Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 20:38

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Сегодня в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Сегодня в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Национализм

    Поделиться

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  noname в 20.06.14 17:45

    Нюся пишет:

    Проклята их уния!
    Вовеки веков! Проклятые! В ад!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Национализм

    Сообщение  Нюся в 20.06.14 17:48

    noname пишет:
    Вовеки веков! Проклятые! В ад!
    УНИЯ - это ещё не люди, Нонем. Это - дух злобы поднебесной. Но если люди ПОЛНОСТЬЮ и Безповоритно отдались этому духу, то не завидна их участь. А ад - сфера довольно сложная...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  noname в 20.06.14 17:50

    Нюся пишет:
    УНИЯ - это ещё не люди, Нонем. Это - дух злобы поднебесной. Но если люди ПОЛНОСТЬЮ и Безповоритно отдались этому духу, то не завидна их участь. А ад - сфера довольно сложная...
    Все униаты и раскольники пойдут прямо в ад. Во главе с Филареткой.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Национализм

    Сообщение  Нюся в 20.06.14 17:53

    noname пишет:
    Все униаты и раскольники пойдут прямо в ад. Во главе с Филареткой.
    Если не покается Денисенко с подельниками перед Христом и Его Церковью за великий соблазн, ими учиненный - совращение душ человеческих в ад.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Национализм

    Сообщение  Стриж в 20.06.14 17:55

    Дим21 пишет:
    Отбросьте словоблудие. Подтвердите свое утверждение, что для православных РПЦ МП на Украине РПЦ более не существует  визит Патриарха нежелателен.
    Какое же это словолбудие, если я привел информацию от официальных органов прессы. Что я мог навскидку предоставить, я предоставил. Вопрос более сложен, чтобы вместить его в одну справочную заметку. Украину вела националистическую политику на протяжении всех лет своей независимости ( раскол тому подтверждение) и с 2004 года откровенную русофобскую. За эти годы сменилось поколение священников УПЦ МП и есть подтверждения о желании восстановить киевскую кафедру. Чтобы обосновать свой тезис мне нужно не пара минут, а несколько дней. Ну баньте, если не хотите ждать.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  noname в 20.06.14 17:56

    Стриж пишет:. Ну баньте, если не хотите ждать.
    Не хотим. Баним!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Национализм

    Сообщение  Нюся в 20.06.14 17:59

    Стриж пишет: За эти годы сменилось поколение священников УПЦ МП и есть подтверждения о желании восстановить киевскую кафедру..

    Если такое произойдёт, то Дух Святой покинет желающий и впадут они в сети дьявола. А верных Господь всегда сберегал, для Себя.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Национализм

    Сообщение  Стриж в 20.06.14 18:00

    Нюся пишет:

    Проклята их уния!
    Вот с унии и ведут отчет явления русофобии некоторые историки и связывают ее с современными событиями на Украине.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Национализм

    Сообщение  Нюся в 20.06.14 18:03

    Стриж пишет:
    Вот с унии и ведут отчет явления русофобии некоторые историки и связывают ее с современными событиями на Украине.

    Вы же не виноваты, что она проклята?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  Дим21 в 20.06.14 18:07

    Стриж пишет:
    Какое же это словолбудие, если я привел информацию от официальных органов прессы. Что я мог навскидку предоставить, я предоставил. Вопрос более сложен, чтобы вместить его в одну справочную заметку. Украину вела националистическую политику на протяжении всех лет своей независимости ( раскол тому подтверждение) и с 2004 года  откровенную русофобскую. За эти годы сменилось поколение священников УПЦ МП и есть подтверждения о желании восстановить киевскую кафедру. Чтобы обосновать свой тезис мне нужно не пара минут, а несколько дней. Ну баньте, если не хотите ждать.
    Итак, официальных документов, подтверждающих Ваше высказывание, НЕТ. Искать "несколько дней" официальный сайт УПЦ МП - нелепо. Общение с прихожанами УПЦ МП (конечно, вполне ограниченное, но тем не менее) также не дает никаких оснований для разговоров о массовом отпадении от РПЦ.
    Нет желания признать этот факт?

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Национализм

    Сообщение  Стриж в 20.06.14 18:25

    Дим21 пишет:
    Итак, официальных документов, подтверждающих Ваше высказывание, НЕТ.
    Вы что, издеваетесь? Мое высказывание должно иметь подпись и печать?

