Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Убийство царской семьи
автор мышкин Сегодня в 13:29

» Поклонская доказала, что «Матильда» оскорбляет чувства верующих
автор мышкин Сегодня в 12:02

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit Сегодня в 9:33

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Сегодня в 1:45

» И снова - католицизм и католики
автор Перестукин 16.10.17 20:34

» Зачем это ЦРУ?
автор Dum 16.10.17 16:30

» Работа с детьми. Детская Психология
автор Нюся 16.10.17 16:29

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 16.10.17 16:04

» Советская власть - власть сатанистов и детоубийц
автор Holder 16.10.17 15:20

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин 16.10.17 13:43

» Коммунист Губенко ставит "Нечистую силу" Пикуля
автор Holder 15.10.17 17:15

» ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ! ПОЗДРАВЛЕНИЯ
автор Holder 15.10.17 17:09

» Христианский рассказ...
автор Нюся 15.10.17 13:03

» Плюшкин Игорек ДЦП Без помощи нам не справиться!
автор katerina.lipinskaya 15.10.17 11:36

» Пречистая
автор Перестукин 14.10.17 9:57

» ГОЭЛРО
автор Holder 14.10.17 4:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Поделиться

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 47
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 13:00

    Андрей Зар пишет:
    После чего Моисей действовал "по обстоятельствам".
    Я ещё добавил несколько мест, это что касается написанного Моисеем! На этом я прощаюсь, а то надо работать. "Кто много говорит, тот мало делает"

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7790
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Zar в 20.08.13 13:30

    shouval пишет:Я ещё добавил несколько мест, это что касается написанного Моисеем! На этом я прощаюсь, а то надо работать. "Кто много говорит, тот мало делает"
    Доброй Удачи! Smile

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 47
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 13:39

    Андрей Зар пишет:Доброй Удачи! Smile
    Спасибо и Вам того же! Всегда приятно расставаться с человеком на " ноте добра"!Very Happy 
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 18:19

    Елена-христианка пишет:А разве свобода дана только на добро и только к достойной жизни?
    Что-то тут Ильин начудил. Свобода дана Богом  вообще на всякое проявление,  в т.ч. и греха. На то она и свобода, а не циркуляр.
    "И познаете Истину, и Истина сделает вас свободными". Тут наверное путаница с понятиями "выбор, воля" и "свобода".
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24758
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Нюся в 20.08.13 18:41

    Горюшкин пишет:"И познаете Истину, и Истина сделает вас свободными". Тут наверное путаница с понятиями "выбор, воля" и "свобода".
    Но тут Истина - Христос...
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 18:44

    Нюся пишет:Но тут Истина - Христос...
    Ну да. Вне Бога нет свободы. Но свобода выбора есть у всех пока еще.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24758
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Нюся в 20.08.13 18:47

    Горюшкин пишет:Ну да. Вне Бога нет свободы. Но свобода выбора есть у всех пока еще.
    Увы, дорогой брат...Не у всех.
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 18:49

    Нюся пишет:Увы, дорогой брат...Не у всех.
    Да нет, пока мы еще здесь, в этом мире, у всех есть возможность прийти ко Христу.
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24758
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Нюся в 20.08.13 18:54

    Горюшкин пишет:Да нет, пока мы еще здесь, в этом мире, у всех есть возможность прийти ко Христу.
    Ушёл от темы. Мы говорим о СВОБОДНОМ выборе. Искушаемый, если его не поддержит Бог ...падёт.
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 18:56

    Нюся пишет:Ушёл от темы. Мы говорим о СВОБОДНОМ выборе. Искушаемый, если его не поддержит Бог ...падёт.
    Ты хочешь сказать, что не христиане лишены выбора?
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 19:04

    Нюся пишет:Ушёл от темы. Мы говорим о СВОБОДНОМ выборе. Искушаемый, если его не поддержит Бог ...падёт.
    Падет. Но Бог не может (не хочет) делать все за нас.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 47
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 19:13

    Горюшкин пишет:Падет. Но Бог не может (не хочет) делать все за нас.
    Думаю, нельзя говорить за Бога, что Он не может(не хочет). Например Вы не знаете, что я могу или нет, чего хочу, а чего нет, тем более про Бога!
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 19:15

    shouval пишет:Думаю, нельзя говорить за Бога, что Он не может(не хочет). Например Вы не знаете, что я могу или нет, чего хочу, а чего нет, тем более про Бога!
    Дык. Чего же Он за нас будет на работу ходить, пропитание искать? Жить вместо нас? Тогда какой смысл был нас создавать?

