Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» вопрос священнику
автор Монтгомери Сегодня в 19:07

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор noname Сегодня в 18:11

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 16:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 16:40

» О здравии телесном
автор Бездомный Сегодня в 15:41

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор MaximSh. Сегодня в 14:13

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Сегодня в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Сегодня в 6:19

» Красиво
автор Монтгомери Вчера в 22:00

» О любви
автор Нюся 03.12.16 13:00

» Крым не наш?
автор Holder 03.12.16 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери 03.12.16 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ 03.12.16 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin 03.12.16 10:46

» Мои рассказы
автор Holder 03.12.16 10:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Поделиться

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  _Наталия_ в 19.08.13 16:46

    shouval пишет:На мой взгляд, философы облекают мысль в сложную слово форму, наверное для того, что бы люди относились к ним с уважением,и почитали за великих, ибо у многих такое понимание, чем сложнее человек выражается, тем он умнее. Но я думаю от таких учителей толку мало, если детям не понятно, чему их учат, так они ни чему и не научатся. Smile 
    Философы разве для детей пишут? Уж Ильин пишет точно не для детей. К тому же, я не вижу ничего сложного в его "слово форме". Очень красивый язык, красивые мысли.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 19.08.13 18:36

    _Наталия_ пишет:Сергей, если бы Бог не дал нам свободы "сверху", здесь никто не имел бы её и воевать за неё не мог бы. И...и...и.
    Вы про какую свободу говорите, про свободу от рабства греха?

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Сергей мск в 19.08.13 20:01

    _Наталия_ пишет:Сергей, если бы Бог не дал нам свободы "сверху", здесь никто не имел бы её и воевать за неё не мог бы. И...и...и.
    Бог и так сделал Человека Свободным. В данном случае, я Его всуе не упоминал,
    я имел в виду "послабления" со стороны власти.
    Ну а Ильин, философ конечно, для меня это "предсказатель прошлого" есть у него
    свои поклонники, но для России, то что он предлагает, это позавчерашний день.
    Можно, конечно, попробовать осуществить его идеалы, но пусть экспериментаторы
    для своих идеологических опытов найдут другую страну. Которую не жалко.

    Перезахоронен он недавно в Москве на территории Донского монастыря. Мир праху его!
    И Вечная Память!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Елена-христианка в 19.08.13 21:31

    админ пишет:без нее (свободы) нет путей к достойной жизни, к духу и к Богу.
    А разве свобода дана только на добро и только к достойной жизни?
    Что-то тут Ильин начудил. Свобода дана Богом  вообще на всякое проявление,  в т.ч. и греха. На то она и свобода, а не циркуляр.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 19.08.13 22:15

    Елена-христианка пишет:А разве свобода дана только на добро и только к достойной жизни?
    Что-то тут Ильин начудил. Свобода дана Богом  вообще на всякое проявление,  в т.ч. и греха. На то она и свобода, а не циркуляр.
    Точно, и притча о блудном сыне тому пример.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 19.08.13 22:29

    _Наталия_ пишет:Философы разве для детей пишут? Уж Ильин пишет точно не для детей. К тому же, я не вижу ничего сложного в его "слово форме". Очень красивый язык, красивые мысли.
    Философы, как мне кажется вобще ни для кого пишут, так чисто для себя, что бы ум поупражнять, а практической пользы от них ни какой, как от синусов и косинусов обычным людям в обычной жизни. Всё что важно, в одной Книге уместилось! А как правильно жить в одной фразе, которая даже детям понятна!

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Василий12 в 19.08.13 22:32

    Сергей мск пишет:Бог и так сделал Человека Свободным. В данном случае, я Его всуе не упоминал,
    я имел в виду "послабления" со стороны власти.
    Ну а Ильин, философ конечно, для меня это "предсказатель прошлого" есть у него
    свои поклонники, но для России, то что он предлагает, это позавчерашний день.
    Можно, конечно, попробовать осуществить его идеалы, но пусть экспериментаторы
    для своих идеологических опытов найдут другую страну. Которую не жалко.

    Перезахоронен он недавно в Москве на территории Донского монастыря. Мир праху его!
    И Вечная Память!
    а что тогда день сегодняшний? неужели толерантность и гей парады? 

