Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор андрей нев Сегодня в 15:45

» Богословие
автор Бездомный Сегодня в 14:39

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 13:56

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    "Правда милости не ищет"

    Поделиться

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 16.08.13 19:44

    Андрей Зар пишет:[mod]Тема разделена.
    http://www.predanieneo.com/t5934-topic#332878[/mod]
    Привет, Андрей! Интересная у тебя подпись: правда милости не ищет. Но ты этой фразе постоянно противоречишь. Где у тебя правда, где объективность? И где внутреннее зрение, которое должно быть направлено в корень?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 19:56

    У ХРИСТА ПРАВДА, а мы все лишь макаки, а вот как её принять, не пробовали?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 20:02

    Мартышка которая себя осознала, а что ей предлагают самим не смешно, а вот нуклон христьянин я в вас не верю,

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 16.08.13 20:05

    Nuklon пишет:У ХРИСТА ПРАВДА, а мы все лишь макаки, а вот как её принять, не пробовали?
    Болезненное это дело, мало кто согласится лишний раз боль терпеть.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 20:07

    nichar пишет:Болезненное это дело, мало кто согласится лишний раз боль терпеть.
    А боль, разве это так страшно?

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 16.08.13 20:10

    Nuklon пишет:А боль, разве это так страшно?
    Странный вопрос, смотря какая. Представь, если человеку полностью подорвут репутацию, что с ним будет? Даже если он внешне виду не подаст, то в душе будет переносить страшные мучения.

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 20:14

    nichar пишет:Странный вопрос, смотря какая. Представь, если человеку полностью подорвут репутацию, что с ним будет? Даже если он внешне виду не подаст, то в душе будет переносить страшные мучения.
    Ну мы не про душу, обычная физическая, надо терпенье.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 16.08.13 20:16

    Nuklon пишет:Ну мы не про душу, обычная физическая, надо терпенье.
    Ну хорошо, тогда скажи, зачем человеку дают наркоз во время операции и даже у стоматолога колют анестезию, чтобы удалить зуб или нерв?

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 20:20

    nichar пишет:Ну хорошо, тогда скажи, зачем человеку дают наркоз во время операции и даже у стоматолога колют анестезию, чтобы удалить зуб или нерв?
    Чтобы не сошел с ума, я зубы деру себе сам, очень высокий болевой порог.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 16.08.13 20:25

    Nuklon пишет:Чтобы не сошел с ума, я зубы деру себе сам, очень высокий болевой порог.
    Таких как ты - единицы, люди как правило боль тяжело переносят, так что ты по себе не ровняй.

    Но раз заговорили о наркозе, то я хочу порекомендовать для просмотра х/ф "НАРКОЗ". Фильм очень серьезный и стоящий, обратите внимание на титры и голос за кадром о людях, переносящих наркоз во время операций, о его влиянии или невлиянии на человека.
    http://www.youtube.com/watch?v=f0_EQswfxvQ

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Zar в 16.08.13 21:04

    nichar пишет:Привет, Андрей! Интересная у тебя подпись: правда милости не ищет. Но ты этой фразе постоянно противоречишь. Где у тебя правда, где объективность? И где внутреннее зрение, которое должно быть направлено в корень?
    Привет, Нин!
    Давай поговорим, если хочешь. Можно даже отдельную темку сделаю, такую вот... "пятничную" )))
    Итак - что конкретно?

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 16.08.13 21:09

    Андрей Зар пишет:Привет, Нин!
    Давай поговорим, если хочешь. Можно даже отдельную темку сделаю, такую вот... "пятничную" )))
    Итак - что конкретно?
    Так вроде я конкретные вопросы задала, попытайся на них ответить.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  пинна в 16.08.13 21:11

    nichar пишет:Странный вопрос, смотря какая. Представь, если человеку полностью подорвут репутацию, что с ним будет? Даже если он внешне виду не подаст, то в душе будет переносить страшные мучения.
    Нина,а ты взаправду очень зависима от мнения людей?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Admin в 16.08.13 21:13

    nichar пишет:
    Nuklon пишет:А боль, разве это так страшно?
    Странный вопрос, смотря какая. Представь, если человеку полностью подорвут репутацию, что с ним будет? Даже если он внешне виду не подаст, то в душе будет переносить страшные мучения.
    Это смотря какой человек.

    И кто будет подрывать.

    Very Happy

    Да и вообще, страдать из-за мнимой мирской репутации - это признак самомнения и гордыни. Честному человеку клевета не страшна, для него главное не то, что говорят, а то, что есть на самом деле.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Zar в 16.08.13 21:15

    nichar пишет:
    Так вроде я конкретные вопросы задала, попытайся на них ответить.
    Вопросы - ни о чем. Давай конкретику...

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Nuklon в 16.08.13 21:17

    Admin пишет:Это смотря какой человек.

    И кто будет подрывать.