    Дим21 пишет:
    Искать "несколько дней" официальный сайт УПЦ МП - нелепо.
    Для чего?
    Дим21 пишет:
    Общение с прихожанами УПЦ МП (конечно, вполне ограниченное, но тем не менее) также не дает никаких оснований для разговоров о массовом отпадении от РПЦ.
    Нет желания признать этот факт?
    Точно издеваетесь...Или о чем Вы ? Раскола не было? Сколько приходов перешло к Филарету? Или Вы допускаете возможность приезда Кирилла в Киев вот сейчас? Даже с миротворческой миссией.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  Дим21 в 20.06.14 18:31

    Стриж пишет:
    Вы что, издеваетесь? Мое высказывание должно иметь подпись и печать?


    Для чего?

    Точно издеваетесь...Или о чем Вы ? Раскола не было? Сколько приходов перешло к Филарету? Или Вы допускаете возможность приезда Кирилла в Киев вот сейчас? Даже с миротворческой миссией.
    Признать ложь не желаете, подтвердить свои слова не можете, последний пост - просто "включение дурака". Бан 10 дней за ложь на православных УПЦ МП.
    Своих в обиду не даем.

    Стриж
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Re: Национализм

    Сообщение  Стриж в 20.06.14 18:32

    Дим21 пишет:
    Признать ложь не желаете, подтвердить свои слова не можете, последний пост - просто "включение дурака". Бан 10 дней за ложь на православных УПЦ МП.
    Своих в обиду не даем.
    Во дурак то.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15177
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  noname в 20.06.14 18:36

    Стриж пишет:
    Во дурак то.
    Пока-пока, подпиндосник американский!

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  Дим21 в 20.06.14 18:47

    Стриж пишет:
    Во дурак то.
    Жду из бана, умник. Хотя умники должны хотя-бы писать грамотно, а у Вас кроме лжи еще куча грамматических ошибок. Smile 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Национализм

    Сообщение  Нюся в 20.06.14 19:07

    Стриж пишет:Сколько приходов перешло к Филарету? Или Вы допускаете возможность приезда Кирилла в Киев вот сейчас? Даже с миротворческой миссией.

    На КАКОМ основании кто-то МОЖЕТ запретить Патриарху встретиться  с единой Паствою? И почему? Это было бы просто глупо  со стороны каких-то ни было протестантов, т. е. протестующих...
    Да  и Матерь Божия будет не довольна зело таким произволом. Она несомненно ждёт Патриарха Русской единой Церкви  в своих Лаврах! Или на Украине уже и Пречистую Матерь Христа отменили??? Это уж слишком...

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  Дим21 в 20.06.14 21:51

    Нюся пишет:

    На КАКОМ основании кто-то МОЖЕТ запретить Патриарху встретиться  с единой Паствою? И почему? Это было бы просто глупо  со стороны каких-то ни было протестантов, т. е. протестующих...
    Да  и Матерь Божия будет не довольна зело таким произволом. Она несомненно ждёт Патриарха Русской единой Церкви  в своих Лаврах! Или на Украине уже и Пречистую Матерь Христа отменили??? Это уж слишком...
    Он не ответит пока, я его забанил до 30 июня.

    Монтгомери
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5772
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 29
    Вероисповедание : Православие

    Re: Национализм

    Сообщение  Монтгомери в 20.06.14 21:56

    Нюся пишет:

    На КАКОМ основании кто-то МОЖЕТ запретить Патриарху встретиться  с единой Паствою? И почему? Это было бы просто глупо  со стороны каких-то ни было протестантов, т. е. протестующих...
    Да  и Матерь Божия будет не довольна зело таким произволом. Она несомненно ждёт Патриарха Русской единой Церкви  в своих Лаврах! Или на Украине уже и Пречистую Матерь Христа отменили??? Это уж слишком...

    Лучше ему оберегаться сейчас от Украины, пока там Ироды сидят, ища кого бы поглотить.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Национализм

    Сообщение  Нюся в 20.06.14 22:05

    Монтгомери пишет:

    Лучше ему оберегаться сейчас от Украины, пока там Ироды сидят, ища кого бы поглотить.
    Так наша Церковь - не младенец как бы...Да Сонм святых какой! отцы Печерския да Почаевския чего стОят! А паству надо бы поддержать. Правда за нами. Мы не убиваем никого, желаем мира, чужих храмов не украдаем и не грабим. Патриарху за нас тут, Православных, не будет стыдно!

