Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Поделиться
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Инезилья в 28.08.13 16:03

    Значит вы признаете, что советский террор устроили атеисты?

    А вы не признаете, что коммунизм =/= атеизм? Или нарочно врете?
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Смердяков в 28.08.13 16:14

    noname пишет:
    Я не собираюсь оправдывать мерзость сожжения человека — и уж тем более сожжения за его мысли.
    Значит, автор не совсем безнадежен! А то некоторые и впрямь оправдывают. Говорят, время было такое. Сейчас, говорят, народ распустился и разапостасился, а тогда был порядок.
    noname пишет:Но факт есть факт: сожжен был не Бруно-астроном; приговор выносили Бруно-колдуну.
    Ну да. Николая Вавилова тоже уморили не за науку, а за антисоветскую деятельность. За науку в Стране Советов не сажали!
    noname пишет: Это был конфликт не религии и науки, а двух религий: католичества и язычества.
    А в чем проблема? Покропить заколдованного святой водой, прочитать надлежащую молитву - и колдовство как рукой снимет. Значит, инквизиторы верили в колдовство, но не верили в церковные таинства? За это им самим полагался костер.
    noname пишет:Его казнь помогла науке одним: стало понятно, что надо быстрее освобождаться от античного оккультного наследия.
    На самом деле начали освобождаться не от античного наследия (да и было ли в те времена такое наследие как массовое явление), а от святоотеческого, а то и от религии вообще. И процесс уже не могла остановить никакая инквизиция. Не знаю, как насчет загробной жизни, а земная жизнь стала заметно улучшаться.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23556
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 28.08.13 16:15

    Инезилья пишет:Значит вы признаете, что советский террор устроили атеисты?

    А вы не признаете, что коммунизм =/= атеизм? Или нарочно врете?
    Это Смердяков такие мысли выдвигает, его и спрашивайте.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Инезилья в 28.08.13 16:25

    На самом деле начали освобождаться не от античного наследия (да и было ли в те времена такое наследие как массовое явление), а от святоотеческого, а то и от религии вообще. И процесс уже не могла остановить никакая инквизиция. Не знаю, как насчет загробной жизни, а земная жизнь стала заметно улучшаться.

    Вы прям мои мысли читаете! Именно когда влияние церкви стало уменьшаться (после Тридцатилетней войны, когда стало ясно, что ни католикам, ни протестантам не удастся окончательно победить), нравы как раз стали смягчаться, вот ведь парадокс! И не только к античности интерес вырос, но и к своему собственному дохристианскому прошлому интерес появился! Наконец-то кельты и германцы вспомнили, что у них и до христианства была замечательная культура!
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Инезилья в 28.08.13 16:26

    Это Смердяков такие мысли выдвигает, его и спрашивайте.

    Что-то не наблюдала, чтобы он отождествлял атеизм и коммунизм, а вы это делали не раз и не два.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23556
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 28.08.13 16:31

    Инезилья пишет:Это Смердяков такие мысли выдвигает, его и спрашивайте.

    Что-то не наблюдала, чтобы он отождествлял атеизм и коммунизм, а вы это делали не раз и не два.
    Читайте сообщение 209 и анализируйте его логику.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Инезилья в 28.08.13 16:37

    И чего там такого? была же до поры до времени "симфония"... потом сплыла. А в СССР была симфония государства и партии.
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Смердяков в 28.08.13 16:43

    Admin пишет:
    Читайте сообщение 209 и анализируйте его логику.
    Логика в том, что в деле борьбы с инакомыслием церковь и государство работали как единая команда. Церковь штамповала приговоры, государство приводило их в исполнение.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 16:43

    Admin пишет:Значит вы признаете, что советский террор устроили атеисты?
    Вообще то советский террор устроила партийное руководство СССР, а не атеисты. Эка Вас заносит с Вашей ненавистью к чужому мировоззрению. А мне к кому предъявлять претензии за гонения на УГКЦ с 1946 по 1989гг? К коммунистическому правительству, или клиру РПЦ?
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23556
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 28.08.13 16:45

