Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:39

» Еще раз о прощении
автор Монтгомери Вчера в 22:38

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Ingwar Вчера в 22:27

» Про Танюшу Буланову
автор noname Вчера в 14:19

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 9:52

» Юмор
автор Михаил_ Вчера в 8:16

» Нонейм читает "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского
автор noname Вчера в 6:16

» Максимович Таня, 3 года 8 мес, ДЦП. Срочный сбор на ЕВДКС!
автор Всё будет хорошо 27.04.17 19:44

» Митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев)
автор noname 27.04.17 14:25

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit 27.04.17 5:25

» Чудеса и знамения
автор Монтгомери 25.04.17 16:50

» Всегда ли антисоветчик русофоб?
автор Holder 25.04.17 12:42

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 24.04.17 17:21

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева 24.04.17 17:08

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 23.04.17 22:55

» 1-я Мировая, Революция, Запад
автор Монтгомери 23.04.17 11:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Поделиться
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Альбина в 03.09.13 14:28

    Admin пишет:Сопротивляться злу силой нужно без ненависти и жажды мести.

     
    Как? Убивать любя? Так поступают только маньяки.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23388
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Admin в 03.09.13 14:39

    Альбина пишет:
    Admin пишет:Сопротивляться злу силой нужно без ненависти и жажды мести.

     
    Как? Убивать любя? Так поступают только маньяки.
    Казнить злодея, скорбя о его ожесточении и о том, что он выбрал злой путь, приведший его к казни. Казнь не есть месть, это лишь крайний и неизбежный способ пресечения зла и спасения общества от насилия и злодейства.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  пинна в 03.09.13 14:39

    Альбина пишет:Да, мы должны применять насилие, защищая себя, своих близких, свою родину и свою веру, в которой говорится о ненасилии.
    Потому что, заповедь Иисуса Христа дана для того, чтобы не желать насилия, а не для того, чтобы никогда его не совершить вынужденно.
    И, к тому же, я не представляю насилия над кем-то без ненависти к нему. А вы можете это представить?
    Насилие(произвол,беззаконие)и защита(оборона,заступничество)как вы понимаете,имеют разный смысл воздействия.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Нюся в 03.09.13 14:42

    Альбина пишет:Как? Убивать любя? Так поступают только маньяки.
    Сказал Аслябя Пересвету:
    "Ну, что , брат, Богу послужИм?"
    И не дождавшися ответа,
    Удар к молитве приложил! 
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23388
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Admin в 03.09.13 14:46

    Нюся пишет:
    Альбина пишет:Как? Убивать любя? Так поступают только маньяки.
    Сказал Аслябя Пересвету:
    "Ну, что , брат, Богу послужИм?"
    И не дождавшися ответа,
    Удар к молитве приложил! 
    Это было не насилием, а крайней формой пресечение зла физическим воздействием.  

    Защита слабых есть подвиг, а смерть в бою за ближних есть проявление подлинной любви.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23388
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Admin в 03.09.13 14:50

    Альбина пишет:
    И, к тому же, я не представляю насилия над кем-то без ненависти к нему. А вы можете это представить?
    Насилие всегда зло и сопровождается оно ненавистью. А физическое пресечение (как крайняя мера, когда все остальные способы сопротивления злу неэффективны и исчерпаны) может и должно освершаться без ненависти.

    Когда мать бьет по рукам ожесточившегося в упрямстве ребенка, который норовит засунуть пальцы в розетку, она же делает это не из ненависти.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Нюся в 03.09.13 14:55

    Admin пишет:Это было не насилием, а крайней формой пресечение зла физическим воздействием.  

    Защита слабых есть подвиг, а смерть в бою за ближних есть проявление подлинной любви.
    Вот именно.
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Альбина в 03.09.13 14:56

    Admin пишет:Казнить злодея, скорбя о его ожесточении и о том, что он выбрал злой путь, приведший его к казни. Казнь не есть месть, это лишь крайний и неизбежный способ пресечения зла и спасения общества от насилия и злодейства.
    На фронте были злодеи немецкие солдаты: усталые, голодные, в глазах - боль и ужас. Их нужно было убивать, пресекая мировое зло.

