Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 13:06

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 10:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Поделиться

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Holder в 29.08.13 21:04

    Сергей мск пишет:Вы себя позиционировали как поклонника Победоносцева и человека, чтящего память
    Серафима Саровского, хотелось большей определённости, чём тут Пикуль?
    Победоносцев, без сомнения, тоже чтил память Св. Серафима. Некоторые деятели Церкви весьма настороженно относятся к канонизации - и здесь нет ничего предосудительного. Митрополит Иоанн (Снычев) тоже возражал против канонизации Свв. Царственных Страстотерпцев - это свидетельствует только о наличии в Церкви здорового консерватизма в отношении такого крайне важного акта, как канонизация.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 30.08.13 19:18

    Сергей мск пишет:Действительно задав Вам вопрос, я как-то не подумал, что Вы являетесь личностью ,
    равной по статусу и историческому значению Николаю Второму и Константину Победоносцеву.
    Чем недумавши говорить, лучше помолчать.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Сергей мск в 30.08.13 21:00

    Вячеслав Ник. пишет:Чем недумавши говорить, лучше помолчать.
    А вот не подумавши, не надо упрекать других, что они говорят "недодумавши ", а то получается , как бы, недопивши.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 30.08.13 23:07

    Вячеслав Ник. пишет:Наивные наследники своих греко-католических предков. "Сейчас" - это Ваша головная боль, тех кто решил жить (а не верить) и нашим и Вашим. "Киев - мать городов русских" - это все в прошлом.
    Видимо Вы не в курсе, что на 1025летия крещения Руси в Киев приехали представители всех православных церквей. Прошлое влечет на Родину, а Родина - Киев.

    Вячеслав Ник. пишет:
    Что сейчас представляет из себя эта "мать" видно всякому, имеющему зрение.
    То что на виду не скрыть. Так что смотрите, если "имеете зрение".
    Вячеслав Ник. пишет:
    Вам-то, действительно, никуда "не деться". Но нам-то, что до Вас. Отступники они не стоят на месте.
    "Мы греко-католики не позволим"... Вас и спрашивать никто не будет.
    Вопрос закрыт. 20 лет назад. Мы у себя дома.

    Вячеслав Ник. пишет:
    Предателей используют во все времена. На заборе было написано "Я", а свинка подошла и одним местом стерла.
    "Свинка" - это Вы, что ли? Да кому Вы мешаете? Хрюкайте, если не заняты на своей помойке.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  zint в 31.08.13 12:54

    Униатов на Украине почему то всегда презирали .Потому они строили свои храмы только на Западной Украине.Сейчас настала свобода и они стали распространятся на восток.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Перестукин в 31.08.13 13:00

    zint пишет:Униатов на Украине почему то всегда презирали
    Геополитка.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Смердяков в 31.08.13 13:05

    zint пишет:Униатов на Украине почему то всегда презирали .
    А почему? Ведь вся разница в том, что вместо Патриарха они верят в Папу Римского. Вы думаете, самое главное в религии - кто именно ею руководит?
    zint пишет:Потому они строили свои храмы только на Западной Украине.
    Подозреваю, что дело не в презрении, а в различных административных барьерах.
    zint пишет:Сейчас настала свобода и они стали распространятся на восток.
    Придется отменить свободу и заставить всех верить, как положено. Тогда никто никуда не будет распространятся, за исключением единственно правильной идеологии и веры.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  noname в 31.08.13 13:07

    Смердяков пишет:А почему? Ведь вся разница в том, что вместо Патриарха они верят в Папу Римского. Вы думаете, самое главное в религии - кто именно ею руководит?
    Разница не в этом, а в том, что униаты предали Православие и вышли из Церкви Христовой.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Смердяков в 31.08.13 13:16

    noname пишет:
    Разница не в этом, а в том, что униаты предали Православие и вышли из Церкви Христовой.
    О том и речь! Униаты подорвали вертикаль церковной власти, потому что вместо Патриарха стали подчиняться Папе. Типа как если бы генерал Власов стал вместо Сталина подчиняться Гитлеру, но оставил бы в своей армии все звания, форму, программу политзанятий, знаки различия и полковые знамена. Правильно я рассуждаю?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  noname в 31.08.13 13:24