    Смердяков пишет:
    Admin пишет:
    Читайте сообщение 209 и анализируйте его логику.
    Логика в том, что в деле борьбы с инакомыслием церковь и государство работали как единая команда. Церковь штамповала приговоры, государство приводило их в исполнение.
    НКВД и атеисты в таком случае тоже работали как единая команда.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23556
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 28.08.13 16:46

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Значит вы признаете, что советский террор устроили атеисты?
    Вообще то советский террор устроила партийное руководство СССР, а не атеисты. Эка Вас заносит с Вашей ненавистью к чужому мировоззрению. А мне к кому предъявлять претензии за гонения на УГКЦ с 1946 по 1989гг?  К коммунистическому правительству, или клиру РПЦ?
    Со всеми вопросами к Смердякову. Это его логика, я её всего лишь воспроизвожу.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 16:49

    Admin пишет:Со всеми вопросами к Смердякову. Это его логика, я её всего лишь воспроизвожу.
    Я полностью согласен с коллегой - советское правительство и клир РПЦ действовали сообща на благо з коммунистической родины.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23556
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Admin в 28.08.13 16:56

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Со всеми вопросами к Смердякову. Это его логика, я её всего лишь воспроизвожу.
    Я полностью согласен с коллегой - советское правительство и клир РПЦ действовали сообща на благо з коммунистической родины.
    Вы перевираете его логику и выдаете желаемое за дейстительное.

    Логика Смердякова такова, что атеисты во времена СССР действовали сообща с своетской властью в деле истребления несогласных.
    Либералы и безбожники не брезгуют сотрудничать даже с самыми отъявленными и злодейскими режимами, чтобы убивать несогласных.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 17:03

    Admin пишет:Вы перевираете его логику и выдаете желаемое за дейстительное.

    Логика Смердякова такова, что атеисты во времена СССР действовали сообща с своетской властью в деле истребления несогласных.
    Либералы и безбожники не брезгуют сотрудничать даже с самыми отъявленными и злодейскими режимами, чтобы убивать несогласных.
    О логике Смердякова я предпочитаю услышать от первоисточника или самому сделать вывод. У атеиста никогда не было организации, которая представляла бы собой политическую силу, в отличии от Церкви, в защиту которой создаются политические партии. И хватит тут давать определения, которые к либерализму не имеют отношения. Кстати, с чего вдруг Вы приняли меня за либерала? По каким признакам?
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Инезилья в 28.08.13 17:40

    НКВД и атеисты в таком случае тоже работали как единая команда.

    Не НКВД и атеисты, а НКВД и коммунисты, сколько вам повторять!
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 28.08.13 17:41

    Инезилья пишет:

    Не НКВД и атеисты, а НКВД и коммунисты, сколько вам повторять!
    А коммунисты и есть атеисты.
    avatar
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Инезилья в 28.08.13 17:45

    Товарищ Зюганов православный христианин. Мао Цзе-дун тоже никогда не был атеистом. А Бертран Рассел, Сарт, Камю, Фромм, Адлер, Берн - атеисты, но противники коммунизма. Так-то! Матчасть!

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Pavinich в 28.08.13 17:46

    noname пишет:А коммунисты и есть атеисты.
    А как Вы объясните традиции коммунистической партии Польши перед каждым съездом отбыть службу в костеле? Или посещение службы Зюганова и его команды?

    азазело
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 35
    Дата регистрации : 2013-08-27
    Вероисповедание : без оградки

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  азазело в 28.08.13 19:32

    подскажите как обратится к админу
    avatar
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Сергей мск в 28.08.13 19:42

    noname пишет:А коммунисты и есть атеисты.
    Значит ты тоже атеист? Раз утверждал, что ты коммунист? Неважно, православный, но коммунист.

    азазело
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 35
    Дата регистрации : 2013-08-27
    Вероисповедание : без оградки

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  азазело в 28.08.13 20:03

    а-уу кто нить подскажет как обратится к админу ?
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15948
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 39
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  noname в 28.08.13 20:06

    азазело пишет:а-уу кто нить подскажет как обратится к админу ?
    В личку. Или на емейл - admapologet@yandex.ru

    Спонсируемый контент

    Re: Свобода есть условие подлинного религиозного опыта

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.08.17 9:20