Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Поделиться

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 20.08.13 11:49

    shouval пишет:
    Правильно, потому что Павел учил, как говорится из "уст в уста". А сейчас нам от него остались только послания. И это уже не предание, а писание!
    Были и знания, переданные апостолами устно - это тоже Предание Церкви, это передавалось из уст в уста и позже записывалось Церковью. Не всё вошло в Библию. Надо это понимать.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:51

    noname пишет:Были и знания, переданные апостолами устно - это тоже Предание Церкви, это передавалось из уст в уста и позже записывалось Церковью. Не всё вошло в Библию. Надо это понимать.
    Если они не противоречат написанному, то тогда конечно, это очень полезно было бы послушать.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 20.08.13 11:55

    shouval пишет:
    Если они не противоречат написанному, то тогда конечно, это очень полезно было бы послушать.
    Это всё сохранено Святой Церковью - в канонах, Соборах.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:59

    noname пишет:Это всё сохранено Святой Церковью - в канонах, Соборах.
    "А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела.
    Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
    ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
    (Еккл.12:12-14)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 20.08.13 12:03

    shouval пишет:
    "А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела.
    Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
    ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
    (Еккл.12:12-14)
    После этой книги Екклезиаста вышли другие книги Ветхого Завета и Новый Завет. Этого всего тоже надо беречься?

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:07

    noname пишет:После этой книги Екклезиаста вышли другие книги Ветхого Завета и Новый Завет. Этого всего тоже надо беречься?
    " Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от Единого Пастыря.А что сверх всего этого, сын мой, того берегись".
    Что не от Единого Пастыря, того берегись!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 20.08.13 12:09

    shouval пишет:
    " Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от Единого Пастыря.А что сверх всего этого, сын мой, того берегись".
    Что не от Единого Пастыря, того берегись!
    Согласен. В Святой Церкви всё - от Единого Пастыря - Христа, основателя Церкви.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 12:11

    noname пишет:
    shouval пишет:
    " Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от Единого Пастыря.А что сверх всего этого, сын мой, того берегись".
    Что не от Единого Пастыря, того берегись!
    Согласен. В Святой Церкви всё - от Единого Пастыря - Христа, основателя Церкви.
    Истинно так.
    Беда протестантов в том, что каждый из них мнит себя единым пастырем, способным толковать Писания как взумается и не опираться на опыт Святой Церкви, которой глава Бог!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 12:12

    shouval пишет:
    noname пишет:Были и знания, переданные апостолами устно - это тоже Предание Церкви, это передавалось из уст в уста и позже записывалось Церковью. Не всё вошло в Библию. Надо это понимать.
    Если они не противоречат написанному, то тогда конечно, это очень полезно было бы послушать.
    Предание Церкви не противоречит Писанию.

    Не нужно путать Священное Предание с околоцерквными суевериями.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:15

    Admin пишет:Предание Церкви не противоречит Писанию.

    Не нужно путать Священное  Предание с околоцерквными суевериями.
    Можете рассказать, что есть в этом предании , того чего нет в Писании!

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:18

    noname пишет:Согласен. В Святой Церкви всё - от Единого Пастыря - Христа, основателя Церкви.
    Сожжение на кострах тоже?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 12:20

    shouval пишет:
    Admin пишет:Предание Церкви не противоречит Писанию.

    Не нужно путать Священное  Предание с околоцерквными суевериями.
    Можете рассказать, что есть в этом предании , того чего нет в Писании!
    Сам какнон Библии это форма церковного Предания. Протестанты говорят "соло скрипта!" и сами себя обличают, так, как какнон это Предание, да и само содержание Писаний до оформления в библейские тексты существовало в форме даже не ПИСЬМЕННОГО, а УСТНОГО предания! Вот оно как!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 12:21

    shouval пишет:
    noname пишет:Согласен. В Святой Церкви всё - от Единого Пастыря - Христа, основателя Церкви.
    Сожжение на кострах тоже?
    Сожжение на кострах не является частю вероучения или культа.