    Very Happy 
    Мне надоело придурятся, скажите хорошего батюшку в москве.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 16.08.13 21:21

    пинна пишет:Нина,а ты взаправду очень зависима от мнения людей?
    Смотря каких людей и смотря при каких обстоятельствах. Например, мнение атеистов и иноверцев в вопросах веры мне безразлично, и если они что-то имеют по этому поводу против меня, мне всё равно, я переживать не буду. Также я не буду учитывать мнение людей некомпетентных в тех вопросах, в которых сама компетентна. Но если если моя компетенция в тех или иных вещах будет под большим вопросом, т.е. по сути если я влезу со своим некомпетентным мнением в чуждую мне сферу, я буду попросту раздавлена, т.е. моя репутация будет основательно низвергнута, а такого позора мне очень не хотелось бы.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 16.08.13 21:28

    Андрей Зар пишет:Вопросы - ни о чем. Давай конкретику...
    Ну ладно. Правда подразумевает объективность в действии. У тебя нет этой объективности. Это я сейчас о модераторстве. Ты не смотришь в суть вопроса, а действуешь по накатанным правилам. А в них правда редко, когда промелькнет. Ты просто реши для себя, выбор сделай: или правда, или человекоугодие, просто эти две вещи между собой никак не пересекаются.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Zar в 16.08.13 21:48

    nichar пишет:Ну ладно. Правда подразумевает объективность в действии. У тебя нет этой объективности. Это я сейчас о модераторстве.
    И где же ты видела всеобщие критерии объективности? У тебя - свои, у меня - свои, у кого-то еще - свои... Если скажешь мне универсальные критерии - буду тебе благодарен.
    Что касается "правда милости не ищет", то тут все просто. Правда - убежденность в правоте,  "милости не ищет" - не нужно эту правоту кому-то навязывать и от кого-то защищать, не нужно с маниакальным упорством внушать кому-то, что "его правота" - не правая и т.д...


    Ты не смотришь в суть вопроса, а действуешь по накатанным правилам. А в них правда редко, когда промелькнет.
    Конкретику, Нин, конкретику давай...

    Ты просто реши для себя, выбор сделай: или правда, или человекоугодие, просто эти две вещи между собой никак не пересекаются.
    Не-а. Не заставишь ты меня принять чью-то сторону, чью-то правду. См. что я написал выше...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Zar в 16.08.13 21:58

    Ладушки, Нин, отойду на время.
    Дела семейные...)))

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 16.08.13 22:12

    Андрей Зар пишет:И где же ты видела всеобщие критерии объективности? У тебя - свои, у меня - свои, у кого-то еще - свои... Если скажешь мне универсальные критерии - буду тебе благодарен.
    Что касается "правда милости не ищет", то тут все просто. Правда - убежденность в правоте,  "милости не ищет" - не нужно эту правоту кому-то навязывать и от кого-то защищать, не нужно с маниакальным упорством внушать кому-то, что "его правота" - не правая и т.д...


    Конкретику, Нин, конкретику давай...

    Не-а. Не заставишь ты меня принять чью-то сторону, чью-то правду. См. что я написал выше...
    Правда подразумевает под собой объективную реальность, только в более узком виде, в отличие от истины. И нельзя говорить, что правда у каждого своя, это уже лукавство. Также никак нельзя соединить правду с правотой, потому что правота - индивидуальное свойство человека, ей присущи личные убеждения, а они могут быть ложными или неправильными, ошибочными.
    А то, что правда милости не ищет, то она не ищет ложных, выгодных для нее путей, а не то, что она кому-то навязывается. Навязываться может мнение, но не правда.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Инезилья в 16.08.13 23:35

    Что касается "правда милости не ищет", то тут все просто. Правда - убежденность в правоте, "милости не ищет" - не нужно эту правоту кому-то навязывать и от кого-то защищать, не нужно с маниакальным упорством внушать кому-то, что "его правота" - не правая и т.д...

    Дык я тоже так думаю. Кто бы вылечил некоего товарища от маниакального упорства?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Горюшкин в 17.08.13 2:04

    Nuklon пишет:Мне надоело придурятся, скажите хорошего батюшку в москве.
    Мне кажется, о. Дмитрий Смирнов тебе близок по духу.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Горюшкин в 17.08.13 2:07

    nichar пишет:Привет, Андрей! Интересная у тебя подпись: правда милости не ищет. Но ты этой фразе постоянно противоречишь. Где у тебя правда, где объективность? И где внутреннее зрение, которое должно быть направлено в корень?
    А меня интересует почему правда милости не ищет, если милость превозносится над судом?


