Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор noname Сегодня в 17:10

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вырви глаз

    Поделиться

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Zar в 15.08.13 16:20

    Валерий (Миклош) пишет: Кстати, Олимпийские игры тоже варвары закрыли?
    Кстати, интересный вопрос...
    Так, в качестве полезной инфы:

    АНТИОХИЙСКИЕ АГОНЫ - ОДНА ИЗ ФОРМ АНТИЧНОЙ ТРАДИЦИИ ОЛИМПИЗМА :

    В 392 г. н.э. римский император Феодосий Старший (379 - 395 гг. н.э.) издал рескрипт о запрете публичного языческого культа как оскорблявшего царское величество. В XIX в., в атмосфере возраставшего интереса к античному олимпийскому наследию, этот факт стали рассматривать как одну из основных причин исчезновения Олимпийских игр Древности. Часто рескрипт называли "указом о запрете Олимпийских игр", хотя его появление было обусловлено совсем иными причинами - борьбой Феодосия с Максимом и Евгением, политическими противниками императора, пользовавшимися поддержкой языческого населения.

    Интересна не столько достоверность самого факта "запрета" игр в Олимпии, сколько трансформация античной традиции олимпизма в период с конца II в. н.э. по первую четверть VI в. н.э., особенно изменения в системе управления играми.

    Традиционная система управления играми в Олимпии представляла собой сбалансированную триаду: совет Олимпии - номофилаки - элланодики. Номофилаки, по сути - жреческая каста, хранили чистоту традиций и ведали подготовкой вновь избранных элланодиков к исполнению ими судейских обязанностей. Номофилаки в данной системе выступали в качестве сдерживающей консервативной силы. Совет Олимпии вынужден был считаться с переменчивым общественным мнением. Потому Совет часто являлся инициатором нововведений, как, например, расширение программы игр, изменения в форме награждения олимпиоников и проч. Совет же публиковал олимпийскую псифисму - олимпийское постановление. Элланодики испытывали не меньшее психическое напряжение, чем атлеты, они должны были не только пройти процедуры посвящения и усвоить от номофилаков многочисленные тонкости традиции за ограниченный срок, но и уверенно предстать в роли достойных и компетентных судей. Поскольку эта система соответствовала мировоззрению античных рабовладельческих демократий, постольку ее можно назвать демократической: считалось, что решение важных вопросов происходит с учетом мнения большинства свободнорожденных граждан.

    Пережитки демократических вольностей на территории провинции Ахайя, в которую превратилась Эллада в результате римских завоеваний, вызывали недовольство в имперском Риме. Последствия запутанного юридического казуса, давшего Антиохии основания оспаривать право на проведение игр у Олимпии, привели не только к "расщеплению" античной традиции олимпизма и появлению ее нового центра, но и к изменению всей системы управления играми. Процветающая Антиохия придала агонам авторитарные черты: с конца II в. н.э. играми распоряжается алитарх, его власть олицетворяет принцип единоначалия. Алитарх приступает к исполнению обязанностей только с высочайшего соизволения восточно-римского императора и в соответствии с выданным императором же прономием (патентом) на проведение очередных Игр.

    Антиохийские новшества соответствовали имперской идеологии и пользовались благосклонностью властей. Так, император Диоклетиан принял предложение антиохийцев присутствовать на играх в качестве почетного алитарха.

    Правда, с одним условием: стола алитарха должна быть не белого, как обычно, а пурпурного цвета, соответствующего императорскому достоинству.

    Во время проведения игр и состязаний в Византии трибуны украшались христианской символикой, праздничные аккламации, сохранив античную форму, изменились содержательно: они взывали уже не к Гераклу или Зевсу, а к Иисусу Христу и Пресвятой Богородице. В честь победителей звучал орган и раздавались антифонное пение хоров, гимны в честь Троицы, Честнаго Креста, кантаты императору, императрице, их порфирородным детям, сенату, армии - защитнице православного отечества. К сожалению, ни один хронограф не позволяет нам судить о том, насколько христианизировались антиохийские агоны. Но сам факт их проведения в начале VI в. н.э. говорит о том, что христианские элементы обязательно должны были сопровождать Игры, иначе выдача патента от лица православного монарха была бы невозможна.

    В 538 г. н.э. войска персидского царя Хосрова I разрушили Антиохию. До сих пор значительная часть построек той эпохи не исследована археологами. Можно предположить, что Юстиниан был последним императором, выдававшим прономий на проведение Олимпийских игр, хотя следует иметь в виду свидетельства Прокопия Кесарийского о своеобычном нраве правителя. Юстиниан закрывал театры, запрещал проводить различные праздники. Но отнюдь не религиозное чувство подвигало его на это, а болезненная скупость. Известно, что в 529 г. н.э. именно он закрыл знаменитую платоновскую Академию в Афинах.
    В свете изложенных фактов можно говорить о следующем.
    1. Распространение христианства оказало незначительное воздействие на угасание античной традиции олимпизма. Состязательные традиции Древней Греции угасали постепенно в связи с качественными изменениями в системе общественных отношений.
    2. Античная традиция олимпизма существовала по крайней мере в 2 конкретно-исторических формах: игры в Олимпии и антиохийские олимпийские агоны.

