Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Окружающая (нас) среда

    Поделиться

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Инезилья в 26.08.13 17:09

    А раз вы здесь все такие умные, то объясните мне, почему работать парикмахером грех, а браконьерская охота не грех?

    http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/08/26/1168234.html

    Как рассказал "Росбалту" Александр Довыденко, первую победу в судебных инстанциях VIP-браконьеры уже одержали. Неприятности охотоведа начались после того, как он задержал на выходе из леса группу силовиков и топ-менеджера "Газпрома" с сопровождавшими их лицами, перевозивших туши убитых лосей. Среди нарушителей был безработный Вадим Щенников, который в итоге и взял всю вину на себя. Он заявил, что в одиночку "завалил" лосей, а "випы" случайно оказались рядом и просто вывезли туши из леса. К незаконной охоте они якобы никого отношения не имели. В результате Дмитровский суд приговорил Щенникова всего лишь к штрафу в 20 тыс. рублей. Довыденко обжаловал это решения в разных инстанциях, вплоть до Верховного суда.

    Охотовед настаивал, что дела в отношении него и о незаконном отстреле лосей должны быть объединены, поскольку напрямую связаны друг с другом. Довыденко также настаивал, что к ответственности должны быть привлечены не только Щенников, но и лица, которых он сопровождал. "Есть Федеральный закон "О животном мире", на основе которого был принят аналогичный закон по Московской области, — рассказал "Росбалту" Довыденко. — Там четко прописано, что ни один гражданин ни имеет права вывозить тела диких животных из леса — их транспортировка приравнена к незаконной охоте. Соответственно, даже если Щенников взял всю в вину в отстреле лосей на себя, тех, кого я поймал с тушами, тоже надо судить. Однако эти доводы никто и слушать не хочет. Чиновников устраивает позиция следствия, что браконьерством занимался один Щенников, а VIP-персоны просто гуляли в лесу с ружьями".

    В результате Верховный суд оставил приговор Щенникову в силе, остальные участники незаконной охоты перед служителями Фемиды уже не предстанут.

    А вот над самим Довыденко в ближайшее время начнется суд. ГСУ СК РФ по Московской области полагает, что при задержании Щенникова и его знакомых охотовед превысил полномочия (ст. 286 УК РФ) и ему грозит до десяти лет тюрьмы. "VIP-браконьерам нужен обвинительный приговор в отношении меня, пусть даже дадут условный срок, и тогда я больше не смогу занимать свою должность. А VIP-браконьеры развернутся на "полную катушку". Дмитровский район — одно из их любимых мест. Там еще есть крупные животные (например, лоси и кабаны), и для охоты на них не надо лететь в Алтайский край или на Камчатку. Высокопоставленные охотники любят именно крупного зверя, чтобы было много крови, большая туша и т.д. Мелочь их не устраивает. До Дмитровского района из Москвы ехать минут сорок, и можно сразу начинать отстрел. Единственный, кто постоянно мешает подобным развлечениям, — это я. Сейчас ситуация с численностью животных в районе крайне печальная, особенно с копытными. Но в угоду "випам" эти данные почти нигде не отображаются. А те уже в районе пытаются вести охоту с вертолетов. Мы со своей техникой подобных вертолетчиков задержать почти не способны".
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/08/26/1168234.html

    Вроде бы вред от браконьерской охоты всем ясен и понятен, а работать парикмахером - какой же тут вред?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Смердяков в 26.08.13 17:30

    А что, парикмахером действительно работать грех?
    А охотиться, наверное, действительно не грех. Сотни и тысячи лет представители руководящих классов забавлялись охотой, и никого, вроде, за охоту не предали анафеме.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Инезилья в 26.08.13 17:36

    Уточняю: речь именно о браконьерской охоты. Сотни и тысячи лет первобытные охотники соблюдали нехитрые правила, например, не охотиться, когда самки беременны или с маленькими детенышами. Поэтому дичь не переводилась.

