Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Красиво
автор Монтгомери Сегодня в 13:06

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 10:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вырви глаз

    Поделиться

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Вырви глаз

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 14.08.13 16:45

    "Продолжая Нагорную проповедь, Иисус Христос провозгласил: “Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. (Евангелие по Матфею, 5:29–30)

    http://anomalno.ru/religija/posle-voskresnojj-messy-italjanets-vyrval-sebe-glaza/

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  _Наталия_ в 14.08.13 17:29

    Валерий (Миклош) пишет:

    http://anomalno.ru/religija/posle-voskresnojj-messy-italjanets-vyrval-sebe-glaza/
    Вы верите подобным новостям?
    Впрочем, и в них ничего не сказано, что сумасшедший вырвал себе глаза после чтения Евангелия, якобы исполняя услышанное. И что же Вы хотели сказать в таком разе? Laughing 

    Видимо , не успели подумать.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  пинна в 14.08.13 17:38

    _Наталия_ пишет:Вы верите подобным новостям?
    Впрочем, и в них ничего не сказано, что сумасшедший вырвал себе глаза после чтения Евангелия, якобы исполняя услышанное. И что же Вы хотели сказать в таком разе? Laughing 

    Видимо , не успели подумать.
    Да бывали такие случаи,что один "старец"отрубил себе руку.Но это не относится к правильному пониманию слов Спасителя.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 14.08.13 17:48

    _Наталия_ пишет: И что же Вы хотели сказать в таком разе? Laughing 

    Я хотел сказать, что человек поступил по Евангелию. Разве не этому призывает Иисус в своей проповеди. Тогда почему вы его назвали сумасшедшим?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 14.08.13 17:49

    пинна пишет:
    Да бывали такие случаи,что один "старец"отрубил себе руку.Но это не относится к правильному пониманию слов Спасителя.
    Это вы к тому, что отец Сергий в известном фильме, отрубив себе палец, поступил неправильно?

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  _Наталия_ в 14.08.13 18:00

    Валерий (Миклош) пишет:
    Я хотел сказать, что человек поступил по Евангелию. Разве не этому призывает Иисус в своей проповеди. Тогда почему вы его назвали сумасшедшим?
    Потому что вырывание глаз не вырывает страсти из души. Если глаз соблазняет тебя - вырви его, но не глаз соблазняет человека, источник сидит гораздо глубже.

    Поэтому буквальное понимание этих слов Христа давно порицается в христианстве .

    А это просто псих, каких кругом немало. И ничего общего с евангельским  словом нет в его поступке.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  пинна в 14.08.13 18:11

    Валерий (Миклош) пишет:Это вы к тому, что отец Сергий в известном фильме, отрубив себе палец, поступил неправильно?
    А зачем отрубать себе палец-в чём он провинился?Shocked 
    Если бы он читал Евангелие ПРАВИЛЬНО в духовном смысле,-потому что Спаситель говорит не о телесном члене,а о страстях,которые нужно "отрубать".

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Инезилья в 14.08.13 19:21

    А зачем отрубать себе палец-в чём он провинился?

    Да, лучше... другой орган, правда, это не помогает тоже, говорят, что евнухи в гаремах... как бы это сказать...cheers 

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 14.08.13 19:41

    пинна пишет:
    Если бы он читал Евангелие ПРАВИЛЬНО в духовном смысле,-потому что Спаситель говорит не о телесном члене,а о страстях,которые нужно "отрубать".
    Если я правильно помню Евангелие, то там апостолы то и дело вопрошали - Иисус, объясни, мы ничего не понимаем. И он объяснял. А тут - дали проповедь миллионам женщин и простодушных мужчин типа Нонейма, а потом удивляются, что они занимаются членовредительством.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  пинна в 14.08.13 20:31

    Валерий (Миклош) пишет:Если я правильно помню Евангелие, то там апостолы то и дело вопрошали - Иисус, объясни, мы ничего не понимаем. И он объяснял. А тут - дали проповедь миллионам женщин и простодушных мужчин типа Нонейма, а потом удивляются, что они занимаются членовредительством.
    Так для того и существую ТОЛКОВАНИЕ СВЯТЫХ ОТЦОВ на Св.Писание,чтобы правильно понимать.
    А то и понимают превратно слова Спасителя:"Кто не возненавидит отца своего и мать...".

