Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор noname Сегодня в 17:10

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Admin в 19.08.13 8:56

    Неужели Ильин в 14 главе "Пути к очевидности" совершил акт экуменического исповедания? Или он имел ввиду что-то иное?

    С терпимостью (не с толерантностью в ее искаженно-либеральном смысле духовной всеядности!) и миролюбием я согласен...но

    Ибо исследователь в области философии религии нуждается в особом созерцании чужих (особенно ложных и извращенных) религиозных воззрений: это созерцание должно быть терпимым, способным к вчувствованию, психологически гибким и спокойно-мудрым, ибо только тогда оно откроет ему доступ в те сокровенные глубины, где у людей зарождаются религиозные воззрения, и к тому дивному многообразию, в котором человечество воспринимает и преломляет даруемые ему Божьи лучи. Не может исследовать световые и красочные оттенки человек, не видящий цвета; что он скажет об их необычайном, не имеющем на человеческом языке названий, богатстве, если он сам воспринимает только один-единственный цвет, а остальные оттенки отвергает как «ложные»?
    преломленные (если бы Ильин сказал "искаженные лучи", то было бы все понятно и верно)  лучи...

    Подозрительные идеи проскользнули у Ильина...

    Что скажете по этому поводу? Это Ильин в своей книге "Путь к очевидности" впал в либерализм и экуменическую всеядность или он тводо стоит на основаниях истинной веры и это я не понимаю его  высокой философской идеи?


    Последний раз редактировалось: Admin (19.08.13 9:51), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Pavinich в 19.08.13 9:23

    Admin пишет:Неужели Ильин в 14 главе "Пути к очевидности" совершил акт экуменического исповедания? Или он имел ввиду что-то иное?

    С терпимостью (не с толерантностью в ее искаженно-либеральном смысле духовной всеядности!) и миролюбием я согласен...но

    преломленные (если бы Ильин сказал "искаженные лучи", то было бы все понятно и верно)  лучи...неспособность всех народов  к истинной вере...

    Подозрительные идеи проскользнули у Ильина...

    Что скажете по этому поводу? Это Ильин в своей книге "Путь к очевидности" впал в либерализм и экуменическую всеядность или он тводо стоит на основаниях истинной веры и это я не понимаю его  высокой философской идеи?
    Вот так и разочаровывают кумиры. Сказано ведь- " не сотвори..."

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  noname в 19.08.13 9:26

    Все веры кроме Православия - от бесов.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Admin в 19.08.13 9:27

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Неужели Ильин в 14 главе "Пути к очевидности" совершил акт экуменического исповедания? Или он имел ввиду что-то иное?

    С терпимостью (не с толерантностью в ее искаженно-либеральном смысле духовной всеядности!) и миролюбием я согласен...но

    преломленные (если бы Ильин сказал "искаженные лучи", то было бы все понятно и верно)  лучи...неспособность всех народов  к истинной вере...

    Подозрительные идеи проскользнули у Ильина...

    Что скажете по этому поводу? Это Ильин в своей книге "Путь к очевидности" впал в либерализм и экуменическую всеядность или он тводо стоит на основаниях истинной веры и это я не понимаю его  высокой философской идеи?
    Вот так и разочаровывают кумиры. Сказано ведь- " не сотвори..."
    Какие кумиры?
    Философ не есть кумир.

    У Ильина очень много здравых идей, но некоторые его мысли сразу понять очень сложно.


    Последний раз редактировалось: Admin (19.08.13 9:28), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Admin в 19.08.13 9:27

    noname пишет:Все веры кроме Православия - от бесов.
    Согласен. Вся неистина и все заблуждения есть результат действия сатаны, жаждущего увлечь в тьму заблуждения как можно больше людей.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Pavinich в 19.08.13 9:39

    Admin пишет:Какие кумиры?
    Философ не есть кумир.

