Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Монтгомери Сегодня в 20:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Ingwar Сегодня в 19:45

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Поделиться

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Дим21 в 12.08.13 14:44

    Admin пишет:...
    Мнение прошу обосновывать неангажированными источниками и некоммунистическими, независимыми авторами.
    Рукопожатными геями?Shocked 
    Я с такими не знаком.
    Хочешь почитать книгу православного писателя, благословленного Алексием II, упокой его, Господи?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Смердяков в 12.08.13 14:44

    Дим21 пишет:Найдите хоть ОДНУ антицерковную работу Сталина. Пожалуйста.
    Массовые репрессии по религиозному признаку возобновились, когда Троцкого выслали, Бухарина сняли и Сталин стал единоличным руководителем. Причем не было гражданской войны. Вот и вся работа. Вы думаете, работа - это бумагу марать?
    Дим21 пишет:Найдите обоснование циркулярному письму от 16 августа 1923 года, подписанным ЛИЧНО Сталиным, при живых Ленине и Троцком.
    В начале 1920-х годов партия объявила временное отступление на всех фронтах. Разрешили частную собственность и торговлю, перестали расстреливать в административном порядке, ввели некоторую свободу слова. В сфере борьбы с религией тоже были сделаны послабления. Какое вам еще обоснование?
    А как вы объясните возобновление репрессий, когда Троцкого уже сняли и выслали за границу? Наверное, Троцкий давал тайные инструкции своим нелегальным сторонникам в партии и органах, чтобы они расстреляли побольше священников и скомпрометировали Советскую власть и лично товарища Сталина.
    Дим21 пишет:Ну, а то, что именно Сталин возродил институт Патриаршества, уничтоженный при Петре I, вам, видимо, вообще не понять.
    Мог бы назвать Патриарха не Патриархом, а обер-прокурором, как при Петре. И ничего бы от этого не изменилось.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Admin в 12.08.13 14:48

    Дим21 пишет:
    Admin пишет:...
    Мнение прошу обосновывать неангажированными источниками и некоммунистическими, независимыми авторами.
    Рукопожатными геями?Shocked 
    Я с такими не знаком.
    Разве все независимые историки, не связанные с коммунизмом, обязательно сторонники пидерастни и воинствующего гомо-либерализма?
    Хочешь почитать книгу православного писателя, благословленного Алексием II, упокой его, Господи?
    Если тот не был коммунистом, то давай))

    Я сейчас активно изучаю Ильина. Прочитал несколько произведений, очень многое для себя открыл и утвердил в себе уже то, что знал сам.
    Вам доводилось читать его труды?


    Последний раз редактировалось: Admin (12.08.13 14:49), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Дим21 в 12.08.13 14:49

    Смердяков пишет:...Вы думаете, работа - это бумагу марать? ...
    То бишь нет таких работ, я правильно Вас понял?

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Дим21 в 12.08.13 14:57

    [quote="Admin"]
    Разве все независимые историки, не связанные с коммунизмом, обязательно сторонники  пидерастни и воинствующего гомо-либерализма?
    [quote]
    Я где это говорил?
    Я сам коммунистом никогда не был, и кандидатом в члены КПСС тоже.
    Пытаюсь ОБЪЕКТИВНО изучать историю родной страны, видеть и положительные, и отрицательные моменты ее бытия. Потому, что это и МОИ лично положительные и отрицательные моменты.
    "Пластмассовый мир" еще не победил. Но очернители истории моей страны и извращенцы - ну точно плывут в одной лодке.

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Дим21 в 12.08.13 14:59

    Admin пишет:
    Если тот не был коммунистом, то давай))
    С.Ю.Рыбас "СТАЛИН" ЖЗЛ

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    ццц

    Сообщение  Нюся в 12.08.13 14:59

    Не нам и Ильину их судить. Наш с вами коммунизм ещё спереди: тогда и их вспомним: что да почему. Готовы ли вы к узкому пути? Но ведь уже сейчас всего мало: и денег, и свободы деятельности....

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Admin в 12.08.13 15:00

    Дим21 пишет:
    Пытаюсь ОБЪЕКТИВНО изучать историю родной страны, видеть  и положительные, и отрицательные моменты ее бытия. Потому, что это и МОИ лично положительные и отрицательные моменты.
    "Пластмассовый мир" еще не победил. Но очернители истории моей страны и извращенцы - ну точно плывут в одной
    Как относитесь к этому мнению Ильина?