    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Василий12 в 19.08.13 22:34

    Елена-христианка пишет:А разве свобода дана только на добро и только к достойной жизни?
    Что-то тут Ильин начудил. Свобода дана Богом  вообще на всякое проявление,  в т.ч. и греха. На то она и свобода, а не циркуляр.
    ильин как раз об этом и говорит.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Елена-христианка в 19.08.13 23:03

    shouval пишет:Философы, как мне кажется вобще ни для кого пишут, так чисто для себя, что бы ум поупражнять, а практической пользы от них ни какой, как от синусов и косинусов  обычным людям в обычной жизни. Всё что важно,  в одной Книге уместилось! А как правильно жить в одной фразе, которая даже детям понятна!
    согласна.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Елена-христианка в 19.08.13 23:04

    Василий12 пишет:ильин как раз об этом и говорит.
    Да? не заметила...Rolling Eyes

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 19.08.13 23:31

    Извините, не в тему.
    Сейчас про Силуана Афонского стал перечитывать, интересный эпизод из жизни. В четыре года, когда отец его разговаривал с книгоношей, тот сказал , что Бога нет. Силуан решил:" Когда выросту по всей земле пойду Бога искать". Тут я вспомнил, как мама мне рассказывала про меня в детстве. Спросил я её,не знаю с чего.( тогда о Боге вобще не говорили): " Мам , а Бог есть?" А она отвечает:" Не знаю, космонавты летали в космос, никого не видели. А если и Был, наверное разогнали". От этих слов, как она рассказывала, я разгневался и сказал: " Их бы самих всех разогнать". Вот и подумал я , видно в нас это заложено, с утробы матери, ревность по Богу. Поэтому кому то верить легко, а кому то даже Ангел придет, не поверит, скажет, галлюцинация.

    "10 И не одно это; но [так было] и с Ревеккою, когда она зачала в одно время [двух сыновей] от Исаака, отца нашего.
    11 Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
    12 не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
    13 как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел."
    (Рим.9:10-13)


    Последний раз редактировалось: shouval (19.08.13 23:57), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Сергей мск в 19.08.13 23:39

    Василий12 пишет:а что тогда день сегодняшний? неужели толерантность и гей парады? 
    Ни того ни другого я не вижу. Да и день вроде , как бы не сегодняйший.....
    Одним словом, безвременье.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Смердяков в 20.08.13 7:42

    shouval пишет:Философы, как мне кажется вобще ни для кого пишут, так чисто для себя, что бы ум поупражнять, а практической пользы от них ни какой, как от синусов и косинусов обычным людям в обычной жизни.
    А вы не перепутали синусы с догматическим богословием? От синусов может быть польза, например если строишь дом и считаешь длину стропил, а как посчитать без синуса? А вот от догматики польза может быть, только если собираешься сделать церковную карьеру и нужно уличить конкурента в ереси и экуменизме.
    shouval пишет: Всё что важно, в одной Книге уместилось!
    Еще бы найти эту Книгу!
    shouval пишет:А как правильно жить в одной фразе, которая даже детям понятна!
    Ага! "Не будешь слушаться - выпорю!"

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:12

    Смердяков пишет:А вы не перепутали синусы с догматическим богословием? От синусов может быть польза, например если строишь дом и считаешь длину стропил, а как посчитать без синуса? А вот от догматики польза может быть, только если собираешься сделать церковную карьеру и нужно уличить конкурента в ереси и экуменизме.
    Читайте внимательно, я же конкретно написал, о пользе синусов в жизни простых людей, про стройку я не писал! А труды философов, нигде нельзя использовать, даже в догматике, потому что они не обладают авторитетом наравне с Законом Бога.
    Смердяков пишет:Еще бы найти эту Книгу!
    "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"(2Тим.3:16)
    Смердяков пишет:Ага! "Не будешь слушаться - выпорю!"
    Нет, фраза другая:" Как хочешь, что бы с тобой поступали, так и ты поступай".

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15162
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 20.08.13 11:21

    shouval пишет:А труды философов, нигде нельзя использовать, даже в догматике, потому что они не обладают авторитетом наравне с Законом Бога.
    Ошибаетесь, идея Троицы, вернее, описание этой идеи, троичная терминология, отношение Лиц Пресвятой Троицы, а так же соединение во Христе двух природ - это всё родилось с помощью философии. Великие кападокийцы были не только богословами, но и философами. Почитайте Догматическое богословие - про Троицу.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 11:22

    shouval пишет:
    Нет, фраза другая:" Как хочешь, что бы с тобой поступали, так и ты поступай".
    А если не послушает?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:23