    Я считаю, что пока существует разделение по нациям и народам, пока есть искалеченные злом, озлобившиеся души, никто из людей не в силах в совершенстве исполнить заповедь Иисуса Христа о ненасилии и любви, настолько мы всем обществом далеки от совершенства. Единственный путь к Христу - путь индивидуального духовного развития, при котором человек вправе отвечать лишь за то, что ему самому дозволено.
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Альбина в 03.09.13 14:59

    пинна пишет:Насилие(произвол,беззаконие)и защита(оборона,заступничество)как вы понимаете,имеют разный смысл воздействия.
    Насилие - это применение собственной воли в действии, направленном против чужой воли; подавление чужой воли при помощи силы. Любое убийство означает насилие, если, конечно, оно не совершается по просьбе самого убиваемого.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  пинна в 03.09.13 15:01

    Альбина пишет:Насилие - это применение собственной воли в действии, направленном против чужой воли; подавление чужой воли при помощи силы. Любое убийство означает насилие, если, конечно, оно не совершается по просьбе самого убиваемого.
    Вы сторонница эвтаназии?
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Альбина в 03.09.13 15:05

    Admin пишет:Насилие всегда зло и сопровождается оно ненавистью. А физическое пресечение (как крайняя мера, когда все остальные способы сопротивления злу неэффективны и исчерпаны) может и должно освершаться без ненависти.

    Когда мать бьет по рукам ожесточившегося в упрямстве ребенка, который норовит засунуть пальцы в  розетку, она же делает это не из ненависти.
    Когда кто-то кого-то заставляет, он применяет к нему насильственное воздействие - словом, или ударом, не имеет значения, все равно - насилие.

    Ну как можно убийство посчитать любовным актом? Разве Иисус сказал так: "Любите врагов своих, когда их убиваете" ?

    Когда мать бьет ребенка, в это время она не испытывает добрых чувств, в основном, нехорошие чувства, - страх, гнев, злость.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23388
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Admin в 03.09.13 15:06

    Альбина пишет:
    Admin пишет:Казнить злодея, скорбя о его ожесточении и о том, что он выбрал злой путь, приведший его к казни. Казнь не есть месть, это лишь крайний и неизбежный способ пресечения зла и спасения общества от насилия и злодейства.
    На фронте были злодеи немецкие солдаты: усталые, голодные,   в глазах - боль и ужас. Их нужно было убивать, пресекая  мировое зло.
    Они не зло, они просто солдаты, исполнявшие приказы.
    Пленных убивать нельзя.
    Если голодный солдат сдался в плен, то к нему нужно относиться милосердно.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Альбина в 03.09.13 15:09

    пинна пишет:Вы сторонница эвтаназии?
    Для меня это очень сложный вопрос. Ведь ее узаконивание означает распространение для всего народа, среди которого есть достаточно негодяев, и они не преминут воспользоваться таким законом для своих мерзких целей.
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Альбина в 03.09.13 15:10

    Admin пишет:Они не зло, они просто солдаты, исполнявшие приказы.
    Пленных убивать нельзя.
    Если голодный солдат сдался в плен, то к нему нужно относиться милосердно.
    А я говорила о бое, а не о плене.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23388
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Admin в 03.09.13 15:16

    Альбина пишет:
    Ну как можно убийство посчитать любовным актом? Разве Иисус сказал так: "Любите врагов своих, когда их убиваете" ?

    Бывают такие ситуации, когда без физического пресечения и даже неизбежного (когда все методы уже исчерпаны) уничтожения злодея нельзя спасти людей.

    Ради любви к ближним, невинно страдающим от насилия злодея,  снайпер жмет на курок и, осуществляет акт физического пресечения, стреляя в террориста, заносящего над ними нож.

    Отказ от выстрела в данном случае есть ничто иное, как отказ от любви к ближним и пособничество насилию и злу.

    Этот поступок неправеден (но не зол!), но он необходим.