    П.В. Нестеров
    Московская государственная академия физической культуры

    http://lib.sportedu.ru/press/TPFK/2007N2/p79.htm

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.08.13 16:50

    Андрей Зар пишет:
    Кстати, Олимпийские игры тоже варвары закрыли?
    Кстати, интересный вопрос...
    Так, в качестве полезной инфы:

    В 393 году состоялись последние 293-е Олимпийские игры. Игры существовали 11 веков. В следующие 17 веков спорта не было.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 16:55

    Валерий (Миклош) пишет:В 393 году состоялись последние 293-е Олимпийские игры. Игры существовали 11 веков. В следующие 17 веков спорта не было.
    Валера, Игры хороши ТОЛЬКО во имя Спорта, думается, а во имя гордыни, денег - они очень даже ОПАСНЫ! Пожалуйста, развивайся, тренируйся, побеждай, делись опытом! Но только ДАРОМ!

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.08.13 16:59

    Нюся пишет:
    Валера, Игры хороши ТОЛЬКО во имя Спорта, думается, а во имя гордыни, денег - они очень даже ОПАСНЫ! Пожалуйста, развивайся, тренируйся, побеждай, делись опытом! Но только  ДАРОМ!
    "Ведь насколько Ермолова играла бы лучше вечером, если бы она днем, понимаете,.. работала у шлифовального станка"

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Горюшкин в 15.08.13 17:17

    Смердяков пишет:Но если считать упомянутое в Евангелии вырывание глаза и отрубание руки метафорами, то можно договориться до того, что Кровь и Тело тоже метафоры, а причащаться следует хлебом и вином в воспоминание прощального ужина Иисуса.
    Как отличить метафору от буквального прочтения?
    Присоединяюсь к вопросу. И спрашиваю не св. Отцов, а форумчан. Потому что литературы очень много а првильного понимания нет.

    Еще меня смущает обилие молитв, которые я не могу выучить. "Отче наш" как-то сразу выучилась, а все остальное не очень. Неужели нам нужно таскать с собой груды книг?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Zar в 15.08.13 17:22

    Валерий (Миклош) пишет:
    В 393 году состоялись последние 293-е Олимпийские игры.
    И по какой причине? И почему Антиохийские игры просуществовали почти до середины 6-го века?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 17:22

    Горюшкин пишет:

    Еще меня смущает обилие молитв, которые я не могу выучить. "Отче наш" как-то сразу выучилась, а все остальное не очень. Неужели нам нужно таскать с собой груды книг?
    Убери смущение и придёт смирение, а потом прочтение без недоумения!
    Проверено! Дерзай, чадо!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 17:23

    Валерий (Миклош) пишет:"Ведь насколько Ермолова играла бы лучше вечером, если бы она днем, понимаете,.. работала у шлифовального станка"
    Хорошо, скажем проще: на хлеб с маслом.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Горюшкин в 15.08.13 17:32

    Нюся пишет:Убери смущение и придёт смирение, а потом прочтение без недоумения!
    Проверено! Дерзай, чадо!
    Ты предлагаешь мне без смущения прочесть и выучить всю православную литературу? Начал читать Брянчанинова, но там как-то все для монахов. А разве я монах? Мне бы просто быть достойным звания христианина. В мире.

    Одно дело теория и другое - практика.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 17:35

    Горюшкин пишет: Начал читать Брянчанинова, но там как-то все для монахов. А разве я монах? Мне бы просто быть достойным звания христианина. В мире.  

    Одно дело теория и другое - практика.
    Отечник для нас с тобою, Павел! И том за нумером ЧЕТЫРЕ. Не ленись. Ты, наверное, Пашечка, покушать любишь, а потом и поспать?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Горюшкин в 15.08.13 17:40

    Нюся пишет: Ты, наверное, Пашечка, покушать любишь, а потом и поспать?
    Есть грех. А еще когда от курения, спиртного отказываюсь, то постоянный голод начинается. Надоело есть.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Горюшкин в 15.08.13 17:43

    Нюся пишет:Отечник для нас с тобою, Павел! И том за нумером ЧЕТЫРЕ. Не ленись. Ты, наверное, Пашечка, покушать любишь, а потом и поспать?
    У тебя ссылки нет на этот Отечник? Скинь, пожалуйста.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 17:47

    Горюшкин пишет:У тебя ссылки нет на этот Отечник? Скинь, пожалуйста.
    Гугл. Творения св. Игнатия Брянчанинова. Отечник.
    Муж мой читает его кожен день. Сядет , почитает, вздохнёт, опять почитает...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.08.13 17:50

    Андрей Зар пишет:
    И по какой причине? И почему Антиохийские игры просуществовали почти до середины 6-го века?
    Причина простая. Спорт это не душеполезно. А тело - сосуд греха и гордыни. И вообще, язычество все это. Ату их

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 17:54

    Валерий (Миклош) пишет:Причина простая. Спорт это не душеполезно. А тело - сосуд греха и гордыни. И вообще, язычество все это. Ату их
    Так там помимо спорта, Валерий, хватало, видимо, разлагающего элемента....Вот сейчас, например, спорт явно показывает такое влечение к мамоне, что чистого духа соревнования и не осталось. 

