Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Секты
автор Нюся Сегодня в 14:18

» Как коммунисты отравляют ложью православную веру
автор Перестукин Сегодня в 13:40

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 1:31

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Нюся Вчера в 21:56

» Здоровье
автор Нюся Вчера в 19:50

» Из грязи... в князи ( преображение)
автор Нюся Вчера в 15:08

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор Holder Вчера в 13:19

» Коммунист Губенко ставит "Нечистую силу" Пикуля
автор Нюся Вчера в 13:16

» Я посмотрела "Спящие" 2017г. Россия. Идея нормальная. Игра тоже.
автор Нюся 19.10.17 22:11

» ГОЭЛРО
автор Holder 19.10.17 20:54

» Коммунисты и леволибералы
автор Holder 19.10.17 11:04

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова 19.10.17 0:08

» В Краснодаре возбудили дело по статье 282 УК за разжигание ненависти к религиозной группе «атеисты»
автор Holder 18.10.17 16:59

» Убийство царской семьи
автор мышкин 18.10.17 13:29

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit 18.10.17 9:33

» И снова - католицизм и католики
автор Перестукин 16.10.17 20:34

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Мифы о Распутине

    Поделиться

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Pavinich в 31.08.13 21:35

    Holder пишет:В фильме "Агония", хотя и присутствует крайне уничижительное отношение к личности последнего Русского Царя, все же нет гнусных измышлений о Свв. Серафиме Саровском и Иоанне Кронштадтском.

    В основе и фильма, и романа - один и тот же грязный источник. Вы знаете, какой.
    Так а что же Вы обвиняете одного Пикуля и говорите, что не все писатели советского периоды позволяли себе идти против официальной идеологии. Понятно, что не все. Только где они были? Как Солженицын и Бродский за рубежом, а иные в сумасшедшем доме. Надеюсь Вы согласитесь со мной, что быть честным в СССР было достаточно сложно.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Holder в 31.08.13 21:42

    Pavinich пишет:Так а что же Вы обвиняете одного Пикуля и говорите, что не все писатели советского периоды позволяли себе идти против официальной идеологии. Понятно, что не все. Только где они были? Как Солженицын и Бродский за рубежом, а иные в сумасшедшем доме.  Надеюсь Вы согласитесь со мной, что быть честным в СССР было достаточно сложно.
    Большинство писателей не шли против официальной идеологии, но и не усердствовали в ненависти и злобе по отношению к дореволюционному прошлому - М.Пришвин, Л.Леонов и еще множество, да и Шолохов тоже. А в конце советского периода вообще появились т.н. "деревенщики": Белов, Распутин (не родственник, не радуйтесь), Астафьев и другие, а также Солоухин, весьма неприкрыто выражавшие симпатии к дореволюционно-патриархальным сторонам русской жизни.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Pavinich в 31.08.13 21:52

    Holder пишет:Распутин (не родственник, не радуйтесь),
    Вы даже это знаете? Похвально.

    Holder пишет:
    Астафьев и другие, а также Солоухин, весьма неприкрыто выражавшие симпатии к дореволюционно-патриархальным сторонам русской жизни.
    У конкретного времени своя литература, которая формирует общественное мнение по заданию идеологов. Или пиши сказки про Ивана царевича, или то, что тебе скажут...ну или то, что не запретят.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Holder в 31.08.13 21:55

    Pavinich пишет:У конкретного времени своя литература, которая формирует общественное мнение по заданию идеологов. Или пиши сказки про Ивана царевича, или то, что тебе скажут...ну или то, что не запретят.
    Пикуль - современник "деревенщиков". Так что "конкретное время" у них одно и то же.


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Holder в 31.08.13 21:59

    Вспомнил, какое слово применялось и устно, и печатно по отношению к произведениям Пикуля в последние годы соввласти. Это слово - "бульварщина".


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Pavinich в 31.08.13 22:08

    Holder пишет:Вспомнил, какое слово применялось и устно, и печатно по отношению к произведениям Пикуля в последние годы соввласти. Это слово - "бульварщина".
    В последние годы. Когда "перестройка и гласность" на гребень волны выносили сенсации и открывали глаза советскому обывателю на то, что все советское -ложь и все было с точностью до наоборот. Расстреляли умнейшего и добрейшего царя, зарезали не ребенка, а предателя Павлика Морозова, повесили не изменника Власова, а борца с большевизмом. Да любая художественная литература, извините - бульварщина.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Holder в 31.08.13 22:12

    Гы, а лет 35 назад была очень популярна песенка диско-группы" Boney M" про героя данной ветки Laughing 


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Pavinich в 31.08.13 22:14

    Holder пишет:Гы, а лет 35 назад была очень популярна песенка диско-группы" Boney M" про героя данной ветки Laughing 
    Гы. Вы закончили?
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Holder в 31.08.13 22:30

    Pavinich пишет:Гы. Вы закончили?
    Это только разминка была Laughing 


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Pavinich в 31.08.13 22:37

    Holder пишет:Это только разминка была Laughing 
    Тогда Вы забыли упомянуть название немецкого шнапса, которое тоже имеет сходство с нашей темой.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Holder в 31.08.13 22:40

    Pavinich пишет:Тогда Вы забыли упомянуть название немецкого шнапса, которое тоже имеет сходство с нашей темой.
    O, ja, ja! Хорошая водка, помню, продавалась у нас в начале 90-х. Называли ее "мужик с бородой".