    Последний раз редактировалось: Admin (03.09.13 15:18), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  пинна в 03.09.13 15:17

    Альбина пишет:Для меня это очень сложный вопрос.  Ведь ее  узаконивание означает распространение для всего народа, среди которого есть достаточно негодяев, и они не преминут воспользоваться таким законом для своих мерзких целей.
    А если бы перед вами (не дай,Бог)встал такой вопрос-"помочь" своему близкому человеку уйти из жизни,какое решение бы вы приняли?
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23388
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Admin в 03.09.13 15:24

    Альбина пишет:
    Admin пишет:Они не зло, они просто солдаты, исполнявшие приказы.
    Пленных убивать нельзя.
    Если голодный солдат сдался в плен, то к нему нужно относиться милосердно.
    А я говорила о бое, а не о плене.
    Бой с внешним врагом, желающим уничтожить и поработить ближних-есть неизбежное дело сопротивления злу силой.

    Голодный солдат всегда может сложить оружие в бою и отказаться от исполнения злых и захватнических  приказов своего руководства.

    Если враг в бою положил оружие, то в него стрелять нельзя.

    Если он не кладет оружие и не отказывается от борьбы, то непротивление его действиям равнозначно пособничеству злу и предательству ближних на беспощадное убиение.

    ПС. Трагедия русского народа была в том, что он сражался с внешним немецким супостатом, будучи под гнетом и террором внутреннего коммунистического деспота и врага. Впереди беспощадный  немецкий штык, а позади красный сатрап. Вот так и воевали несчастные русские люди.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Нюся в 03.09.13 15:32

    Альбина пишет:На фронте были злодеи немецкие солдаты: усталые, голодные,   в глазах - боль и ужас. Их нужно было убивать, пресекая  мировое зло.

    Я считаю, что пока существует разделение по нациям и народам, пока есть искалеченные злом, озлобившиеся души, никто из людей  не в силах в совершенстве исполнить заповедь Иисуса Христа о ненасилии и любви, настолько мы всем обществом  далеки от совершенства. Единственный путь к Христу - путь индивидуального духовного развития, при котором человек вправе отвечать лишь за то, что ему  самому дозволено.
    Тогда вам надо проповедовать было уже Каину...А сейчас удивляться не пристало.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Смердяков в 03.09.13 15:34

    Admin пишет:Трагедия русского народа была в том, что он сражался с внешним немецким супостатом, будучи под гнетом и террором внутреннего коммунистического деспота и врага. Впереди беспощадный  немецкий штык, а позади красный сатрап. Вот так и воевали несчастные русские люди.
    Но если бы не было красного сатрапа с заградотрядами, трибуналами и репрессиями против членов семей врагов народа, то Вторая Мировая окончилась бы как Первая, только еще быстрее. Как во Франции или в Польше. Конечно, жить под Гитлером - приятного мало, но все же можно. При Сталине и то выжили, как не выжить при Гитлере. Французы и чехи ведь как-то жили. Евреев спасали от холокоста. А то небось русский народ не спасал бы евреев! Сопротивлялись бы понемножку. Саботировали самые вредные начинания оккупационных властей. А потом бы пришли американцы и всех освободили. Не пришли бы весной 1945 - хлопнули бы атомной бомбой не по Японии, а по Германии - и пришли бы осенью.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6380
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Holder в 03.09.13 15:36

    Альбина пишет:И, к тому же, я не представляю насилия над кем-то без ненависти к нему. А вы можете это представить?
    Безусловно, как и везде, христианина сопровождают искушения. Потребность в пище сопровождается искушением чревоугодия, а половой диморфизм человеческого рода сопровождается искушением блуда. Но это не означает, что нужно отказаться от приема пищи и от брака - это означает лишь непрерывное противостояние искушениям, с Божией помощью, конечно.

    Так же и в нашем вопросе. Пресечение зла силою сопровождается искушением ненавистью - а наше дело стараться противостоять искушению.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23388
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Admin в 03.09.13 15:36

    Нюся пишет:
    Альбина пишет:На фронте были злодеи немецкие солдаты: усталые, голодные,   в глазах - боль и ужас. Их нужно было убивать, пресекая  мировое зло.