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Горюшкин в 15.08.13 17:55

    Нюся пишет:Отечник для нас с тобою, Павел! И том за нумером ЧЕТЫРЕ. Не ленись.
    А что там за №4, подскажи.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 17:59

    Горюшкин пишет:А что там за №4, подскажи.
    Аскетическая проповедь, там всё просто. А вторая половина тома - Письма к мирянам. Хорошие письма, простые. Как раз для нас. И ещё интересно прочувствовать людей того времени, наших.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Горюшкин в 15.08.13 18:04

    Нюся пишет:Аскетическая проповедь, там всё просто. А вторая половина тома - Письма к мирянам. Хорошие письма, простые. Как раз для нас. И ещё интересно прочувствовать людей того времени, наших.
    А при чем здесь Отечник, Нюся?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 18:06

    Горюшкин пишет:А при чем здесь Отечник, Нюся?
    Отечник в другом томе? Павел, ты чего хочешь-то?

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Горюшкин в 15.08.13 18:22

    Нюся пишет:Отечник в другом томе? Павел, ты чего хочешь-то?
    "Отечник. И том за нумером ЧЕТЫРЕ"

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 18:31

    Горюшкин пишет:"Отечник. И том за нумером ЧЕТЫРЕ"  
    Щас гляну.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 18:34

    Виноват.Отечник- за нумером шесть том. А в четвёртом - Письма к Мирянам. Но ты же будешь читать в ящике? Читай...Но, боюсь, ты сегодня в ударе.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Горюшкин в 15.08.13 18:40

    Нюся пишет:Виноват.Отечник-  за нумером шесть том. А в четвёртом - Письма к Мирянам. Но ты же будешь читать в ящике? Читай...Но, боюсь, ты сегодня в ударе.
    Я не в ударе, а немного под шофе. Дай ссылку.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 18:56

    Горюшкин пишет:У тебя ссылки нет на этот Отечник? Скинь, пожалуйста.
    http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/svyatye_i_podvizhniki/bryanchaninov_otechnik.shtml

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Горюшкин в 15.08.13 18:58

    Нюся пишет:http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/svyatye_i_podvizhniki/bryanchaninov_otechnik.shtml
    Спасибо, Нюся. Значит я правильно скачал. А что (кто) там под номером 4?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 19:00

    Горюшкин пишет:Спасибо, Нюся. Значит я правильно скачал. А что (кто) там под номером 4?  
    Аскетические Опыты и Письма к мирянам.

    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7765
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Горюшкин в 15.08.13 19:05

    Нюся пишет:Аскетические Опыты и Письма к мирянам.
    Вот здесь? - http://azbyka.ru/otechnik/?Ignatij_Brjanchaninov/otechnik ?

    А где там Аскетические Опыты и Письма к мирянам? Ты вообще что советовала прочесть?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Zar в 16.08.13 12:15

    Валерий (Миклош) пишет:
    Андрей Зар пишет:
    И по какой причине? И почему Антиохийские игры просуществовали почти до середины 6-го века?
    Причина простая. Спорт это не душеполезно. А тело - сосуд греха и гордыни. И вообще, язычество все это. Ату их
    Основная версия "запрета" Олимпийских игр - один из эдиктов императора Феодосия I 392 г. Они были направлены на борьбу со всякими языческими церемониями, а не - со спортом.
    Кстати, сам Феодосий I скончался во время проведения конных бегов, им же самим и назначенных...

    Иоанн Златоуст, хоть и называл косвенно Олимпийскую церемонию, "местом, где властвует диавол", но приводил Олимпийские церемонии как положительный пример христианам и даже использовал их как положительную иллюстрацию при толковании Евангелия...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Admin в 16.08.13 12:18

    Валерий (Миклош) пишет:
    Причина простая. Спорт это не душеполезно. А тело - сосуд греха и гордыни.
    Вы гностицизм путаете с христианством.

    Учите, как говорится, матчасть. Very Happy 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  пинна в 16.08.13 12:23

    Андрей Зар пишет:Основная версия "запрета" Олимпийских игр - один из эдиктов императора Феодосия I 392 г. Они были направлены на борьбу со всякими языческими церемониями, а не - со спортом.
    Кстати, сам Феодосий I скончался во время проведения конных бегов, им же самим и назначенных...

    Иоанн Златоуст, хоть и называл косвенно Олимпийскую церемонию, "местом, где властвует диавол", но приводил Олимпийские церемонии как положительный пример христианам и даже использовал их как положительную иллюстрацию при толковании Евангелия...
    И апостол Павел писал: «Разве не знаете, что участвующие в забеге бегут все, но только один получает награду?...» (1 Кор. 9:24).

    Спонсируемый контент

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:31


      Текущее время 10.12.16 19:31