемлемо? И при чем тут уважение к собеседнику? Альбину никто не оскорблял. Поэтому не надо натяжек.  Тут говорится о смертном грехе- эвтаназии... а Вы о чем?Neutral 

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 06.09.13 23:13

    Елена-христианка пишет:Согласна. Но и у меня есть свое право выражать свое отношение к позиции людей , далеких от Бога.
    А точнее - от вашей личной позиции понимания православия.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 06.09.13 23:15

    Альбина пишет:А точнее - от вашей личной позиции понимания православия.
    Моя позиция не отходит от позиции Церкви, так что думайте...:*chtoo&\\: 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 06.09.13 23:15

    olga los пишет:Вы не поняли, Елена: я об уважении к собеседнику. Так будет честнее. Но мы отвлеклись.
    Хорошо,допустим вы совершили этот "акт милосердия".Вы уверены,что вас не загрызёт потом совесть,что вы правильно поступили?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 06.09.13 23:17

    Елена-христианка пишет:Ольга, Вы лучше защищайте Истину, а не чужие взгляды...Так будет честнее.Idea 
    И в чем же, в данном случае, состоит истина?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 06.09.13 23:20

    Елена-христианка пишет:Моя позиция не отходит от позиции Церкви, так что думайте...:*chtoo&\\: 
    Именно об этом я сказала. Не отходит от церкви, внутри которой, кстати, существует много течений понимания христианства.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 06.09.13 23:21

    Альбина пишет:И в чем же, в данном случае, состоит истина?
    Дык- в Православной вере от Бога она и есть! А Вы в чем думали?Laughing 
    Ладно, на сегодня хватит чужих заморочек. Я спать.
    Всем спок.ночи!

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 06.09.13 23:22

    пинна пишет:Хорошо,допустим вы совершили этот "акт милосердия".Вы уверены,что вас не загрызёт потом совесть,что вы правильно поступили?
    Для вашей совести милосердие меньше значит, чем принадлежность к вашей группе?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 06.09.13 23:24

    Елена-христианка пишет:Дык- в Православной вере от Бога она и есть! А Вы в чем думали?Laughing 
    Ладно, на сегодня хватит чужих заморочек. Я спать.
    Всем спок.ночи!
    Нет. в нашем случае истиной вы назвали ваши измышления обо мне. и только.
    Спокойной ночи, Елена, приятных вам снов.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 06.09.13 23:24

    Альбина пишет:Именно об этом я сказала. Не отходит от церкви, внутри которой, кстати, существует много течений понимания христианства.  
    Вы заблуждаетесь.  В Церкви нет многих пониманий и течений. Есть вне Церкви, но которые претендуют на Церковь.  На этом я сегодня заканчиваю. Завтра продолжим.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 06.09.13 23:25

    Альбина пишет:Для вашей совести милосердие меньше значит, чем принадлежность к вашей группе?
    Святую Церковь вы называете группой?,хм,по меньшей мере-неучтиво.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  olga los в 06.09.13 23:26

    пинна пишет:Хорошо,допустим вы совершили этот "акт милосердия".Вы уверены,что вас не загрызёт потом совесть,что вы правильно поступили?
    На моих руках умирала в муках мать. В тот момент я задала себе вопрос: смогла ли бы я согласиться на эвтаназию? Меня ужаснула сама эта мысль. Я бы чувствовала себя палачом.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 06.09.13 23:28

    Альбина пишет:Мне совсем не обидно. Хотя сама я не смогла бы так безапелляционно  судить о вас, только потому, что уважаю вашу индивидуальность. Но, вполне возможно,  мне может показаться, что вы не исполняете заповедей Иисуса Христа, не верите до конца в его слова, не размышляете о его учении, да и много чего мне могло бы показаться о вас, однако, я отнесу это к моему незнанию вашей души, поэтому, на такие мысли, если они вдруг посещают меня, я просто не обращаю внимания.
    Так и хорошо!Есть о чём поговорить!Idea 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 06.09.13 23:28

    olga los пишет:На моих руках умирала в муках мать. В тот момент я задала себе вопрос: смогла ли бы я согласиться на эвтаназию? Меня ужаснула сама эта мысль. Я бы чувствовала себя палачом.
     

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 06.09.13 23:30

    Елена-христианка пишет:Вы заблуждаетесь.  В Церкви нет многих пониманий и течений. Есть вне Церкви, но которые претендуют на Церковь.  На этом я сегодня заканчиваю. Завтра продолжим.
    Хорошо, значит, завтра. Но только если спросить у тех православных, которые вне церкви, то они назовут себя настоящими православными, а не вас. Кому же из вас тогда верить, и почему?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 06.09.13 23:33

    пинна пишет:Святую Церковь вы называете группой?,хм,по меньшей мере-неучтиво.
    Церковь состоит из групп людей, у которых сходятся взгляды на основные вопросы учения. Как мне еще назвать группу людей, к которой вы принадлежите, если не группой? Может быть, подскажете синонимы, более возвышенные?

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 06.09.13 23:35

    olga los пишет:На моих руках умирала в муках мать. В тот момент я задала себе вопрос: смогла ли бы я согласиться на эвтаназию? Меня ужаснула сама эта мысль. Я бы чувствовала себя палачом.
    Простите, но если бы она кричала от боли и просила бы вас согласиться?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 06.09.13 23:50

    Альбина пишет:Церковь состоит из групп людей, у которых сходятся взгляды на основные вопросы учения. Как мне еще назвать группу людей, к которой вы принадлежите, если не группой? Может быть, подскажете синонимы, более возвышенные?
    Очень странно.Если вы заметили,мы с Еленой далеко не одиноки во взглядах и в частности по поводу звтаназии.О чём речь?Можете здесь задать этот вопрос батюшке.
    Мы-точно не сектанты!Laughing 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 06.09.13 23:53

    Альбина пишет:Церковь состоит из групп людей, у которых сходятся взгляды на основные вопросы учения. Как мне еще назвать группу людей, к которой вы принадлежите, если не группой? Может быть, подскажете синонимы, более возвышенные?
    Церковь не состоит из групп людей.Церковь-один организм.Вы путаете с сектантством или с др.раскольниками.