    Admin пишет:А если не послушает?
    кто не послушает?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 11:23

    shouval пишет:
    Admin пишет:А если не послушает?
    кто не послушает?
    Ребенок.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:26

    noname пишет:Ошибаетесь, идея Троицы, вернее, описание этой идеи, троичная терминология, отношение Лиц Пресвятой Троицы, а так же соединение во Христе двух природ - это всё родилось с помощью философии. Великие кападокийцы были не только богословами, но и философами. Почитайте Догматическое богословие - про Троицу.
    Даже не буду заморачиваться чтением ненужной литературы, Всё что нужно есть в Писании. Как об этом написано: " Что открыто, то для нас, что сокрыты, то для Господа". Получается философы и есть прародители ересей, потому что начали строить учения, о которых Бог их не просил.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:29

    Admin пишет:Ребенок.

    Речь была о другом. О том, что правило правильной жизни в одной фразе уместилось. И оно понятно даже детям.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15162
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 20.08.13 11:33

    shouval пишет:Даже не буду заморачиваться чтением ненужной литературы, Всё что нужно есть в Писании. Как об этом написано: " Что открыто, то для нас, что сокрыты, то для  Господа". Получается философы и есть прародители ересей, потому что начали строить учения, о которых Бог их не просил.
    А, Вы протестант? "Только Писание" и всё такое... Отвергаете многовековой опыт Святой Церкви, основанной Христом. Ваш выбор.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 20.08.13 11:35

    noname пишет:
    shouval пишет:Даже не буду заморачиваться чтением ненужной литературы, Всё что нужно есть в Писании. Как об этом написано: " Что открыто, то для нас, что сокрыты, то для  Господа". Получается философы и есть прародители ересей, потому что начали строить учения, о которых Бог их не просил.
    А, Вы протестант? "Только Писание" и всё такое... Отвергаете многовековой опыт Святой Церкви, основанной Христом. Ваш выбор.
    Библейский канон, кстати, является частью предания Святой Церкви.

    Idea 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:37

    Admin пишет:Библейский канон, кстати, является частью предания Святой Церкви.

    Idea 
    На сколько я понимаю, это нельзя называть преданием. Иисус обличал книжников и фарисеев за то что они своим преданием, отменяли заповеди Бога.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15162
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 20.08.13 11:40

    shouval пишет:
    На сколько я понимаю, это нельзя называть преданием. Иисус обличал книжников и фарисеев за то что они своим преданием, отменяли заповеди Бога.
    2 Фес. 2, 15: «…стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим».

    1 Кор. 11,2: «Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предание так, как я передал вам».

    1 Тим. 6, 20: «О, Тимофей! храни преданное тебе»… Или славянский текст, более соответствующий греческому оригиналу: «О, Тимофее! Предание сохрани».

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:41

    noname пишет:А, Вы протестант? "Только Писание" и всё такое... Отвергаете многовековой опыт Святой Церкви, основанной Христом. Ваш выбор.
    Я не протестант, давно говорю об этом, что я никто, или ничто! И не для кого ни секрет тот факт, что" вода чистая только в роднике, чем дальше от родника, тем сильнее поток, но и мутнее вода".

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15162
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 20.08.13 11:44

    shouval пишет:
    Я не протестант, давно говорю об этом, что я никто, или ничто!
    Вы сами по себе, вне конфессий? Но рассуждаете как протестант.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:44

    noname пишет:2 Фес. 2, 15: «…стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим».

        1 Кор. 11,2: «Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предание так, как я передал вам».

        1 Тим. 6, 20: «О, Тимофей! храни преданное тебе»… Или славянский текст, более соответствующий греческому оригиналу: «О, Тимофее! Предание сохрани».
    Правильно, потому что Павел учил, как говорится из "уст в уста". А сейчас нам от него остались только послания. И это уже не предание, а писание!

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:46

    noname пишет:Вы сами по себе, вне конфессий? Но рассуждаете как протестант.
    Протестанты, они протестуют! А мне некому выдвинуть протест!

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Zar в 20.08.13 11:47

    shouval пишет:
    На сколько я понимаю, это нельзя называть преданием. Иисус обличал книжников и фарисеев за то что они своим преданием, отменяли заповеди Бога.
    Иисус обличал их в лицемерии.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  shouval в 20.08.13 11:49

    Андрей Зар пишет:Иисус обличал их в лицемерии.
    И отмене своими преданиями заповедей Божьих!

    Спонсируемый контент

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:36


      Текущее время 05.12.16 19:36