    Молчун
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 397
    Дата регистрации : 2013-11-01
    Вероисповедание : Православный

    Re: Национализм

    Сообщение  Молчун в 08.03.15 22:07

    Admin пишет:Когда мы смотрим вперед и вдаль и видим грядущую Россию, то мы видим ее как национальное государство, ограждающее и обслуживающее русскую национальную культуру.

    Иван Ильин, «Наши задачи»

    Русская империя включала в себя народы для преобщения их к православию, русские работали во славу Божию. Ильин не понимает какого мы Духа. Империю, без осуждения, можно стоить только так, с согласия народов и по воле Божией. Империя во славу себя это Вавилон.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  Мафусал в 09.03.15 7:51

    Молчун пишет:

    Русская империя включала в себя народы для преобщения их  к православию, русские работали во славу Божию. Ильин не понимает какого мы Духа. Империю, без осуждения, можно стоить только так, с согласия народов и по воле Божией. Империя во славу себя это Вавилон.
    Согласен, Молчун. Цитата Ильина - это строка из контекста. Поэтому её можно истолковать как угодно. Россия родилась и живёт именно как многонациональное государство. Русская национальность - это стержень. Национальность - это единство языка и религии, реализованное в культуре. Суть русской культуры - это русский язык и православие. Поэтому и задача русского народа в России - хранить чистоту православия и русского языка. Это не значит держать их под замком, не позволяя изменить ни одной буквы. Это значит наполнять их жизнью, адаптируя к постоянно меняющимся условиям. Совершенствовать форму, сохраняя суть.

    А все, кто сплачивается вокруг русского народа и его культуры, конечно же должны быть свободны в своём выборе. Все прочие народы должны быть самостоятельны, хранить свои культурные традиции и свободно быть рядом с нами и вместе с нами. Тогда мы будем союзниками. Тогда и ислам, и буддизм, и светская этика - всё будет союзником православия. Православие - это локомотив. Все, кто с этим локомотивом имеет свободную связь, будет идти вслед за ним.

    Молчун
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 397
    Дата регистрации : 2013-11-01
    Вероисповедание : Православный

    Re: Национализм

    Сообщение  Молчун в 09.03.15 21:45

    Мафусал пишет:
    Согласен, Молчун. Цитата Ильина - это строка из контекста. Поэтому её можно истолковать как угодно. Россия родилась и живёт именно как многонациональное государство. Русская национальность - это стержень. Национальность - это единство языка и религии, реализованное в культуре. Суть русской культуры - это русский язык и православие. Поэтому и задача русского народа в России - хранить чистоту православия и русского языка. Это не значит держать их под замком, не позволяя изменить ни одной буквы. Это значит наполнять их жизнью, адаптируя к постоянно меняющимся условиям. Совершенствовать форму, сохраняя суть.

    А все, кто сплачивается вокруг русского народа и его культуры, конечно же должны быть свободны в своём выборе. Все прочие народы должны быть самостоятельны, хранить свои культурные традиции и свободно быть рядом с нами и вместе с нами. Тогда мы будем союзниками. Тогда и ислам, и буддизм, и светская этика - всё будет союзником православия. Православие - это локомотив. Все, кто с этим локомотивом имеет свободную связь, будет идти вслед за ним.

    Стержнем является православие, а потом уже все остальное.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  Мафусал в 10.03.15 8:44

    Молчун пишет:

    Стержнем является православие, а потом уже все остальное.
    Религия и язык - это одно неразрывное целое. Ибо и то, и другое - это система символов, позволяющая иметь самостоятельное миропонимание. Нет религия без языка, и нет языка без религии. Религия без языка нема. Язык без религии мёртв.

    Но именно язык и религия в живом действии порождают культуру. И вот тут начинаются расхождения, приводящие к возникновению разных национальных традиций. Каждый человек - это лишь звено в длиной цепи своей родословной. Человек - это всегда продолжение того, что течёт от какого-то начала. Если человек не даёт потомства, всё равно его ближайшие родственники продолжают линию рода. Так и народы - всегда текут, разветвляются и никогда не остаются статичными и неизменными.

    Отношение к религии определяет язык, а язык формирует культуру. Когда религия устраняется из общественной жизни, её место занимает идеология. И народ начинает меняться. Да, корнем русского народа является православие. Уходя от православия народ теряет и свою русскую идентичность. Тем не менее множество православных народов являются православными, но не являются русскими.