    У Ильина очень много здравых идей, но некоторые его мысли сразу понять очень сложно.
    Кумиром может быть все, что угодно, философ и его идеи в том числе. Вы достаточно явно выражаете свои симпатии к этому философу. Кстати, где Вы увидели идеи экуменизма? В упор не вижу. Либерализма? А он в чем проявляется у Ильина? В его идеях о свободе? Терпимость? Чтобы знать точку зрения оппонента, то для начала нужно хотя бы иметь терпение выслушать его. Согласен с Ильиным.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Admin в 19.08.13 9:48

    Pavinich пишет:
    Admin пишет:Какие кумиры?
    Философ не есть кумир.

    У Ильина очень много здравых идей, но некоторые его мысли сразу понять очень сложно.
    Кумиром может быть все, что угодно, философ и его идеи в том числе. Вы достаточно явно выражаете свои симпатии к этому философу. Кстати, где Вы увидели идеи экуменизма? В упор не вижу.
    Ну например в идее о преломленных лучах. Хотя, если под преломлением Ильин имел виду искажение (неистинные веры искажают истину в разной степени), то я с ним согласен.



    Либерализма? А он в чем проявляется у Ильина?  В его идеях о свободе?  Терпимость? Чтобы знать точку зрения оппонента, то для начала нужно хотя бы иметь терпение выслушать его. Согласен с Ильиным.
    Я тоже разделяю точку зрения Ильина о свободе и терпимости.
    Только мое понимание свободы (как и понимание свободы у Ильина) отличается от понимания свободы у либералов. Для них разнуздание зла и свобода мерзости и ересей есть триумф свободы, а для Ильина это есть злоупотребление свободой.





    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Pavinich в 19.08.13 9:58

    Admin пишет:Ну например в идее о преломленных лучах. Хотя, если под преломлением Ильин имел виду искажение (неистинные веры искажают истину в разной степени), то я с ним согласен.
    Нет здесь и намека на экуменизм, подозреваю, что Вы не совсем верно понимаете экуменизм.
    Admin пишет:
    [Я тоже разделяю точку зрения Ильина о свободе и терпимости.
    Только мое понимание свободы (как и понимание свободы у Ильина) отличается от понимания свободы у либералов. Для них разнуздание зла и свобода мерзости и ересей есть триумф свободы, а для Ильина это есть злоупотребление свободой.



    А с чего Вы решили, что либералы понимают свободу именно так, как Вы написали ?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Admin в 19.08.13 10:02

    Pavinich пишет:
    А с  чего Вы решили, что либералы понимают свободу именно так, как Вы написали ?
    Не знаю как там понимают свободы абсолютно все либералы, но те, с которыми мне доводилось общаться, в том числе и на форуме, понимают свободу именно так. Sad 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5599
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Holder в 19.08.13 10:07

    Полагаю, Ильин имел в виду именно "искаженные лучи", но не стал педалировать это, чтобы его мысль не выглядела в глазах читателя навязчивой. Ведь по началу цитаты видно, что речь у него идет о неистинных религиозных верованиях.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Pavinich в 19.08.13 10:09

    Admin пишет:Не знаю как там понимают свободы абсолютно все либералы, но те, с которыми мне доводилось общаться, в том числе и на форуме, понимают свободу именно так. Sad 
    На форуме есть либералы? Неужели среди православных?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  noname в 19.08.13 10:10

    Pavinich пишет:На форуме есть либералы?  Неужели среди православных?
    Смердяков вроде как либерал. И Инезилья.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Admin в 19.08.13 10:18

    Holder пишет:Полагаю, Ильин имел в виду именно "искаженные лучи", но не стал педалировать это, чтобы его мысль не выглядела в глазах читателя навязчивой. Ведь по началу цитаты видно, что речь у него идет о неистинных религиозных верованиях.
    Сейчас перечитал фрагмент и понял, что Ильин имел в виду.

    Недоразумение снято.
    Нужно было просто вчитываться не в отдельное предложение, а в весь текст полностью)))


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  noname в 19.08.13 10:22

    Ильина очень трудно читать. Только могучий интеллект Админа справляется с Ильиным.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5599
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Holder в 19.08.13 10:23

    Admin пишет:
    Сейчас перечитал фрагмент и понял, что Ильин имел в виду.