    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Елена-христианка в 31.08.13 22:45

    Pavinich пишет:Так а что же Вы обвиняете одного Пикуля и говорите, что не все писатели советского периоды позволяли себе идти против официальной идеологии. Понятно, что не все. Только где они были? Как Солженицын и Бродский за рубежом, а иные в сумасшедшем доме.  Надеюсь Вы согласитесь со мной, что быть честным в СССР было достаточно сложно.
    А что ? Эти товарисчи были честны по отношению к России?Shocked  
    "Жить не по лжи", и при этом лгать на свою Родину- как это кошерно!Sleep 

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Pavinich в 01.09.13 10:00

    Елена-христианка пишет:А что ? Эти товарисчи были честны по отношению к России?Shocked  
    "Жить не по лжи", и при этом лгать на свою Родину- как это кошерно!Sleep 
    Конечно же не Вы уличили во лжи Бродского и Солженицына. Повторяете за кем то... Но я хотел сказать, что писать то, что хочется, писатель мог себе позволить находясь за пределами досягаемости советской цензуры.
    avatar
    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 7196
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Holder в 01.09.13 18:07

    У Бродского есть очень хорошие стихи.
    Вот, например, "Сретенье".
    Обращает на себя внимание практически дословное стихотворное переложение молитвы Св. Симеона Богоприимца: "Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко...", а также последние строфы - шествие Симеона во владения смерти.

    Вообще, если и называть русским поэтом кого-то из евреев, то это Бродский, а уж никак не Галич. Ну, еще Мандельштам.
    Иосиф Бродский
    Сретенье

    Анне Ахматовой

    Когда она в церковь впервые внесла
    дитя, находились внутри из числа
    людей, находившихся там постоянно,
    Святой Симеон и пророчица Анна.

    И старец воспринял младенца из рук
    Марии; и три человека вокруг
    младенца стояли, как зыбкая рама,
    в то утро, затеряны в сумраке храма.

    Тот храм обступал их, как замерший лес.
    От взглядов людей и от взоров небес
    вершины скрывали, сумев распластаться,
    в то утро Марию, пророчицу, старца.

    И только на темя случайным лучом
    свет падал младенцу; но он ни о чем
    не ведал еще и посапывал сонно,
    покоясь на крепких руках Симеона.

    А было поведано старцу сему,
    о том, что увидит он смертную тьму
    не прежде, чем сына увидит Господня.
    Свершилось. И старец промолвил: "Сегодня,

    реченное некогда слово храня,
    Ты с миром, Господь, отпускаешь меня,
    затем что глаза мои видели это
    дитя: он -- Твое продолженье и света

    источник для идолов чтящих племен,
    и слава Израиля в нем." -- Симеон
    умолкнул. Их всех тишина обступила.
    Лишь эхо тех слов, задевая стропила,

    кружилось какое-то время спустя
    над их головами, слегка шелестя
    под сводами храма, как некая птица,
    что в силах взлететь, но не в силах спуститься.

    И странно им было. Была тишина
    не менее странной, чем речь. Смущена,
    Мария молчала. "Слова-то какие..."
    И старец сказал, повернувшись к Марии:

    "В лежащем сейчас на раменах твоих
    паденье одних, возвышенье других,
    предмет пререканий и повод к раздорам.
    И тем же оружьем, Мария, которым

    терзаема плоть его будет, твоя
    душа будет ранена. Рана сия
    даст видеть тебе, что сокрыто глубоко
    в сердцах человеков, как некое око".

    Он кончил и двинулся к выходу. Вслед
    Мария, сутулясь, и тяжестью лет
    согбенная Анна безмолвно глядели.
    Он шел, уменьшаясь в значеньи и в теле

    для двух этих женщин под сенью колонн.
    Почти подгоняем их взглядами, он
    шел молча по этому храму пустому
    к белевшему смутно дверному проему.

    И поступь была стариковски тверда.
    Лишь голос пророчицы сзади когда
    раздался, он шаг придержал свой немного:
    но там не его окликали, а Бога

    пророчица славить уже начала.
    И дверь приближалась. Одежд и чела
    уж ветер коснулся, и в уши упрямо
    врывался шум жизни за стенами храма.


    Он шел умирать. И не в уличный гул
    он, дверь отворивши руками, шагнул,
    но в глухонемые владения смерти.
    Он шел по пространству, лишенному тверди,

    он слышал, что время утратило звук.
    И образ Младенца с сияньем вокруг
    пушистого темени смертной тропою
    душа Симеона несла пред собою

    как некий светильник, в ту черную тьму,
    в которой дотоле еще никому
    дорогу себе озарять не случалось.
    Светильник светил, и тропа расширялась.