    Это дело отдельных людей, а не Церкви.

    Кстати, больше всего охотиться на ведьм любили именно протестанты.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:21

    Admin пишет:Сам какнон Библии это форма церковного Предания. Протестанты говорят "соло скрипта!" и сами себя обличают, так, как какнон это Предание, да и само содержание Писаний до оформления в библейские тексты существовало в форме даже не ПИСЬМЕННОГО, а УСТНОГО предания! Вот оно как!
    Разве всё не с Торы началось?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 20.08.13 12:22

    shouval пишет:
    Можете рассказать, что есть в этом предании , того чего нет в Писании!
    Много чего. Например, как проводить богослужения, как исполнять Таинства.
    Что еще входит в Предание:
    1) древние символы и исповедания веры;

    2) древние правила, Апостольские Правила, например, и каноны;

    3) определения и правила Вселенских Соборов и некоторых поместных соборов, которые приняты всей полнотой Вселенской Церкви;

    4) литургическая практика Церкви, церковное искусство. Сюда включается иконопись, музыка, гимнография, архитектура и т. д.;

    5) мученические акты и жития святых;

    6) древние церковные истории. Например, церковная история Евсевия Кесарийского, труды таких историков Древней Церкви как Сократ, Евагрий, Феодорит Киррский и т. д.

    7) творения святых отцов и учителей Церкви;

    8) древняя церковная практика, т. е. различного рода уставы, узаконения, которые касаются, например, постов, различные богослужебные правила, благочестивые обычаи и традиции и так далее.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:24

    Admin пишет:Сожжение на кострах не является частю вероучения или культа.

    Это дело отдельных людей, а не Церкви.

    Кстати, больше всего охотиться на ведьм любили именно протестанты.
    " как написано: нет праведного ни одного;
    нет разумевающего; никто не ищет Бога;
    все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного."
    (Рим.3:10-12)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 12:24

    shouval пишет:
    Admin пишет:Сам какнон Библии это форма церковного Предания. Протестанты говорят "соло скрипта!" и сами себя обличают, так, как какнон это Предание, да и само содержание Писаний до оформления в библейские тексты существовало в форме даже не ПИСЬМЕННОГО, а УСТНОГО предания! Вот оно как!
    Разве всё не с Торы началось?
    Тора не сразу была записана. Информация веками передавалась из уст в уста, прежде, чем её оформили в ту же книгу Бытия.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Zar в 20.08.13 12:24

    shouval пишет:
    Андрей Зар пишет:Иисус обличал их в лицемерии.
    И отмене своими преданиями заповедей Божьих!
    Ну да. Своими преданиями-обычаями, а не преданиями вообще ("предания-обычаи фарисеев" в этом контексте не есть "предание старцев").

      3. Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
      (Св. Евангелие от Матфея 15:3)

    Пример такой подмены и ее суть Иисус привел сразу же в след. стихах.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 12:26

    shouval пишет:
    Admin пишет:Сожжение на кострах не является частю вероучения или культа.

    Это дело отдельных людей, а не Церкви.

    Кстати, больше всего охотиться на ведьм любили именно протестанты.
    " как написано: нет праведного ни одного;
    нет разумевающего; никто не ищет Бога;
    все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного."
    (Рим.3:10-12)
    Ну вот. Как на православных наехать, так сожжения на кострах, а как исторический факт про протестантскую любовь к ветхозаветным методам колонизации и отношение к "ведьмам" приводится, так сразу начинаются оправдания и ссылки на то, что все грешны, значит ничего страшного в сожжениях нет.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Zar в 20.08.13 12:28

    shouval пишет:
    Что не от Единого Пастыря, того берегись!

      25. Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
      (Св. Евангелие от Иоанна 21:25)

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:32

    Admin пишет:Ну вот. Как на православных наехать, так сожжения на кострах, а как исторический факт про протестантскую любовь к ветхозаветным методам колонизации и отношение к "ведьмам" приводится, так сразу начинаются оправдания и ссылки на то, что все грешны, значит ничего страшного в сожжениях нет.
    Вы не верно меня поняли. Я хотел сказать, что "по плодам их узнаете их". Поэтому я не протестант.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:33

    Андрей Зар пишет:

      25. Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
      (Св. Евангелие от Иоанна 21:25)

    Аминь!