    Русская революция была безумием. (Из сборника Ильина "Наши задачи)
    Она была безумием и притом разрушительным безумием. Достаточно установить, что она сделала с русской религиозностью всех исповеданий, в особенности с православной церковью; что она учинила с русским образованием, в особенности с высшим и средним образованием, с русским искусством, с русским правом и правосознанием, с русской семьею, с чувством чести и собственного достоинства, с русской добротой и патриотизмом...

    Она была безумием со стороны самих умеренно революционных и полуреволюционных партий, кои вскоре были уничтожены со всеми их планами, программами, кадрами, газетами и традициями.

    Но она же обнаружила и безумную беспечность и близорукость правых - охранительных партий, которые не имели ни творческих идей, ни социальных программ, ни верных кадров в стране. Их хватило только на то, чтобы затруднить великую реформу Столыпина... А «крайне правые» только и умели обманно уверять Государя в "многомиллионноести" своего "союза" и в его "верноподданничестве", с тем, чтобы в грозный час опасности предать Царя и его семью на арест, увоз и убиение...

    Революция была безумием и для русского крестьянства. Русское крестьянство стояло перед исполнением всех своих желаний; оно нуждалось только в лояльности и терпении. Равноправие и полноправие давалось ему от Государственной Думы (законопроект, выработанный В.А. Маклаковым). Земля переходила в его руки столь стремительно, что по подсчету экономистов к 1932 году в России не осталось бы ни одного помещика: все было бы продано и куплено по закону и нотариально закреплено. Земля отдавалась ему в частную собственность (реформа П.А. Столыпина, 1906). К началу этой реформы Россия насчитывала 12 миллионов крестьянских дворов. Из них 4 миллиона дворов уже владело землею на праве частной собственности, а 8 миллионов числилось в общинном владении. За 10 лет (1906-1916) на выдел из общины записалось 6 миллионов дворов из восьми. Реформа шла полным ходом в связи с прекрасно организованным переселением; она была бы закончена к 1924 году. Но революционные партии позвали к «черному переделу», осуществление которого было сущим безумием, ибо только «тело земли» переходило к захватчикам, а «право на землю» становилось спорным, шатким, непрочным и прекарным (т. е. срочным до востребования); оно обеспечивалось лишь обманно - будущими экспроприаторами, коммунистами. Итак, историческая эволюция давала крестьянам землю, право на нее, мирный порядок, культуру хозяйства и духа, свободу и богатство; революция лишила их всего. Подготовительный нажим большевиков начался немедленно вслед за "черным переделом" и длился 12 лет. Вслед за тем (1929-1935) коммунисты приступили к коллективизации и, погубив казнями и ссылками не менее 600000 дворов и семей, ограбили и пролетаризировали крестьян и ввели государственное крепостное право.

    Революция была безумием и для русского промышленного пролетариата. Война 1914-1917 гг. поставила его непосредственно перед легализацией свободных рабочих союзов. Революция дала ему - гибель его лучших технически обученных кадров; долгие годы безработицы, голода и холода; порабощение в тоталитарных тред-юнионах; снижение уровня жизни на целые поколения; падение реальной зарплаты; государственную «потогонную систему» (стахановщина); систему взаимного политического сыска, доносительства и концлагеря.

    Революция была проявлением безумия и со стороны русского промышленно-торгового класса, который в лице Саввы Морозова, Ивана Сытина и других финансировал революционеров до тех пор, пока не был истреблен ими. А когда гибель стояла уже у порога, этот же самый класс не захотел или не сумел своевременно изыскать средства для борьбы с большевиками. Во время гражданской войны на юге, когда города переходили из рук в руки, - промышленники по уходе белых считали свои "убытки" и "протори" и роптали, а по уходе красных - подсчитывали свои "остатки" и благодарили судьбу за спасение.

    Но наибольшим безумием революции была для русской интеллигенции, уверовавшей в пригодность и даже спасительность западноевропейских государственных форм для России и не сумевшей выдвинуть и провести необходимую новую русскую форму участия народа в осуществлении государственной власти. Русские интеллигенты мыслили "отвлеченно", формально, уравнительно: идеализировали чужое, не понимая его; "мечтали" вместо того, чтобы изучать жизнь и характер своего народа, наблюдать трезво и держаться за реальное; предавались политическому и хозяйственному "максимализму", требуя во всем немедленно наилучшего и наибольшего; и все хотели политически сравняться с Европой или прямо превзойти ее.