    Я считаю, что пока существует разделение по нациям и народам, пока есть искалеченные злом, озлобившиеся души, никто из людей  не в силах в совершенстве исполнить заповедь Иисуса Христа о ненасилии и любви, настолько мы всем обществом  далеки от совершенства. Единственный путь к Христу - путь индивидуального духовного развития, при котором человек вправе отвечать лишь за то, что ему  самому дозволено.
    Тогда вам надо проповедовать было уже Каину...А сейчас удивляться не пристало.
    Грех и склонность ко греху вошли в людей не с грехом Каина, а с грехопадения Адамова.  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6912
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  miha61 в 03.09.13 15:39

    Admin пишет:Грех и склонность ко греху вошли в людей не с грехом Каина, а с грехопадения Адамова.  
    Именно так


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23388
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Admin в 03.09.13 15:41

    Смердяков пишет:
    Admin пишет:Трагедия русского народа была в том, что он сражался с внешним немецким супостатом, будучи под гнетом и террором внутреннего коммунистического деспота и врага. Впереди беспощадный  немецкий штык, а позади красный сатрап. Вот так и воевали несчастные русские люди.
    Но если бы не было красного сатрапа с заградотрядами, трибуналами и репрессиями против членов семей врагов народа, то Вторая Мировая окончилась бы как Первая, только еще быстрее. Как во Франции или в Польше. Конечно, жить под Гитлером - приятного мало, но все же можно. При Сталине и то выжили, как не выжить при Гитлере.  Французы и чехи ведь как-то жили. Евреев спасали от холокоста. А то небось русский народ не спасал бы евреев! Сопротивлялись бы понемножку. Саботировали самые вредные начинания оккупационных властей. А потом бы пришли американцы и всех освободили. Не пришли бы весной  1945 - хлопнули бы атомной бомбой не по Японии, а по Германии - и пришли бы осенью.
    Если бы Германия овладела русской сырьевой базой, то её уже никто бы не смог остановить.

    Представляете себе Германию, имеющую такие территории и такие запасы ресурсов, которые имеет наша страна?

    Если бы немцы успешно реализовали  блиц-криг в 1941-м, то от США к 1945 году  мокрого места бы не осталось.

    Англо-саксы и американцы могут притеснять только слабых. С Германией в открытом бою они не смогли бы сражаться. Удар в спину и истребление отсталых и безоружных противников это их конек, но не честный и, тем более, не штыковой бой.

    Только русские и немцы способны с честью пройти через штыковую атаку.

    Победа во Второй мировой принадлежит русскому народу, который в честном и тяжелом бою одолел Германию, в то время как его "союзники" сидели за океаном и ждали, когда подвернется возможность загрести жар чужими руками- напасть на почти небоеспособную Германию и приписать победу себе.

    Русский народ, несмотря на советскую власть и беспощадный внутренний террор, сумел одержать победу над внешним врагом. Нет более стойкого и храброго народа, чем русский народ.

     


    Последний раз редактировалось: Admin (03.09.13 16:16), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Нюся в 03.09.13 16:14

    Admin пишет:Грех и склонность ко греху вошли в людей не с грехом Каина, а с грехопадения Адамова.  
    Разговор шёл о возможности не склоняться или склониться к греху убийства, в данном случае. Ведь Авель праведный даже мысли не мог попустить? А свободу они уже имели оба...
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6380
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Holder в 03.09.13 17:26

    Св. мученик Нестор Солунский (память 27.10 / 09.11) - покровитель православных бойцов.

    По благословению Св. Димитрия Солунского вступил в гладиаторский поединок с любимцем императора гигантом Лием, именем Иисуса Христа победил его и убил, сбросив на острые копья внизу помоста. Был казнен разгневанным императором.

    http://blgchin.ru/feasts/290/

    Икону его я не мог найти в продаже. Пришлось взять для зала икону Св. Георгия Победоносца.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Альбина в 03.09.13 18:50

    Admin пишет:Бывают такие ситуации, когда без физического пресечения и даже неизбежного (когда все методы уже исчерпаны) уничтожения злодея нельзя спасти людей.