    Последний раз редактировалось: Горюшкин (17.08.13 2:28), всего редактировалось 1 раз(а)

    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3616
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Сергей мск в 17.08.13 2:25

    Nuklon пишет:Мне надоело придурятся, скажите хорошего батюшку в москве.
    Иди к любому. В ближайший Храм от дома.  Какая разница кто будет присутствовать при исповеди, не батюшке каяться будешь!
    Если "кому-то" не понравишься, то не твои будут проблемы.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 17.08.13 3:37

    Горюшкин пишет:А меня интересует почему правда милости не ищет, если милость превозносится над судом?
    Потому что правда беспристрастна. Она же бывает горькой, и даже в такой ее приходится принимать. Зная правду, можно принять нужные меры к исправлению возникшей проблемы или попытаться найти выход. А если правду скрыть, начать прикрывать ее "сладкой" ложью, то может оказаться поздно что-либо исправить.
    Но, если я Вас правильно поняла, то Вас интересует юридическая сторона вопроса касательно правды. Ведь сторона защиты в суде ведет свою линию исключительно на лжи и только с незначительной долей правды. Вопрос непростой с православной точки зрения. Вариантов тут может быть множество, каждый случай нужно рассматривать отдельно.
    Ну вот, рассмотрим такой пример: человека невиновного обвиняют в преступлении, доказательств невиновности у него очень мало, свидетелей может вообще не оказаться. В данном случае обвинение и показания лжесвидетелей будут основаны на лжи. Правдивая защита потерпит поражение. Скорее всего засадят в любом случае. Или нужно тогда искать лжесвидетелей уже со стороны обвиняемого.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Горюшкин в 17.08.13 3:47

    nichar пишет:Потому что правда беспристрастна. Она же бывает горькой, и даже в такой ее приходится принимать. Зная правду, можно принять нужные меры к исправлению возникшей проблемы или попытаться найти выход. А если правду скрыть, начать прикрывать ее "сладкой" ложью, то может оказаться поздно что-либо исправить.
    Но, если я Вас правильно поняла, то Вас интересует юридическая сторона вопроса касательно правды. Ведь сторона защиты в суде ведет свою линию исключительно на лжи и только с незначительной долей правды. Вопрос непростой с православной точки зрения. Вариантов тут может быть множество, каждый случай нужно рассматривать отдельно.
    Ну вот, рассмотрим такой пример: человека невиновного обвиняют в преступлении, доказательств невиновности у него очень мало, свидетелей может вообще не оказаться. В данном случае обвинение и показания лжесвидетелей будут основаны на лжи. Правдивая защита потерпит поражение. Скорее всего засадят в любом случае. Или нужно тогда искать лжесвидетелей уже со стороны обвиняемого.
    Как-то у Вас все сгущено немного. И все ко лжи сводится. "Ведь сторона защиты в суде ведет свою линию исключительно на лжи и только с незначительной долей правды." - по-Вашему Кони, Плевако были профессиональными лжецами? Крайность это.

    А правда без милости вообще не должна быть, потому что если к каждому отнестись по справедливости, то кто избежит пощечины?

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 17.08.13 4:01

    Горюшкин пишет:Как-то у Вас все сгущено немного. И все ко лжи сводится. "Ведь сторона защиты в суде ведет свою линию исключительно на лжи и только с незначительной долей правды." - по-Вашему Кони, Плевако были профессиональными лжецами? Крайность это.

    А правда без милости вообще не должна быть, потому что если к каждому отнестись по справедливости, то кто избежит пощечины?
    Адвокаты в уголовном праве пожалуй все профессиональные лжецы. Но они уже на это настроены. Судьям сложнее всего, они непроизвольно могут быть втянуты в ложь, даже если сами по себе порядочные и честные. Чтобы вынести правильный приговор, нужна еще проницательность. У милости в данном случае роль очень незначительная, а иногда она бывает просто недопустима. Но, милость может сыграть большую роль в суде присяжных. Хотя тут палка о двух концах. Присяжных часто подкупают или сильно запугивают, чтобы выиграть дело, и если судится серьезный преступник, то снятие обвинения благодаря решению присяжных будет уже никакой не милостью, а ложным сговором. Видите, как всё сложно.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Горюшкин в 17.08.13 4:08

    nichar пишет:Адвокаты в уголовном праве пожалуй все профессиональные лжецы. Но они уже на это настроены. Судьям сложнее всего, они непроизвольно могут быть втянуты в ложь, даже если сами по себе порядочные и честные. Чтобы вынести правильный приговор, нужна еще проницательность. У милости в данном случае роль очень незначительная, а иногда она бывает просто недопустима. Но, милость может сыграть большую роль в суде присяжных. Хотя тут палка о двух концах. Присяжных часто подкупают или сильно запугивают, чтобы выиграть дело, и если судится серьезный преступник, то снятие обвинения благодаря решению присяжных будет уже никакой не милостью, а ложным сговором. Видите, как всё сложно.
    Но между милостью и "ложным сговором" все-таки большая разница, согдаситесь. Это уже уже ворос совести каждого участника суда и добросовестного исполнения обязанностей.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  nichar в 17.08.13 4:13

    Горюшкин пишет:Но между милостью и "ложным сговором" все-таки большая разница, согдаситесь. Это уже уже ворос совести каждого участника суда и добросовестного исполнения обязанностей.
    Не надо идеализировать. Вас пригласят стать присяжным, а потом пригрозят смертью кому-нибудь из членов вашей семьи. Что Вы будете делать?

    Спонсируемый контент

    Re: "Правда милости не ищет"

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:44


      Текущее время 11.12.16 16:44