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Смердяков в 14.08.13 20:36

    Но если считать упомянутое в Евангелии вырывание глаза и отрубание руки метафорами, то можно договориться до того, что Кровь и Тело тоже метафоры, а причащаться следует хлебом и вином в воспоминание прощального ужина Иисуса.
    Как отличить метафору от буквального прочтения?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Holder в 14.08.13 21:46

    Смердяков пишет:Но если считать упомянутое в Евангелии вырывание глаза и отрубание руки метафорами, то можно договориться до того, что Кровь и Тело тоже метафоры, а причащаться следует хлебом и вином в воспоминание прощального ужина Иисуса.
    Как отличить метафору от буквального прочтения?
    Ну, если очень хотеть, то можно договориться до чего угодно и с кем угодно Laughing 



    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Смердяков в 14.08.13 23:12

    Да, безусловно. До массового вырывания себе глаз, слава Богу, вроде дело не доходило. А вот оскопление во имя Царства Божия одно время имело место в значительных масштабах.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 14.08.13 23:30

    Смердяков пишет:Да, безусловно. До  массового вырывания себе глаз, слава Богу, вроде дело не доходило. А вот оскопление во имя Царства Божия одно время имело место в значительных масштабах.
    Вот что значит, гордость житейская...А как ты понимаешь?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Admin в 15.08.13 7:52

    Смердяков пишет:Да, безусловно. До  массового вырывания себе глаз, слава Богу, вроде дело не доходило. А вот оскопление во имя Царства Божия одно время имело место в значительных масштабах.
    Со всеми претензиями обращайтесь в секту скопцов.

    Христианство тут не при чем. Cool


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Admin в 15.08.13 7:54

    Валерий (Миклош) пишет:
    пинна пишет:
    Да бывали такие случаи,что один "старец"отрубил себе руку.Но это не относится к правильному пониманию слов Спасителя.
    Это вы к тому, что отец Сергий в известном фильме, отрубив себе палец, поступил неправильно?
    Вспомните, чем все кончилось...
    Выходит, что не правильно, раз религиозный опыт дал такие плоды в конечном итоге...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Смердяков в 15.08.13 8:27

    Admin пишет:
    Вспомните, чем все кончилось...
    Выходит, что не правильно, раз религиозный опыт дал такие плоды в конечном итоге...
    А в чем разница между вырыванием глаз, отрубанием пальцев и прочих органов и между проживанием на столпе в червях и гное или спанье, подвесившись на крюках? И то и другое - умышленное членовредительство по религиозным побуждениям. Но одни членовредительства признаются и прославляются Церковью, а другие нет.
    Приверженцы отрубания и вырывания, по крайней мере, могут сослаться на соответствующие места Нового Завета.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.08.13 9:31

    Смердяков пишет:
    А в чем разница между вырыванием глаз, отрубанием пальцев и прочих органов и между проживанием на столпе в червях и гное или спанье, подвесившись на крюках? И то и другое - умышленное членовредительство по религиозным побуждениям. Но одни членовредительства признаются и прославляются Церковью, а другие нет.
    Приверженцы отрубания и вырывания, по крайней мере, могут сослаться на соответствующие места Нового Завета.
    Или добровольный отказ от брака или просто от секса. А посты? Чем телу хуже, тем ближе Спасение. Древние греки любили мыться, построили термы, занимались спортом. Пришли христиане, мыться перестали, термы разрушили, Олимпиады отменили.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Admin в 15.08.13 9:47