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 47
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 19:22

    Горюшкин пишет:Дык. Чего же Он за нас будет на работу ходить, пропитание искать? Жить вместо нас? Тогда какой смысл был нас создавать?
    Что касательно плоти, это естественно, кто ни хочет работать пусть и не ест. Но я насколько понял, Вы о вопросах духовных рассуждали, падении, выборе...
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 19:26

    shouval пишет:Что касательно плоти, это естественно, кто ни хочет работать пусть и не ест. Но я  насколько понял, Вы о вопросах духовных рассуждали, падении, выборе...
    Причем здесь только плоть? Я о всей деятельности человека говорю. Никто за нас ничего делать не будет. Ну разве что чудеса.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Михайлов Сергей в 20.08.13 19:27

    Полной свободы даже у Святых Ангелов нет. Тем более люди... пошлет Бог добрую мысль покаянную, мы каемся, а не пошлет, мы даже не видим в чем грешны!Wink 

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 47
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 19:28

    Горюшкин пишет:Причем здесь только плоть? Я о всей деятельности человека говорю. Никто за нас ничего делать не будет. Ну разве что чудеса.  
    Ну почему? Иисус же сказал, если мы будем искать Царствия Божьего и Правды Его, то обо всём остальном Он за нас побеспокоится!Smile 

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 47
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 19:30

    Михайлов Сергей пишет:Полной свободы даже у Святых Ангелов нет. Тем более люди... пошлет Бог добрую мысль покаянную, мы каемся, а не пошлет, мы даже не видим в чем грешны!Wink 
    Вот точно: " Производит хотение и действие в нас по Своему благоволению!"


    Последний раз редактировалось: shouval (20.08.13 19:31), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 19:31

    shouval пишет:Ну  почему? Иисус же сказал, если мы будем искать Царствия Божьего и Правды Его, то обо всём остальном Он за нас побеспокоится!Smile 
    Даже в этом Он не будет делать все за нас. Синергия нужна. Совместные действия.

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Михайлов Сергей в 20.08.13 19:31

    shouval пишет:
    Вот точно: " Производит хотение и действие в нас по Своему Изволению!"
    Истинно так. Аминь!

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Михайлов Сергей в 20.08.13 19:32

    Горюшкин пишет:Синергия нужна. Совместные действия.  
    Истинно так, но любое благое начало внутри нас, вначале тайно подается нам - только от Бога...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 47
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 19:34

    Михайлов Сергей пишет:Истинно так, но любое благое начало внутри нас, вначале тайно подается нам  - только от Бога...
    Точно, "Никто не благ, как только один Бог!"
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 19:36

    shouval пишет:Точно, "Никто не благ, как только один Бог!"
    Но Вы согласны, что Бог и Вы (мы) - разные существа?

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 47
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 19:38

    Горюшкин пишет:Но Вы согласны, что Бог и Вы (мы) - разные существа?
    Мы то может быть и существа, а вот природа Бога не известна!Smile 
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24758
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Нюся в 20.08.13 19:39

    Горюшкин пишет:Падет. Но Бог не может (не хочет) делать все за нас.
    Вот скажи, сосуд глиняный, чем ты себя ощущаешь, для какого УПОТРЕБЛЕНИЯ ты предназначен ?

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Михайлов Сергей в 20.08.13 19:41

    shouval пишет:
    Мы то может быть и существа, а вот природа Бога не известна!Smile 
    Бог познается внутренним опытом... но Его Природу не знает никто кроме Самого Бога. Разумеется Бог - иная Личность, но рассуждать о нем... это сложно. Лучше не стоит. Есть догматы и их довольно я думаю.


    Последний раз редактировалось: Михайлов Сергей (20.08.13 19:48), всего редактировалось 1 раз(а)

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 47
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 19:45

    Михайлов Сергей пишет:Бог познается внутренним опытом... но Его Природу не знает ни кто кроме Самого Бога. Разумеется Бог - иная Личность, но рассуждать о нем... это сложно. Лучше не стоит. Есть догматы и их довольно я думаю.
    Поэтому я и молчу! " Кто говорит, что знает, тот говорит правду"
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 19:46

    Нюся пишет:Вот скажи, сосуд глиняный, чем ты себя ощущаешь, для какого УПОТРЕБЛЕНИЯ ты предназначен ?
    Возвышаться не хочу, но и горшком ночным быть тоже не хочется.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 47
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 19:47

    Горюшкин пишет:Возвышаться не хочу, но и горшком ночным быть тоже не хочется.
    А мы это не выбираем!Laughing 
    avatar
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Горюшкин в 20.08.13 19:51

    shouval пишет:А мы это не выбираем!Laughing 
    Не согласен. А то получается какой-то дешевый театр кукол.

    Спонсируемый контент

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 18.10.17 14:16