    Недоразумение снято.
    Нужно было просто вчитываться не в отдельное предложение, а в весь текст полностью)))
    Да, видимо, слово "преломление" следует понимать именно как "искажение" - так преломление в физике и понимается.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Сергей мск в 19.08.13 10:28

    Pavinich пишет:На форуме есть либералы?  Неужели среди православных?
    А почему Вы считаете, что одно может противоречить другому?

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  _Наталия_ в 19.08.13 10:28

    Admin пишет:Неужели Ильин в 14 главе "Пути к очевидности" совершил акт экуменического исповедания? Или он имел ввиду что-то иное?
    Успокойтесь, нет никакого "акта".
    Вы упускаете слова вначале абзаца:

    Ибо исследователь в области философии религии нуждается в особом созерцании чужих (особенно ложных и извращенных)
    Как видите, Ильин не отрицает ложность и извращенность в чужих религиях. Будь он экуменист, он бы сказал, что все религии равны, все ведут к одному Богу.

    Здесь же речь идет совсем о другом - о исследователе-религиоведе, который не должен запираться к келье своих убежений, шугаясь каждого иноверца, как сатаны, повторяя чур меня, чур.

    Только успокоившись, исследователь беспристрастно может увидеть, как понимают другие народы Бога - как преломляются Божественные лучи истины в призме их сознания.

    преломленные (если бы Ильин сказал "искаженные лучи", то было бы все понятно и верно)  лучи...
    Искажение лучей и есть преломление. Именно это и имел ввиду Ильин, будьте покойны.




    Подозрительные идеи проскользнули у Ильина...Что скажете по этому поводу? Это Ильин в своей книге "Путь к очевидности" впал в либерализм и экуменическую всеядность или он тводо стоит на основаниях истинной веры и это я не понимаю его  высокой философской идеи?
    В этой фразе нет никакой философской идеи, это просто великий и могучий русский язык, который народ успешно забывает.
    Ильин поэтичен, как истинный философ, поэтому еще и  раскрывает нам всю красоту нашего родного языка.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Admin в 19.08.13 10:29

    Holder пишет:
    Admin пишет:
    Сейчас перечитал фрагмент и понял, что Ильин имел в виду.

    Недоразумение снято.
    Нужно было просто вчитываться не в отдельное предложение, а в весь текст полностью)))
    Да, видимо, слово "преломление" следует понимать именно как "искажение" - так преломление в физике и понимается.
    Согласен. Только единственно истинная вера не преломляет Истину, а преподает её людям во всей необходимой (догматы-границы истины)  им полноте.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  _Наталия_ в 19.08.13 10:30

    noname пишет:Ильина очень трудно читать. Только могучий интеллект Админа справляется с Ильиным.
    А кого легче? Игнатия Брянчанинова? Феофана Затворника? Кого другого?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Admin в 19.08.13 10:31

    _Наталия_ пишет:
    Admin пишет:Неужели Ильин в 14 главе "Пути к очевидности" совершил акт экуменического исповедания? Или он имел ввиду что-то иное?
    Успокойтесь, нет никакого "акта".
    Вы упускаете слова вначале абзаца:

    Ибо исследователь в области философии религии нуждается в особом созерцании чужих (особенно ложных и извращенных)
    Как видите, Ильин не отрицает ложность и извращенность в чужих религиях. Будь он экуменист, он бы сказал, что все религии равны, все ведут к одному Богу.

    Здесь же речь идет совсем о другом - о исследователе-религиоведе, который не должен запираться к келье своих убежений, шугаясь каждого иноверца, как сатаны, повторяя чур меня, чур.

    Только успокоившись, исследователь беспристрастно может увидеть, как понимают другие народы Бога - как преломляются Божественные лучи истины в призме их сознания.

    преломленные (если бы Ильин сказал "искаженные лучи", то было бы все понятно и верно)  лучи...
    Искажение лучей и есть преломление. Именно это и имел ввиду Ильин, будьте покойны.