    А работать парикмахером - в одном списке грехов для исповеди было такое.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Смердяков в 26.08.13 17:42

    Я же не говорю о первобытных народах, для которых охота - основной источник пищи. Я говорю о состоятельных классах общества, для которых охота испокон веков и до настоящего времени является одним из любимых развлечений. На исповеди про охоту не спрашивают? Не догадались включить в перечень грехов или бояться связываться с важными персонами?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  noname в 26.08.13 17:58

    Инезилья пишет:

    А работать парикмахером - в одном списке грехов для исповеди было такое.
    Фтопку список этот. Работать парикмахером не грех, это Вас обманули.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  пинна в 26.08.13 18:38

    Инезилья пишет:Уточняю: речь именно о браконьерской охоты. Сотни и тысячи лет первобытные охотники соблюдали нехитрые правила, например, не охотиться, когда самки беременны или с маленькими детенышами. Поэтому дичь не переводилась.
    Не потому,а потому,что "Очи всех на Тя, Господи, уповают, и Ты даеши им пищу во благовремении: отверзаеши Ты щедрую руку Твою и исполняеши всякое животно благоволения." (Псал. 144, 15 и 16 ст.).

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Смердяков в 26.08.13 19:02

    А если охотиться можно не только для добычи пищи, но и для забавы, то уж заниматься сексом не для рождения детей, а для удовольствия сам Бог велел!

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  пинна в 26.08.13 19:08

    Смердяков пишет:А если охотиться можно не только для добычи пищи, но и для забавы, то уж заниматься сексом не для рождения детей, а для удовольствия сам Бог велел!
    "Плодитесь и размножайтесь",а не то,что вы пишите,Смердяков.
    К тому же было сказано Адаму и Еве,мужу и жене,и это удовольствие интимное и сокровенное для супругов и порядочными парами не афишируется.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Смердяков в 26.08.13 19:17

    То есть я правильно понял: удовлетворить любимую жену не с целью зачатия - это очевидный грех? А охотиться не с целью добычи пропитания, а ради забавы и упражнения в меткости - вроде как и не грешно?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  пинна в 26.08.13 19:23

    Смердяков пишет:То есть я правильно понял: удовлетворить любимую жену не с целью зачатия - это очевидный грех?
    Не грех.
    А охотиться не с целью добычи пропитания, а ради забавы и упражнения в меткости - вроде как и не грешно?
    Грешно.Упражняйтесь в меткости на неодушевлённых предметах,играйте в дартс.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Елена-христианка в 26.08.13 20:57

    Инезилья пишет:объясните мне, почему работать парикмахером грех, а браконьерская охота не грех?
    А с чего вдруг мирские законы стали определять греховность?Shocked  Греховность определяют только Заповеди Божии и Церковь, остальное-нарушил \ не нарушил закон страны-это законы светские.
    Браконьерство- может и не грех в прямом смысле, но нарушение баланса природы не может быть добродетельным- это факт.
    Насчет парикмахера -вообще не поняла.Shocked 

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Инезилья в 26.08.13 23:24

    А охотиться не с целью добычи пропитания, а ради забавы и упражнения в меткости - вроде как и не грешно?

    Уточняю еще: охотиться, нанося природе вред. Охотиться таким образом, что вся экология может полететь.

    Браконьерство- может и не грех в прямом смысле, но нарушение баланса природы не может быть добродетельным- это факт.

    А что там насчет начальника, который носит меч? Вот, он установил правила охоты. Для блага людей, вообще-то. Потому что когда животные вымирают, то нарушается экологический баланс, и это приносит вред людям. Нарушать эти правила - грех или нет?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Нюся в 27.08.13 0:01

    Инезилья пишет:А охотиться не с целью добычи пропитания, а ради забавы и упражнения в меткости - вроде как и не грешно?

    Уточняю еще: охотиться, нанося природе вред. Охотиться таким образом, что вся экология может полететь.

    Браконьерство- может и не грех в прямом смысле, но нарушение баланса природы не может быть добродетельным- это факт.