    Ради любви к ближним, невинно страдающим от насилия злодея,  снайпер жмет на курок и, осуществляет акт физического пресечения, стреляя в террориста, заносящего над ними нож.

    Отказ от выстрела в данном случае есть ничто иное, как отказ от любви к ближним и пособничество насилию и злу.

    Этот поступок неправеден (но не зол!), но он необходим.
    Да, бывают такие случаи. я не спорю.
    А заповедь Иисуса Христа "Не убей", видимо, не относится к таким случаям, то есть, ее нужно исполнять от случая к случаю.

    Или же, человечество еще долго должно развиваться. чтобы постичь во всей глубине такую заповедь. Когда заповедь уже можно будет исполнить, тогда человечество станет единым, в нем не останется национальностей, не останется границ; люди не будут слишком много плодиться, чтобы всем хватало еды, чтобы больше уделять детям любви и времени; чтобы у всех появилась возможность чаще и дольше размышлять не о суетных делах, а о Боге; и чтобы не загрязнять производственными отходами атмосферу.
    И еще, для большинства станут непрестижными желания роскоши, комфорта, то есть, в обществе исчезнет культ тела и телесных удовольствий.
    Вот в таких условиях можно будет всем, при их желании, исполнить заповедь "Не убей".
    А теперь только остается молиться Богу о том, чтобы не возникла такая ситуация, при которой вынужден будешь убивать.
    avatar
    Альбина
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1789
    Дата регистрации : 2012-03-20
    Вероисповедание : гностицизм

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Альбина в 03.09.13 18:56

    пинна пишет:А если бы перед вами (не дай,Бог)встал такой вопрос-"помочь" своему близкому человеку уйти из жизни,какое решение бы вы приняли?
    Если бы мне по закону разрешили, а мой близкий человек слишком бы страдал, и ситуация была бы безнадежной, я бы. конечно , помогла бы ему, при его просьбе. Во мне нет такой жестокости, чтобы бездейственно смотреть на терзания другого человека, в то время, когда у меня есть возможность освободить его от страшных пыток.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  пинна в 03.09.13 18:56

    Альбина,вы уясните одно,что весь мир лежит во зле,и справедливости от него не жди.Мы,христиане,можем только уповать на Божию милость,храня свою веру и живя по Заповедям.Мир разрушается и будет рано или поздно уничтожен.Таково Божие определение изначально от сотворения мира.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24562
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Нюся в 03.09.13 18:57

    Альбина пишет:

    Или же, человечество  еще долго должно развиваться. чтобы постичь во всей глубине такую заповедь. Когда заповедь уже можно будет исполнить, тогда человечество станет единым, в нем не останется национальностей, не останется границ; люди не будут слишком много плодиться, чтобы всем хватало еды, чтобы больше уделять детям любви и времени; чтобы у всех появилась возможность чаще и дольше размышлять не о суетных делах, а  о Боге; и чтобы не загрязнять производственными отходами атмосферу.
    И еще, для большинства станут непрестижными  желания роскоши, комфорта, то есть, в обществе  исчезнет культ тела и телесных удовольствий.
    Вот  в таких условиях можно будет всем, при их желании, исполнить заповедь "Не убей".  
    А теперь только остается молиться Богу о том, чтобы не возникла такая ситуация, при которой  вынужден будешь убивать.
    То есть - если бы? Хоть до грибов во рту человечество уже доросло...Если бы - только не у Бога. Он дал Путь. Что ещё надо?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  пинна в 03.09.13 19:00

    Альбина пишет:Если бы мне по закону разрешили, а мой близкий человек слишком бы страдал, и ситуация была бы безнадежной, я бы. конечно , помогла бы ему, при его просьбе. Во мне нет такой жестокости, чтобы бездейственно смотреть на терзания другого человека, в то время, когда  у меня есть возможность освободить  его от страшных пыток.
    А я бы не посмела.Бог дал-Бог взял.Я бы молилась,и уверена,что Господь услышал бы меня и подал человеку облегчение.И,возможно,скорую смерть,как избавление от страданий.

    Спонсируемый контент

    Re: Добро и только добро. Это трудно, но возможно

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 29.04.17 12:22