Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Поделиться

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Holder в 28.08.13 17:35

    Константин Петрович Победоносцев для либералов - еще больший кошмар, чем И.А. Ильин. Он, оказывается, "простер совиные крыла"©Блох.

    Понятно, что такой "фаворит" мирового либерализма не мог не сказать о главном кумире либералов - демократии - такими словами: "Великая ложь нашего времени". И, как можно убедиться, демократия со времени, когда жил Победоносцев, ничуть не изменилась:
    http://rusk.ru/st.php?idar=105044

    К.П. Победоносцев пишет:Если бы потребовалось истинное определение парламента, надлежало бы сказать, что парламент есть учреждение, служащее для удовлетворения личного честолюбия и тщеславия и личных интересов представителей. Учреждение это служит не последним доказательством самообольщения ума человеческого. Испытывая в течение веков гнет самовластия в единоличном и олигархическом правлении и не замечая, что пороки единовластия суть пороки самого общества, которое живет под ним, люди разума и науки возложили всю вину бедствия на своих властителей и на форму правления, и представили себе, что с переменою этой формы на форму народовластия или представительного правления общество избавится от своих бедствий и от терпимого насилия. Что же вышло в результате? Вышло то, что mutato nomine все осталось в. сущности по-прежнему, и люди, оставаясь при слабостях и пороках своей натуры, перенесли на новую форму все прежние свои привычки и склонности. Как прежде, правит ими личная воля и интерес привилегированных лиц; только эта личная воля осуществляется уже не в лице монарха, а в лице предводителя партии, и привилегированное положение принадлежит не родовым аристократам, а господствующему в парламенте и правлении большинству.

    На фронтоне этого здания красуется надпись: "Все для общественного блага". Но это не что иное, как самая лживая формула; парламентаризм есть торжество эгоизма, высшее его выражение. Все здесь рассчитано на служение своему я. По смыслу парламентской фикции, представитель отказывается в своем звании от личности и должен служить выражением воли и мысли своих избирателей; а в действительности избиратели – в самом акте избрания отказываются от всех своих прав в пользу избранного представителя. Перед выборами кандидат в своей программе и в речах своих ссылается постоянно на вышеупомянутую фикцию: он твердит все о благе общественном, он не что иное, как слуга и печальник народа, он о себе не думает и забудет себя и свои интересы ради интереса общественного. И все это – слова, слова, одни слова, временные ступеньки лестницы, которые он строит, чтобы взойти куда нужно и потом сбросить ненужные ступени. Тут уже не он станет работать на общество, а общество станет орудием для его целей. Избиратели являются для него стадом для сбора голосов, и владельцы этих стад подлинно уподобляются богатым кочевникам, для коих стадо составляет капитал, основание могущества и знатности в обществе. Так развивается, совершенствуясь, целое искусство играть инстинктами и страстями массы для того, чтобы достигнуть личных целей честолюбия и власти. Затем уже эта масса теряет всякое значение для выбранного ею представителя до тех пор, пока понадобится снова на нее действовать: тогда пускаются в ходе снова льстивые и лживые фразы – в угоду одним, в угрозу другим: длинная, нескончаемая цепь однородных маневров, образующая механику парламентаризма. И такая-то комедия выборов продолжает до сих пор обманывать человечество и считаться учреждением, венчающим государственное здание… Жалкое человечество! Поистине можно сказать: mundus vult decipi-decipiatur.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 17:40

    Holder пишет:Константин Петрович Победоносцев для либералов - еще больший кошмар...
    Вообще то Победоносцев кошмар православия, а не либерализма.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Holder в 28.08.13 17:43

    Pavinich пишет:Вообще то Победоносцев кошмар православия, а не либерализма.
    А, ну да, ну да, Победоносцев у либералов, конечно, "пророк" и "наша совесть" Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 17:49

    Holder пишет:А, ну да, ну да, Победоносцев у либералов, конечно, "пророк" и "наша совесть" Laughing 
    Вы либерал? Тогда не пророк и совесть, а цепной пес самодержавия.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Admin в 28.08.13 17:51

    Holder пишет:
    Pavinich пишет:Вообще то Победоносцев кошмар православия, а не либерализма.
    А, ну да, ну да, Победоносцев у либералов, конечно, "пророк" и "наша совесть" Laughing 
    я прочитал заглавный пост удивился тому ,насколько его содержание перекликается с так называемой Зеленый книгой Муаммара Каддафи,которую мне довелось прочитать года два назад.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Admin в 28.08.13 17:52

    Pavinich пишет:
    Holder пишет:Константин Петрович Победоносцев для либералов - еще больший кошмар...
    Вообще то Победоносцев кошмар православия, а не либерализма.
    воистину страшный сон для либералов. 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Holder в 28.08.13 17:58

    Pavinich пишет:Тогда не пророк и совесть, а цепной пес самодержавия.
    Да нет же, он просто фошыст!!! фошыст!!! фошыст!!!
    Laughing 


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 17:58

    Admin пишет:воистину страшный сон для либералов. 