    А что там насчет начальника, который носит меч? Вот, он установил правила охоты. Для блага людей, вообще-то. Потому что когда животные вымирают, то нарушается экологический баланс, и это приносит вред людям. Нарушать эти правила - грех или нет?
    Грех, грех, всё, Лена - грех! А ты не греши. Покаяние не оставляй. 

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Инезилья в 27.08.13 4:05

    Грех, грех, всё, Лена - грех! А ты не греши. Покаяние не оставляй.

    Только если вы мне объясните, за каким лешим оно нужно - покаяние.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  пинна в 27.08.13 7:49

    Инезилья пишет:Грех, грех, всё, Лена - грех! А ты не греши. Покаяние не оставляй.

    Только если вы мне объясните, за каким лешим оно нужно - покаяние.
    Ты сначала уясни,что такое грех.

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  zint в 27.08.13 9:42

    Инезилья пишет:Грех, грех, всё, Лена - грех! А ты не греши. Покаяние не оставляй.

    Только если вы мне объясните, за каким лешим оно нужно - покаяние.
    Покаяние нужно для освобождения души от греха.Ведь грех это умирание души. "В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
    но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
    похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть".
    (Иак.1:13-15)

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Инезилья в 01.09.13 2:28

    Но все-таки: почему браконьерство не грех? Или вот это как раз грех, а работать парикмахером нет?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Ingwar в 01.09.13 17:53

    Инезилья пишет:Грех, грех, всё, Лена - грех! А ты не греши. Покаяние не оставляй.

    Только если вы мне объясните, за каким лешим оно нужно - покаяние.
    Если Бога нет, то покаяние не нужно.
    А вот если есть, то...

    Вам, Инезилья, нужно правильно ответить на первый вопрос - есть Бог или нет? Все остальные ответы сами собой найдутся. Или мы поможем.

    Нет смысла спорить с Вами о покаянии, или о Троице, или о Богородице...
    Зачем же Вы спрашиваете о второстепенных вопросах, если на первый ответили неверно?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Инезилья в 01.09.13 17:57

    Каоличка Ольга Чигиринская объясняла, как нужно понимать, что Бог - абсолют.
    Если Бог таков, как она описала, о покаяние ему до фени. А если Бог похож на папашу с ремнем, но не пойти ли такому Богу подальше?

    Старшой
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 51
    Дата регистрации : 2013-01-07
    Вероисповедание : Православие

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Старшой в 01.09.13 17:58

    Эта тема предполагала интересные беседы о нашем окружении с точки зрения здравого смысла , практики и советов. Но от чего-то умышленно завели в тупик "ложные" тропы флуда. Это так надо?

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Ingwar в 01.09.13 18:02

    Смердяков пишет:То есть я правильно понял: удовлетворить любимую жену не с целью зачатия - это очевидный грех? А охотиться не с целью добычи пропитания, а ради забавы и упражнения в меткости - вроде как и не грешно?
    Не правильно ты понял.
    Супружеский акт должен быть всегда открыт для зачатия. Вот и всё. А уж будет зачатие или нет - решает Господь.
    Хотя, разумеется, можно прикинуть, когда зачатие вероятно будет или нет, исходя из женских циклов. Это не грех.
    А вот использование противозачаточных средств - грех.

    А охота... - это нормально.
    Но лучше, если не ради забавы, а ради пропитания.
    Короче, если убил животное - то съешь его, или подари кому-то как милостыню.

    Старшой
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 51
    Дата регистрации : 2013-01-07
    Вероисповедание : Православие

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Старшой в 01.09.13 18:03

    Вот ода кукурузе. Некоторые сочтут нелепым и не интересным. Но даже это простое растение может натолкнуть на интересные мысли, если захотетьShocked 

    Кукурузная пора

    От зерна берёт начаток!
    Глянь, под солнышком початок -
    Целый выводок ребяток,
    Золотая детвора!

    Оселедцем чуб висит
    На початке этом зрелом,
    Загорелом, сочном! Смело
    нА мир весело глядит!

    Не сожрала его тля,
    Червяка челюсть минула,
    Засуха не пошатнула!
    Знать, родился он не зря!