    Смердяков пишет:О том и речь! Униаты подорвали вертикаль церковной власти, потому что вместо Патриарха стали подчиняться Папе. Типа как если бы генерал Власов стал вместо Сталина подчиняться Гитлеру, но оставил бы в своей армии все звания, форму, программу политзанятий, знаки различия и полковые знамена. Правильно я рассуждаю?
    Нет, не правильно. Униаты извергли себя из Церкви, отлучили сами себя и жизнь их стала безблагодатной.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  zint в 31.08.13 13:29

    Смердяков пишет:О том и речь! Униаты подорвали вертикаль церковной власти, потому что вместо Патриарха стали подчиняться Папе. Типа как если бы генерал Власов стал вместо Сталина подчиняться Гитлеру, но оставил бы в своей армии все звания, форму, программу политзанятий, знаки различия и полковые знамена. Правильно я рассуждаю?
    Я думаю подчинение папе или подчинение патриарху ,не самое главное ,чем отличается уния и Православие...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Смердяков в 31.08.13 13:33

    А чем еще? Больше ничем не отличается. Обряды одинаковые.

    Или вы имеете проводимую идеологическую работу? Православное духовенство агитирует за политику России и критикует Запад, а униатское духовенство агитирует с точностью до наоборот.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 31.08.13 13:49

    Pavinich пишет:Видимо Вы не в курсе, что на 1025летия крещения Руси в Киев приехали представители всех православных церквей. Прошлое влечет на Родину, а Родина - Киев.
    Они приехали в Русскую Православную Церковь. Не к Денисенке, и уж точно, не к гибриду" "греко-католикам".

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 31.08.13 13:54

    Смердяков пишет:А чем еще? Больше ничем не отличается. Обряды одинаковые.

    Покажите, пожалуйста, что "обряды одинаковые".

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 31.08.13 14:00

    Смердяков пишет:

    Или вы имеете проводимую  идеологическую работу? Православное духовенство агитирует за политику России и критикует Запад, а униатское духовенство агитирует с точностью до наоборот.
    Я, конечно, не знаком с "агитацией униатского духовенства".
    "Православное духовенство" - расплывчато сказано. Может конкретизируете?
    И в чем "с точностью до наоборот".
    Вы яснее выражайтесь, а то сплошные "круглые" формы.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 31.08.13 14:13

    Смердяков пишет:О том и речь! Униаты подорвали вертикаль церковной власти, потому что вместо Патриарха стали подчиняться Папе. Типа как если бы генерал Власов стал вместо Сталина подчиняться Гитлеру, но оставил бы в своей армии все звания, форму, программу политзанятий, знаки различия и полковые знамена. Правильно я рассуждаю?
    "Вертикаль власти" они не подорвали. Что-то выражение не подходит. Она сохранилась. Кстати, в католичестве папа - это верхний элемент, в Православии - выше Патриарха, соборный голос Церкви. Так, что Вы намешали, как в киселе.
    И не "типа". Если привести параллель на Сталина - Гитлера, то также несуразица у Вас. Если Власов подчинялся приказам Сталина, то Выше Сталина была Ставка Верховного Главнокомандования.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  _Наталия_ в 31.08.13 16:27

    Pavinich пишет:Вы либерал? Тогда не пророк и совесть, а цепной пес самодержавия.
    А что Вы тут против самодержавия так дерзите? Вас еще не лупили за Вашу "смелость", цепной пес папы римского?

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 31.08.13 16:31

    zint пишет:Униатов на Украине почему то всегда презирали .Потому они строили свои храмы только на Западной Украине.
    Для себя и строили.

    zint пишет:
    Сейчас настала свобода и они стали распространятся на восток.
    На то и свобода. Да Вы не пугайтесь. На Востоке нам немного нужно, так же как и православным на Западе.
    Митрополит Илларион подписал соответствующие соглашения о невмешательстве в дела друг друга. Вот только ему не нужно забывать - в Украине он лишь просящий, а не требующий.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 31.08.13 16:37

    _Наталия_ пишет:А что Вы тут против самодержавия так дерзите?
    Против какого? Оно еще существует?