    Подозрительные идеи проскользнули у Ильина...Что скажете по этому поводу? Это Ильин в своей книге "Путь к очевидности" впал в либерализм и экуменическую всеядность или он тводо стоит на основаниях истинной веры и это я не понимаю его  высокой философской идеи?
    В этой фразе нет никакой философской идеи, это просто великий и могучий русский язык, который народ успешно забывает.
    Ильин поэтичен, как истинный философ, поэтому еще и  раскрывает нам всю красоту нашего родного языка.
    Спасибо за разъяснение. Я уже перечитал этот фрагмент,  вдумался в его содержание и в значение слова "преломление", и пришел к таким же выводам, что и вы.

    Еще раз спасибо за единомыслие.   


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  noname в 19.08.13 10:32

    _Наталия_ пишет:
    А кого легче? Игнатия Брянчанинова? Феофана Затворника? Кого другого?
    Кураева, Осипова и митрополита Илариона (Алфеева) читать легче.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  _Наталия_ в 19.08.13 10:32

    Admin пишет:
    Согласен. Только единственно истинная вера не преломляет Истину, а преподает её людям во всей необходимой (догматы-границы истины)  им полноте.
    К сожалению, и христианство може преломляться в сознании христиан.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  _Наталия_ в 19.08.13 10:33

    noname пишет:Кураева, Осипова и митрополита Илариона (Алфеева) читать легче.
    Потому что они пишут на современном языке.
    А Ильина читать ничуть не труднее, чем авторов его времени и уровня.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  noname в 19.08.13 10:34

    _Наталия_ пишет:К сожалению, и христианство може преломляться в сознании христиан.
    Да, в христианстве много ересей. Только Православие истинная вера.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Admin в 19.08.13 10:34

    _Наталия_ пишет:
    Admin пишет:
    Согласен. Только единственно истинная вера не преломляет Истину, а преподает её людям во всей необходимой (догматы-границы истины)  им полноте.
    К сожалению, и христианство може преломляться в сознании христиан.
    Именно поэтому религиозное состояние (вера) необходимо наполнять верным предметным содержанием.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Admin в 19.08.13 10:38

    _Наталия_ пишет:
    noname пишет:Кураева, Осипова и митрополита Илариона (Алфеева) читать легче.
    Потому что они пишут на современном языке.
    А Ильина читать ничуть не труднее, чем авторов его времени и уровня.
    Мне нравится язык Ильина и его современников даже больше, чем язык современных публицистов, труды которых читать и понимать действительно бывает проще...

    Книги Ильина это как хорошее вино многолетней выдержки, в его лексике и синтаксических конструкциях чувствуется дух эпохи. Эпохи не советской, а той, которая могла бы иметь место в России, если бы он не погибла в 1917.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  _Наталия_ в 19.08.13 10:42

    noname пишет:Да, в христианстве много ересей. Только Православие истинная вера.
    Тогда скажу по-другому: и правослвие в умах православных людей тоже преломляется - и нередко.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  _Наталия_ в 19.08.13 10:43

    Admin пишет:Мне нравится язык Ильина и его современников даже больше, чем язык современных публицистов, труды которых читать и понимать действительно бывает проще...

    Книги Ильина это как хорошее вино многолетней выдержки, в его лексике и синтаксических конструкциях чувствуется дух эпохи. Эпохи не советской, а той, которая могла бы иметь место в России, если бы он не погибла в 1917.
    Верно. Поэтому это прекрасная пища для ума и души.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Ksertoo в 19.08.13 10:44

    Admin пишет:Согласен. Вся неистина и все заблуждения есть результат действия сатаны, жаждущего увлечь в тьму заблуждения как можно больше людей.
    И что же тогда получается? В раю тебя ждет 3,5 человека, учитывая, что даже не все православные спасаются? А почти вся планета уже одной ногой в аду, учитывая численность православных от общей численности верующих?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  noname в 19.08.13 10:44

    _Наталия_ пишет:
    Тогда скажу по-другому: и правослвие в умах православных людей тоже преломляется - и нередко.
    Да, бывают расколы - на Украине филаретовский раскол, бывший епископ Чукотки Диомид, пензенские закопанцы.

    Спонсируемый контент

    Re: Экуменическое исповедание у Ильина или читательское непонимание написанного?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:30


      Текущее время 10.12.16 19:30