    Знать, накормит детвору
    За столом широким с нами,
    ЗасилУют скоту в яме!
    Знать, пришёлся ко двору!

    Вот такая красота!

    Снова зёрнам в чистом поле,
    Надо сгнить по Божьей воле,
    Чтобы нива - не пуста,

    Чтобы снова благодать
    Из зелёного росточка
    Нашим дочкам и сыночкам
    Плод могла могучий дать!

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Ingwar в 01.09.13 18:10

    Инезилья пишет:Каоличка Ольга Чигиринская объясняла, как нужно понимать, что Бог - абсолют.
    Если Бог таков, как она описала, о покаяние ему до фени. А если Бог похож на папашу с ремнем, но не пойти ли такому Богу подальше?
    Бог - это, действительно, Абсолют.
    Но это слишком общее определение.
    Не знаю, как Вам объясняла Ольга, но она права. Покаяние нужно не Богу. Покаяние нужно нам.

    А Бог - это не "папаша с ремнём", а Тот, Кто подарил тебе жизнь! Тот, Кто хочет тебе добра!
    Неужели, если бы Бог был таким "самодуром", то Он вообще мог бы кого-то сотворить?

    Попробуйте идти от обратного.
    Если нет человека, то нет Бога. А если человек всё-таки есть, то тогда есть и Бог.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Инезилья в 01.09.13 18:15

    Покаяние нужно нам.

    Говорите только за себя.

    Тот, Кто подарил тебе жизнь! Тот, Кто хочет тебе добра!

    Ну так я подставлю мешок - насыплет он добра? Где добро-то?

    Неужели, если бы Бог был таким "самодуром", то Он вообще мог бы кого-то сотворить?

    А почему нет? Языческие боги вон все самодуры до единого.

    Если нет человека, то нет Бога. А если человек всё-таки есть, то тогда есть и Бог.

    Не путайте тождество и импликацию. Из того, чо есть людишки, вовсе не следует, что есть какой-то Бог, тем более - любящий.



    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  noname в 01.09.13 18:16

    Инезилья пишет:

    Ну так я подставлю мешок - насыплет он добра? Где добро-то?
    Что для Вас добро?



    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Инезилья в 01.09.13 18:42

    Что для Вас добро?

    А чего он в мешок насыплет? Золотых монет - хорошо, но буду и за крупу благодарна. Так не сыплет же ничего.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  noname в 01.09.13 18:47

    Инезилья пишет:

    А чего он в мешок насыплет? Золотых монет - хорошо, но буду и за крупу благодарна. Так не сыплет же ничего.
    Вы ждёте материальных благ, а Бог даёт блага духовные - Царство Небесное.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Инезилья в 01.09.13 18:51

    Вы ждёте материальных благ, а Бог даёт блага духовные - Царство Небесное.

    А мне оно и даром не нужно. Мне надо только то, что можно в руках подержать, или на вкус попробовать, или хотя бы понюхать.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  noname в 01.09.13 18:56

    Инезилья пишет:

    А мне оно и даром не нужно. Мне надо только то, что можно в руках подержать, или на вкус попробовать, или хотя бы понюхать.
    Вы от мира сего, а Царство Христа не от мира сего.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3481
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Ingwar в 01.09.13 19:02

    Инезилья пишет:Вы ждёте материальных благ, а Бог даёт блага духовные - Царство Небесное.

    А мне оно и даром не нужно. Мне надо только то, что можно в руках подержать, или на вкус попробовать, или хотя бы понюхать.
    А любовь вам тоже не нужна? И дружбы вам тоже не надо? И радость вам тоже ни к чему? А ведь их в руках не подержать, и на вкус не попробовать, и не понюхать.

    Врёте вы, Инезилья! Вам нужна и любовь, и дружба, и радость!
    И ещё много чего нематериального, чего в руках не подержать!

    А Царствие Небесное - это всё оно и есть... причём сразу и одновременно...

    Вообще-то, всего этому нематериальному благу есть одно простое слово - Бог.

    Спонсируемый контент

    Re: Окружающая (нас) среда

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:25


      Текущее время 04.12.16 23:25