    Возможно для либералов в рясах ( я забыл что в российско Греко православной церкви были свои Кураевы)

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Holder в 28.08.13 18:04

    Pavinich пишет:Возможно для либералов в рясах ( я забыл что в российско Греко православной церкви были свои Кураевы)
    Ну, либералов в рясах кошмарить - дело благое и богоугодное.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 18:10

    Holder пишет:Ну, либералов в рясах кошмарить - дело благое и богоугодное.
    Выходит мало кошмарил, если благодарили Господа за отречение царя Николая.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Holder в 28.08.13 18:11

    Pavinich пишет:Выходит мало кошмарил, если благодарили Господа за отречение царя  Николая.
    Выходит, мало. А попросту говоря, не дожил до этого позора русской иерархии.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Смердяков в 28.08.13 18:12

    Pavinich пишет:
    Вообще то Победоносцев кошмар православия, а не либерализма.
    Типа да. За годы деятельности Победоносцева (1880-1905) отход от Православия (вплоть до полного атеизма) захватил не только студентов и аристократов, но и широкие массы простого народа. Победоносцев для религии был тем же, чем Суслов был для марксизма-ленинизма. Могильщиком.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Holder в 28.08.13 18:14

    Смердяков пишет:Типа да. За годы деятельности Победоносцева (1880-1905) отход от Православия (вплоть до полного атеизма) захватил не только  студентов и аристократов, но и широкие массы простого народа.  Победоносцев для религии был тем же, чем Суслов был для марксизма-ленинизма. Могильщиком.
    "После этого - не значит вследствие этого"©


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 28.08.13 18:22

    Pavinich пишет:Вообще то Победоносцев кошмар православия, а не либерализма.
    Вашего "православия"?

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 18:28

    Вячеслав Ник. пишет:Вашего "православия"?
    Моего? Да мне как то до лампочки его деятельность на посту обер прокурора.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 28.08.13 18:33

    Pavinich пишет:Вы либерал?  Тогда не пророк и совесть, а цепной пес самодержавия.
    Вообще-то исходя из того, что "Какой мерой меряешь, такой и тебе отмерится", можно было бы на Вас также "собачий" ярлычок повесить. Но, после "раздумий" решил даже этим не ставить Вас рядом с Победоносцевым.
    Басню Крылова вспомните... да, там что-то про слона и Моську было...

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 28.08.13 18:33

    Pavinich пишет:Моего? Да мне как то до лампочки его деятельность на посту обер прокурора.
    Обожжешься...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 18:40

    Вячеслав Ник. пишет:Обожжешься...
    Что с Вами? Плохо спали?

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 18:50

    Holder пишет:Выходит, мало. А попросту говоря, не дожил до этого позора русской иерархии.
    Да каков поп, таков и приход - синодальный.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 28.08.13 19:37

    Pavinich пишет:Что с Вами?  Плохо спали?
    Нет. Я, как увижу, что ребенок тянется к спичке, говорю, что ему еще рано этим заниматься.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 28.08.13 19:48

    Смердяков пишет:Типа да. За годы деятельности Победоносцева (1880-1905) отход от Православия (вплоть до полного атеизма) захватил не только  студентов и аристократов, но и широкие массы простого народа.  Победоносцев для религии был тем же, чем Суслов был для марксизма-ленинизма. Могильщиком.
    Странный образ мысли "либералов: они историю меряют "годами деятельности" человека. Может лошадями или телегами начнем мерить?
    Победоносцев не был "для религии". Православие было для него жизнью. Вы, как-то, неумно свои мерки прикладываете на него.
    Вообще-то понесло "могильным"... своеумием и ярлыками.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 19:49

    Вячеслав Ник. пишет:Нет. Я, как увижу, что ребенок тянется к спичке, говорю, что ему еще рано этим заниматься.
    А Вы, стало быть, умеете обращаться с огнем. Что хотите зажечь? Или Вас покоробило определение " цепной пёс " ? Так ведь это определение " слуг государевых " , коим являлся Победоносцев. Требуете уважения к нему?

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 28.08.13 19:50

    Pavinich пишет:Да каков поп, таков и приход - синодальный.
    Сектанты и раскольники всегда "недовольны" Церковью.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 28.08.13 19:51

    Pavinich пишет:А Вы, стало быть,  умеете обращаться с огнем. Что хотите зажечь?  Или Вас покоробило определение " цепной пёс " ? Так ведь это определение " слуг государевых " , коим являлся Победоносцев. Требуете уважения к нему?  
    Нет. Хочу "уважать" пишущего, но он все более "зарывается".

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 19:56

    Вячеслав Ник. пишет:Сектанты и раскольники всегда "недовольны" Церковью.
    Не Церковью, а руководящим клиром, что не одно и тоже. Можете возразить по поводу корпоративной этики, но в стенах монастырей так же найдете карьеристов и властолюбцев.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 19:58

    Вячеслав Ник. пишет:Нет. Хочу "уважать" пишущего, но он все более "зарывается".
    Так в чем же выражается моё " зарывания" ?

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 28.08.13 20:20

    Pavinich пишет:Не Церковью, а руководящим клиром, что не одно и тоже. Можете возразить по поводу корпоративной этики, но в стенах монастырей так же найдете карьеристов и властолюбцев.
    Это, наверное по себе судите ("руководящий клир"). У раскольников и сектантов это в ходу.

    Вячеслав Ник.
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 229
    Дата регистрации : 2013-08-26
    Вероисповедание : Православие

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Вячеслав Ник. в 28.08.13 20:21

    Pavinich пишет:Так в чем же выражается моё " зарывания" ?
    Молитву св. Ефрема Сирина вспомните: "Господи, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати ...".

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 21:09

    Вячеслав Ник. пишет:Молитву св. Ефрема Сирина вспомните: "Господи, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати ...".
    С чего Вы взяли, что я осуждал Победоносцева? Мне нет до него дела.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 21:13

    Вячеслав Ник. пишет:Это, наверное по себе судите ("руководящий клир"). У раскольников и сектантов это в ходу.
    Есть опыт членства в секте?

    Спонсируемый контент

    Re: К.П. Победоносцев о демократии: "Великая ложь"

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:04


      Текущее время 10.12.16 8:04