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Смердяков в 20.08.13 12:38

    Admin пишет:Ну вот. Как на православных наехать, так сожжения на кострах, а как исторический факт про протестантскую любовь к ветхозаветным методам колонизации и отношение к "ведьмам" приводится,
    Но ведь с единственно истинной веры особый спрос! Разве могут православные пользоваться методами укрепления веры, которыми злоупотребляли раскольники и еретики?
    Admin пишет:все грешны, значит ничего страшного в сожжениях нет.
    А кто так говорит? Надо его самого поставить на костер! Разумеется, жечь не будем, только попугаем и затушим, пока он не успел обжечься.  

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 12:38

    shouval пишет:
    Admin пишет:Ну вот. Как на православных наехать, так сожжения на кострах, а как исторический факт про протестантскую любовь к ветхозаветным методам колонизации и отношение к "ведьмам" приводится, так сразу начинаются оправдания и ссылки на то, что все грешны, значит ничего страшного в сожжениях нет.
    Вы не верно меня поняли. Я хотел сказать, что "по плодам их узнаете их". Поэтому я не протестант.
    Ясно.

    Про то, что по плодам узнаются люди я согласен.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:38

    Admin пишет:Тора не сразу была записана. Информация веками передавалась из уст в уста, прежде, чем её оформили в ту же книгу Бытия.
    Ну а закон Моисея то хоть, сразу был им записан, и соглашение на скрижалях каменных?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 12:39

    shouval пишет:
    Admin пишет:Тора не сразу была записана. Информация веками передавалась из уст в уста, прежде, чем её оформили в ту же книгу Бытия.
    Ну а закон Моисея то хоть, сразу был им записан, и соглашение на скрижалях каменных?
    Ну так он сначала его устно воспринял от Бога.
    Поэтому даже Закон какое-то время существовал в форме Предания, при чем устного.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:41

    Admin пишет:Ну так он сначала его устно воспринял от Бога.
    Поэтому даже Закон какое-то время существовал в форме Предания, при чем устного.
    Надо посмотреть, что об этом написано в Писании.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:43

    Смердяков пишет:
    А кто так говорит? Надо его самого поставить на костер! Разумеется, жечь не будем, только попугаем и затушим, пока он не успел обжечься.  
    Не надо меня жечь, я против костров, кроме пионерских!Shocked Smile

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 12:50

    Admin пишет:Ну так он сначала его устно воспринял от Бога.
    Поэтому даже Закон какое-то время существовал в форме Предания, при чем устного.
    " И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их."
    (Исх.24:12)
    " если будешь слушать гласа Господа Бога твоего, соблюдая заповеди Его и постановления Его, написанные в сей книге закона, и если обратишься к Господу Богу твоему всем сердцем твоим и всею душею твоею."
    (Втор.30:10)
    " И написал Моисей закон сей, и отдал его священникам, сынам Левииным, носящим ковчег завета Господня, и всем старейшинам [сынов] Израилевых."
    (Втор.31:9)
    " Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
    тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
    возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя"
    (Втор.31:24-26)
    Что это была за Книга? Если не ошибаюсь, считается , Пятикнижие Моисея, которые написал со Слов Бога.


    Последний раз редактировалось: shouval (20.08.13 13:05), всего редактировалось 2 раз(а)

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Zar в 20.08.13 12:57

    shouval пишет:" И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их."
    (Исх.24:12)
    После чего Моисей действовал "по обстоятельствам".



      19. Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою…
      (Книга Исход 32:19)

    После чего поступил, помятую о словах Бога, когда Он хотел поразить за поклонение тельцу весь народ. Моисей же истребил около 3000 чел.

    Спонсируемый контент

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:26


      Текущее время 03.12.16 5:26