    _Наталия_ пишет:
    Вас еще не лупили за Вашу "смелость", цепной пес папы римского?
    Я не принадлежу к клиру, так что зря Вы пытаетесь меня оскорбить. И потом - Римский папа не имеет на нами власти. Мы поступаем так, как велит нам наша вера и наша традиции. В Галичине мы хозяива. Нам никто не указ.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  _Наталия_ в 31.08.13 16:46

    Сергей мск пишет:А как Вы относитесь к тому, что Константин Петрович всячески препятствовал
    Николаю прославлению Серафима Саровского как святого?
    Не поняла. Всячески- эт как? Ложился под поезд?

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  _Наталия_ в 31.08.13 16:54

    Pavinich пишет:
    Я не принадлежу к клиру, так что зря Вы пытаетесь меня оскорбить.
    Я пытаюсь оскорбить? Very Happy Да Вы что, я просто испытываю на Вас Ваше же оружие. Таким образом, Вы соглашаетесь, что выражение "цепной пес" все же есть оскорбительное.

    И потом - Римский папа не имеет на нами власти. Мы поступаем так, как велит нам наша вера и наша традиции. В Галичине мы хозяива. Нам никто не указ.
     кто кем побежден, тот тому и раб. (2Петра 2:19)

    А не кажется ли Вам, что в данном случае и Русская Православная Церковь, и Победоносцев - поступали точно так же, то бишь, руководствуясь велениями Бога, веры и традиций?

    За что же оскорбления?

    У тебя корову украли- худо, ты корову украл - добре. Exclamation 

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 31.08.13 17:43

    Pavinich пишет:Против какого? Оно еще существует?

    И потом - Римский папа не имеет на нами власти.
    А греки?

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  zint в 31.08.13 19:08

    Pavinich пишет:Для себя и строили.

    На то и свобода. Да Вы не пугайтесь. На Востоке нам немного нужно, так же как и православным на Западе.
    Митрополит Илларион подписал соответствующие соглашения о невмешательстве в дела друг друга. Вот только ему не нужно забывать - в Украине он лишь просящий, а не требующий.
    Вам сначала не много было нужно и на Галичине....

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 31.08.13 21:05

    _Наталия_ пишет:\

    А не кажется ли Вам, что в данном случае и Русская  Православная Церковь, и Победоносцев - поступали точно так же, то бишь, руководствуясь велениями Бога, веры и традиций?
     
    Победоносцев - да, а православная греко-российская церковь синодального подчинения...пожалуй о ее самостоятельной деятельности ничего нельзя сказать, учитывая полную зависимость от воли того же Победоносцева.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 31.08.13 21:10

    Pavinich пишет:Победоносцев - да, а православная греко-российская церковь синодального подчинения...пожалуй о ее самостоятельной деятельности ничего нельзя сказать, учитывая полную зависимость от воли того же Победоносцева.
    Вы, как чиновник греко-католического гибрида, может и Христа подчините (имя рек)?

    Старшой
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 51
    Дата регистрации : 2013-01-07
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Старшой в 31.08.13 21:13

    Pavinich пишет: а православная греко-российская церковь синодального подчинения...пожалуй о ее самостоятельной деятельности ничего нельзя сказать, учитывая полную зависимость от воли того же Победоносцева.
    Вы Русскую Православную Церковь, пусть и в синодальный период, но в полноте святости, НАЗЫВАЕТЕ "греко-российская церковь"? На каком основании и с какой стати?

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 31.08.13 21:14

    Вячеслав Ник. пишет:Вы, как чиновник греко-католического гибрида, может и Христа подчините (имя рек)?

    А я кого то подчинил?

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 31.08.13 21:15

    Старшой пишет:Вы Русскую Православную Церковь, пусть и в синодальный период, но в полноте святости, НАЗЫВАЕТЕ "греко-российская церковь"? На каком основании и с какой стати?
    Обратитесь к справочникам.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 31.08.13 21:22

    Pavinich пишет:
    А я кого то подчинил?
    Так Вы и разбирайтесь с самим собой (читайте себя). Мне недосуг!!!

    Старшой
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 51
    Дата регистрации : 2013-01-07
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Старшой в 31.08.13 21:26

    Pavinich пишет:
    Обратитесь к справочникам.
    И всё же прокомментируйте свои слова: "греко-российская церковь"? Это ваш пост. Пожалуйста.

    Спонсируемый контент

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:13


      Текущее время 04.12.16 13:13