    16 февраля 1972


    _________________
    Страх Божий, несомненно, спасителен. Но Бог хочет, чтобы мы Его любили.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Елена-христианка в 01.09.13 21:05

    Holder пишет:У Бродского есть очень хорошие стихи.
    Вот, например, "Сретенье".
    Обращает на себя внимание практически дословное стихотворное переложение молитвы Св. Симеона Богоприимца: "Ныне отпущаеши раба Твоего, Владыко...", а также последние строфы - шествие Симеона во владения смерти.

    Вообще, если и называть русским поэтом кого-то из евреев, то это Бродский, а уж никак не Галич. Ну, еще Мандельштам.
    Мммм...А я читала уничижительные стихи Бродского о России. Презрение и ненависть. Найти пока не могу. Но факт такой есть.

    Старшой
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 51
    Дата регистрации : 2013-01-07
    Вероисповедание : Православие

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Старшой в 01.09.13 21:19

    Елена-христианка пишет:Мммм...А я читала уничижительные стихи Бродского о России. Презрение и ненависть. Найти пока не могу. Но факт такой есть.
    Так стихи диссидентов о России советского периода " в любви и радости" невозможны: на то они и "глашатаи свободы не средь комбайнов и полей"...Very Happy 
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Елена-христианка в 01.09.13 21:21

    Возвращаюсь к теме, как обещала.
    Прочитала у Платонова о принадлежности Распутина к хлыстам. Натяжка обвинения не выдерживает никакой критики.
    Там дается ясное пояснение, что Распутин был неугоден , не только в княжеских кругах, но и на местном архиерейском уровне, т.к. не видел духа в служении священства. Вот из-за такой неприязни и  началась клевета о хлыстовской ереси. И никаких реальных доказательств, кроме- "если бы да кабы "или "может быть"НЕТ!...Laughing http://tzarskiy-khram.narod.ru/rasp2.html#rasp7
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Елена-христианка в 01.09.13 21:28

    Старшой пишет:Так стихи диссидентов о России советского периода " в любви и радости" невозможны: на то они и "глашатаи свободы не средь комбайнов и полей"...Very Happy 
    По-моему, любовь к Родине нельзя путать с любовью к политике Родины.
    avatar
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1628
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 54
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  мышкин в 10.08.17 14:13

    По поводу о Распутине у Соколова в книге, нашел интересное объяснение нашел у Разумова в коментах


    Андрей, я скачал из сети сканы французского издания 1924 года и первого издания на русском языке издательства "Слово" в Берлине, в 1925 г. Основной массив всем известных исторических сплетен и откровенной сатанинской лжи на отца Григория содержится во второй части 7-ой главы. Я не знаю французского, но, учитывая содержание в тексте множества фамилий, а также дат и сумм (пресловутые 150 000 руб, якобы оказавшиеся на счетах Распутина в Тюмени), упоминание в тексте "показаний" дочери Распутина Матроны, и, в целом, разбиения текста на абзацы и суммарного объёма, можно примерно соотнести одно с другим, тем более, он-лайн переводчики помогают. Приходится констатировать, что текст на французском 1924 г. и на русском 1925 г. в целом идентичны, хотя не слово-в-слово, есть некоторые отличия не принципиального характера. Факт нужно признать - от имени Соколова была напечатана вся та мерзость о старце Григории, которую сейчас повторяют радзинские, швыдкие и прочие "наши" люди. И было это сделано в 1924 г.
    На что обратил внимание: во фр.издании, как и в берлинском отсутствует месяц издания. Во франц.скане есть круглый штамп (7 APR 1924), можно сделать вывод, что книга была напечана ранее 7 апреля, если только штамп не был проставлен умышленно - со злым умыслом, чтобы скрыть подлинный месяц издания. И второе - не указана фамилия переводчика и отсутствует надпись "Авторизованный перевод с русского" (так нужно было напечатать, если бы Соколов сам переводил свою рукопись на французский). Тогда получается, что рукопись изначально была написана на франц.языке, что крайне маловероятно.
    Остаётся только одна возможность сохранить доброе имя Соколова незамаранным в анти-распутинских сплетнях и мифах - допустить, что он либо
    1. не владел французским языком, и попросту не смог проверить текст издания, над которым стоит его имя, либо
    2. книга была издана кулуарно, крайне малым тиражом, в продажу не поступала, и Соколов (который вёл затворнический образ жизни) просто не знал о тираже, и разумеется, не мог проверить что там было напечатано от его имени. Когда же он узнал, возмутился и намерился издать опровержение (как в свое время опровергла А.Вырубова напечатанные в России якобы от её имени "Дневники" ), его убили. Удивляет еще и то, что французское издательство так быстро уступило берлинскому "Слову" права на издание книги. Материал редкий и интересный, сулил барыши, но все права были проданы в Берлин, т.к. на издании "Слова" написано "Все права, в том числе и издания на других языках принадлежат издательству "Слово".

    Спонсируемый контент

    Re: Мифы о Распутине

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.10.17 22:38