    Валерий (Миклош) пишет:
    Смердяков пишет:
    А в чем разница между вырыванием глаз, отрубанием пальцев и прочих органов и между проживанием на столпе в червях и гное или спанье, подвесившись на крюках? И то и другое - умышленное членовредительство по религиозным побуждениям. Но одни членовредительства признаются и прославляются Церковью, а другие нет.
    Приверженцы отрубания и вырывания, по крайней мере, могут сослаться на соответствующие места Нового Завета.
    А посты? Чем телу хуже, тем ближе Спасение.
    Сразу видно, вы матчасть не учили и о христианстве знаете из старых антирелигиозных агиток.
    Христианство не отрицает тело (как и все материальное), вы путаете христианство с гностицизмом.
    Или добровольный отказ от брака или просто от секса.
    И в сексе (между законными супругами, разумеется) христианство не видит ничего дурного. Отказ если и есть, то он сугубо добровольный и нужен не как самоцель, а как средство для того, чтобы человек мог всецело посвятить свою жизнь религиозному деланию. Этот путь не для всех, а только для тех, кто сам захочет пойти им. Спасение возможно и в  браке.
    Само отрицание брака (или признание брака как чего-то нечистого) в христианстве считается ересью и греховным заблуждением.

    Древние греки любили мыться, построили термы, занимались спортом. Пришли христиане, мыться перестали, термы разрушили, Олимпиады отменили.
    Рим разрушили не христиане. Римскую империю доканали варварские языческие народы. Так, что с претензиями по поводу разрушения терм обращайтесь не к христианам, а к язычникам.

    Пришли христиане, мыться перестали,
    Вы ничего не путаете?
    Христиане (во всяком случае, придерживающиеся истинной веры, то есть Вселенского православия) жили в чистоте и мылись в бане каждую субботу.

    Кстати, в просвещенной и атеистической Европе атеисты-просветили мылись крайне редко и не стеснялись писать и какать прямо во дворцах, да и туалетов  у них часто не было. Отсюда, кстати, и парфюмерия пошла...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 15.08.13 10:00

    Admin пишет:
    Само отрицание брака (или признание брака как чего-то нечистого) в христианстве считается ересью и греховным заблуждением.
    Я там еще и про секс вне брака сказал. А по поводу брака, кто ввел монашество, кто ратовал и превозносил до небес девство? Кстати, Олимпийские игры тоже варвары закрыли?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 10:20

    Валерий (Миклош) пишет:Я там еще и про секс вне брака сказал. А по поводу брака, кто ввел монашество, кто ратовал и превозносил до небес девство? Кстати, Олимпийские игры тоже варвары закрыли?
    К теме:
    Вылерий, как вы справляетесь с "косоглазием" В плане "если око твое соблазняет тя"? Это , говорят, трудный путь , тернистый и каманистый, полный змеев прелестных... 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Admin в 15.08.13 10:24

    Валерий (Миклош) пишет:
    Admin пишет:
    Само отрицание брака (или признание брака как чего-то нечистого) в христианстве считается ересью и греховным заблуждением.
    Я там еще и про секс вне брака сказал.
    Секс  вне бака это грех.
    А вот секс между законными супругами это нормально и естественно.

    А по поводу брака, кто ввел монашество, кто ратовал и превозносил до небес девство?
    Римское общество было очень разнузданным, в эпоху лупрекалий, ритуальных оргий, повальной  проституции (даже ена императора как-то подрабатывала путаной) и всеобщей содомии превозношение девтсва было вполне пригодным орудием в борьбе с пороком.

    Хотя  с другой стороны была бездна гностицизма, отвергающего материю...

    Православие никогда не переступало границы между благочестием и гностическим отвержением и гнушанием материей с одной стороны, и грань между законным супружеским сексом и свальным грехом языческого Рима с другой.




    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 10:25

    Вот, Пинна подсказывает наглядную картину : вырви глаз, ухо, и..язык злоречивый....Да, уж.


    Последний раз редактировалось: Нюся (15.08.13 16:24), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 10:29

    Admin пишет:

    Православие никогда не переступало границы между благочестием и гностическим отвержением и гнушанием материей с одной стороны, и грань между законным супружеским сексом и свальным грехом языческого Рима с другой.