    Русские, болгары, сербы в основе имеют одну письменность, подаренную Кириллом и Мефодием, и одно православие. Однако первоначальные языки хоть и были славянскими, но отличались. Поэтому это три разных народа. Одна вера, одна письменность, но разные наречия. В итоге три разных культуры, три разных народа, три разных национальности.

    Клетки размножаются делением. Организмы - соединением женских клеток с мужскими. Одно всегда делится, другое всегда соединяется. Так и внутри народов: что-то делится, что-то соединяется, и получаются новые этнические группы. Нужно смотреть на это как на данность и не впадать в истерику, что возникает новая национальность, которая хочет выйти из материнского и отчего лона и начать самостоятельную жизнь.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Национализм

    Сообщение  Премьер-министр в 10.03.15 10:01

    Мафусал пишет:
    Но именно язык и религия в живом действии порождают культуру. И вот тут начинаются расхождения, приводящие к возникновению разных национальных традиций. Каждый человек - это лишь звено в длиной цепи своей родословной.
    “Вот нашел, наконец, хорошего русского мужика. И тот еврей”.(Чехов)

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Национализм

    Сообщение  Мафусал в 10.03.15 10:09

    Премьер-министр пишет:
    “Вот нашел, наконец, хорошего русского мужика. И тот еврей”.(Чехов)
    Это вполне естественно. Русский - это какой. Это характер, состояние души и духа. Если почитать Ветхий Завет, где описаны характеры евреев, то можно увидеть, что действительно русские и евреи того времени очень похожи. Еврей - это тоже по своему смыслу имя прилагательное: заречный, из-за реки. То, что делало евреев сплочённым, сильным и, в конечном итоге Богоизбранным народом когда-то, перешло как эстафета к народу сначала греческому, а потом славянскому, благодаря чему он через Крещение и стал русским.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Национализм

    Сообщение  Нюся в 10.03.15 12:21

    Премьер-министр пишет:
    “Вот нашел, наконец, хорошего русского мужика. И тот еврей”.(Чехов)

    НЕ надо. Не отрицая хорошести доброго еврея, унижать наличие славного православного русского, не надо!
    Чехов, не воспел ни одного русского национального героя! Для этого надо мужество и честь иметь. А посмеиваться на пороками и слабостями, да бравировать застрелившимися либералами и скучающими барами - это не прославления Родины.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Национализм

    Сообщение  Премьер-министр в 10.03.15 12:27

    Нюся пишет:

    НЕ надо. Не отрицая хорошести доброго еврея, унижать наличие славного православного русского, не надо!
    Чехов, не воспел ни одного русского национального героя! Для этого надо мужество и честь иметь.
    Мужество и честь нужно иметь всегда, а не только для воспевания "русского национального героя".

    Нюся пишет:
    А посмеиваться на пороками и слабостями, да бравировать застрелившимися либералами и скучающими барами - это не прославления Родины.
    Писать правду - это уже подвиг. А прославлять каждый дурак может.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Национализм

    Сообщение  Нюся в 10.03.15 12:31

    Премьер-министр пишет:[
    Писать правду - это уже подвиг. А прославлять каждый дурак может.
    ИМ модно было, неверам, свои таланты показать, таланты писателей, да унизить, не знаю почему, историческую значимость своей же Родины.
    Да и с тобою, пан Министр, всё уже ясно.

    Премьер-министр
    Гость

    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2014-12-11
    Вероисповедание : .

    Re: Национализм

    Сообщение  Премьер-министр в 10.03.15 12:33

    Нюся пишет:
    ИМ модно было, неверам, свои таланты показать, таланты писателей, да унизить, не знаю почему, историческую значимость своей же Родины.
    Да и с тобою, пан Министр, всё уже ясно.
    Историческую значимость? Вы хоть знаете о пишите? О какой такой значимости?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Национализм

    Сообщение  Нюся в 10.03.15 12:36

    Премьер-министр пишет:
    Историческую значимость? Вы хоть знаете о пишите? О какой такой значимости?
    Слепому и глухом сердцем уж невозможно доброе иметь. Прощай, Министр. А с сей страницы
    мне лучше удалиться.

    Спонсируемый контент

    Re: Национализм

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:11


      Текущее время 08.12.16 21:11