    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Альбина в 07.09.13 0:09

    пинна пишет:Очень странно.Если вы заметили,мы с Еленой далеко не одиноки во взглядах и в частности по поводу звтаназии.О чём речь?Можете здесь задать этот вопрос батюшке.
    Мы-точно не сектанты!Laughing 
    Эвтаназия, насколько я знаю, не является единственным вопросом православной церкви, есть много и других вопросов и принципов, важных для нее.
    В том, что вы с Еленой принадлежите к одной группе верующих, трудно засомневаться. Но если вам кажется, что в церкви существует только одна ваша единственная группа людей с одними и теми же взглядами и убеждениями, то я могу с уверенностью о вас сказать, что вы плохо знаете состав современной православной церкви, потому что это совсем не так, и об этом знают как внутри церкви, так и со стороны. Только вы еще этого не знаете.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 07.09.13 10:23

    Альбина пишет:Для чего вы привели цитату:
    "Смерть грешника люта", в ответ на мои слова:

    "Я из детства помню, как умирала больная раком женщина. Она кричала несколько суток подряд от боли, и ждала смерти, как избавления.
    " ?

    И это не у меня "одна смерть на уме", а у нас разговор здесь идет о смерти, который не я начинала.

    И еще, как можно пожертвовать частью самой себя, чтобы женщина не умирала в муках, а ждала бы жизни с Богом?Rolling Eyes
    Интересна Ваша логика: я пишу, что хочу. Если другой напишет, то:почему?
    Если человек ждет смерти, лишь бы избавиться от боли, то это и есть "лютая смерть".

    У Вас не "смерть" на уме, а убийство болящего.

    Вы, видно, даже ближних своих не любили "жертвенной" любовью, поэтому задаете мне такой вопрос "как можно пожертвовать частью самой себя?". Можно даже и "всей" самой себя пожертвовать. Но это еще более непонятно для Вас (из прошлых сообщений Ваших).

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.13 11:23

    Альбина пишет:Хорошо, значит, завтра. Но только если спросить у тех православных, которые вне церкви, то они  назовут себя настоящими православными, а не вас. Кому же из вас тогда верить, и почему?
    Человек может себя называть , как угодно, но вне Церкви православных христиан нет. И верить Вы можете тоже кому угодно и во что угодно, на то вам Бог дал свободу выбора. 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.13 11:29

    Альбина пишет:Церковь состоит из групп людей, у которых сходятся взгляды на основные вопросы учения. Как мне еще назвать группу людей, к которой вы принадлежите, если не группой? Может быть, подскажете синонимы, более возвышенные?
    К сожалению, в Церкви за последние 100 лет появились группки неообновленцев-модернистов и экуменистов. Остальное большинство- традиционалисты, следующие святоотеческому учению Церкви и не суемудрствующих лукаво.
    Мы с Инной принадлежим к традиционным православным христианам.Idea 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  пинна в 07.09.13 12:07

    Альбина пишет:Эвтаназия, насколько я знаю, не является единственным вопросом православной церкви, есть много и других вопросов и принципов, важных для нее.
    В том, что вы с Еленой принадлежите к одной группе верующих,  трудно засомневаться. Но если вам кажется, что в церкви существует только одна ваша единственная группа людей с одними и теми же взглядами и убеждениями, то я могу с уверенностью о вас сказать, что вы плохо знаете состав  современной православной церкви, потому что это совсем не так, и об этом знают как внутри церкви, так и со стороны. Только вы еще этого не знаете.
    Интересно.Вы же не христианка или я ошибаюсь?Я в том смысле:на каком основании построены ваши выводы?

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 07.09.13 15:33

    Альбина пишет:А разве можно убить еще раз уже умирающего?
    Да с Вами, действительно, невозможен никакой разговор (убить еще раз умирающего).
    Умирающего, приравняли к убитому, и еще вопрос "на засыпку": можно ли еще раз убить.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 07.09.13 15:37

    olga los пишет:Вы не поняли, Елена: я об уважении к собеседнику. Так будет честнее. Но мы отвлеклись.
    Ради "уважения к собеседнику" можно и Истиной пожертвовать. Не правда-ли?

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 07.09.13 15:46

    Альбина пишет:И в чем же, в данном случае, состоит истина?
    Вам же сказали, что Истина и есть "истина" в любом вопросе.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 07.09.13 15:56

    Альбина пишет:Хорошо, значит, завтра. Но только если спросить у тех православных, которые вне церкви, то они  назовут себя настоящими православными, а не вас. Кому же из вас тогда верить, и почему?
    "Вне Церкви" не православные, хотя многие могут называть себя чем-то иным, не соответствующим их фактическому положению (например: мухи - слоны).
    Чтобы отличить настоящее золото от поддельного, нужно иметь опыт в этом деле. Поэтому Вам невозможно разрешить этот вопрос. Только находясь в Церкви (не только в каменных стенах) можно различать, верить и прочее.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 07.09.13 15:58

    Альбина пишет:Церковь состоит из групп людей, у которых сходятся взгляды на основные вопросы учения. Как мне еще назвать группу людей, к которой вы принадлежите, если не группой? Может быть, подскажете синонимы, более возвышенные?
    Каждый безбожник по своему "моделирует" понятие Церкви.

    Спонсируемый контент

    Re: О нестерпимых мучениях

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:58


      Текущее время 06.12.16 18:58