    Как это понять, Админ? Что толку, что кто-то из гностиков учил гнушаться материей? Христос принял ПЛОТЬ, и обожил её, показывая целостность и мира и в частности ЧЕЛОВЕКА, ради которого и веки СОТВОРЕНЫ.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  _Наталия_ в 15.08.13 10:46

    Нюся пишет:Как это понять, Админ? Что толку, что кто-то из гностиков учил гнушаться материей? Христос принял ПЛОТЬ, и обожил её, показывая целостность и мира и в частности ЧЕЛОВЕКА, ради которого и веки СОТВОРЕНЫ.
    Конечно, гностики так и делали- гнушались материальным телом, тяготились им, как темницей души.
    Да что далеко глядеть? Ту у нас рядышком Виктор Шер живет - он тоже гнушается телом, мясом его зовет. О каком Вы обожении плоти говорите?- он скажет, мясо духовным не бывает.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Нюся в 15.08.13 10:52

    _Наталия_ пишет:Конечно, гностики так и делали- гнушались материальным телом, тяготились им, как темницей души.
    Да что далеко глядеть? Ту у нас рядышком Виктор Шер живет - он тоже гнушается телом, мясом его зовет. О каком Вы обожении плоти говорите?- он скажет, мясо духовным не бывает.
    Наташа, я читала ваш диалог с Виктором. ...Преображение в Воскресении  , видимо, нам ещё предстоит увидеть...А так мы ВСЕ: сквозь тусклое стекло... И через него порою спорим...


    Последний раз редактировалось: Нюся (15.08.13 11:17), всего редактировалось 1 раз(а)

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  _Наталия_ в 15.08.13 11:09

    Смердяков пишет:Но если считать упомянутое в Евангелии вырывание глаза и отрубание руки метафорами, то можно договориться до того, что Кровь и Тело тоже метафоры, а причащаться следует хлебом и вином в воспоминание прощального ужина Иисуса.
    Как отличить метафору от буквального прочтения?
    А если Вы читаете книгу- любую - и что-то в ней не понимаете, то как поступаете? Вы обратитесь к автору, если есть такая возможность или предпочтете довольствоваться своим пониманием?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Admin в 15.08.13 11:14

    _Наталия_ пишет:
    Нюся пишет:Как это понять, Админ? Что толку, что кто-то из гностиков учил гнушаться материей? Христос принял ПЛОТЬ, и обожил её, показывая целостность и мира и в частности ЧЕЛОВЕКА, ради которого и веки СОТВОРЕНЫ.
    Конечно, гностики так и делали- гнушались материальным телом, тяготились им, как темницей души.
    Да что далеко глядеть? Ту у нас рядышком Виктор Шер живет - мясом его зовет. О каком Вы обожении плоти говорите?- он скажет, мясо духовным не бывает.
    Человек во всем своем естестве может соединяться с Богом в его Божественных энергиях.

    Бог спасает не только духовный состав, но и телесный.

    он тоже гнушается телом,
    Ты любишь все существующее, и ничем не гнушаешься, что сотворил, ибо не создал бы, если бы что ненавидел. И как могло бы пребывать что-либо, если бы Ты не восхотел? (книга Премудрости Соломона, глава 11,стихи 25-26)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  _Наталия_ в 15.08.13 12:32

    Admin пишет:
    Человек во всем своем естестве может соединяться с Богом в его Божественных энергиях.

    Бог спасает не только духовный состав, но и телесный.

    Ты любишь все существующее, и ничем не гнушаешься, что сотворил, ибо не создал бы, если бы что ненавидел. И как могло бы пребывать что-либо, если бы Ты не восхотел? (книга Премудрости Соломона, глава 11,стихи 25-26)
    Во-во, и я о том же.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5556
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Holder в 15.08.13 13:58

    Смердяков пишет:Да, безусловно. До  массового вырывания себе глаз, слава Богу, вроде дело не доходило. А вот оскопление во имя Царства Божия одно время имело место в значительных масштабах.
    Да, и такое бывало. Поэтому и положено Правилами Святых Апостол: если клирик такое над собой сделал, то из клира извергается, а если мирянин, то в клир не принимается и на три года отлучается от Причастия (Святых Апостол Правила 22-24).

    Это я все к тому, что толкование должно быть церковным, не противоречащим духу Священного Писания и Предания в целом.

    А то могу еще подбросить: кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет (Мф. 13,12) - ура, кистень в руки и вперед, отнимать последнее у убогих и неимущих!


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Спонсируемый контент

    Re: Вырви глаз

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:15


      Текущее время 04.12.16 13:15