    И теперь еще люди этого сентиментально-мечтательного поколения покидают земную жизнь, не передумав и вменяя себе это самодовольное упрямство в заслугу "стойкости" и "верности"... Они так и не поймут, что глупо глотать все лекарства, полезные другим; что пальмы и баобабы не всюду растут на воле; что страусы не могли жить в тундре; что республика и федерация требуют особого правосознания, которого многие народы не имеют и коего нет и в России. Не поймут, что народы, веками проходившие через культуру римского права, средневекового города, цеха и через школу римско-католического террора (инквизиция! религиозные войны! крестовые походы против еретиков! грозная исповедальня!), - нам не указ и не образец... Ибо мы, волею судьбы, проходили совсем другую школу - сурового климата, татарского ига, вечных оборонительных войн и сословно-крепостного строя. Что «немцу здорово», то русского может погубить...

    Так безумие русской революции возникло не просто из военных неудач и брожения, но из отсутствия политического опыта, чувства реальности, чувства меры, патриотизма и чувства чести у народных масс и у революционеров. Люди утратили органическую национальную традицию и социально-политическое трезвение. В труднейший час исторической войны, когда монарх и указанный им наследник двукратным отречением погасили в народе присягу на верность, - все это вызвало развал правосознания, безумную толкотню и давку из-за эфемерного полно-равно-правия и столь же мнимого обогащения захватом. Все это брожение возникло отнюдь не из "нищеты", "гнета" или "разрухи". Брожение шло от нежелания отстаивать Россию и держать фронт и от жажды революционного грабежа. По прозорливому слову Достоевского, русский простой народ понял революционные призывы (Приказ № 1) и освобождение от присяги - как данное ему «право на бесчестие» и поспешил бесчестно развалить фронт, удовлетвориться «похабным миром» и приступить к бесчестному имущественному переделу. Это бесчестье выдвинуло наверх демагогов-интернационалистов.

    Русские летописи пишут о Смуте, что она была послана нам за грехи, - «безумного молчания нашего ради», т. е. за отсутствие гражданского мужества, за малодушное "хоронячество" и непротивление злодеям. Несомненно, что эти слабости и недостатки сыграли свою роль и в нынешней революции. Но были и иные грехи, важнейшие: утрата русских органических и священных традиций, шаткость нравственного характера, безмерное политическое дерзание и отсутствие творческих идей.

    Иван Ильин, «Наши задачи»


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Смердяков в 12.08.13 15:04

    Дим21 пишет:
    То бишь нет таких работ, я правильно Вас понял?
    Вы думаете, посадить и расстрелять такое количество населения, в том числе и по религиозным мотивам, это вам баклуши бить?
    Это тоже работа!

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Admin в 12.08.13 15:05

    Смердяков пишет:
    Дим21 пишет:
    То бишь нет таких работ, я правильно Вас понял?
    Вы думаете, посадить и расстрелять такое количество населения, в том числе и по религиозным мотивам, это вам баклуши бить?
    Это тоже работа!
    Не надо троллить, Дим 21 имел в виду исторические работы.



    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Нюся в 12.08.13 15:08

    Admin пишет:


    Русские летописи пишут о Смуте, что она была послана нам за грехи, - «безумного молчания нашего ради», т. е. за отсутствие гражданского мужества, за малодушное "хоронячество" и непротивление злодеям. Несомненно, что эти слабости и недостатки сыграли свою роль и в нынешней революции. Но были и иные грехи, важнейшие: утрата русских органических и священных традиций, шаткость нравственного характера,
    безмерное политическое дерзание и отсутствие творческих идей.
    Иван Ильин, «Наши задачи»
    безмерное политическое дерзание и отсутствие творческих идей?

    Это у кого же? Загнул Ильин для красного словца. Да уж....филозофия....

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Дим21 в 12.08.13 15:11

    Admin пишет:
    Я сейчас активно изучаю Ильина. Прочитал несколько произведений, очень многое для себя открыл и утвердил в себе уже то, что знал сам.
    Вам доводилось читать его труды?
    Читал. Давно.
    Сейчас читаю книги потоньше. Евангелие.
    Устал от многословия.
    Как-то видел, как один из оч уважаемых мною священников исповедует одного человека. Тот что-то очень эмоционально говорит, говорит.. А потом батюшка грустно и ласково спрашивает: "А о том ли печешься, человечек?" Тот сначала ошарашенно замолкает, потом краснеет, начинает сбивчиво объяснять, потом вдруг что-то доходит, и наступает момент истины - человек начинает говорить СВОИ грехи, и лицо его светлеет, и глаза уже не пышут гневом, в них слезы.

    Жаль, что я так в несколько слов не могу выразиться.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Admin в 12.08.13 15:12

    Нюся пишет:
    Admin пишет:


    Русские летописи пишут о Смуте, что она была послана нам за грехи, - «безумного молчания нашего ради», т. е. за отсутствие гражданского мужества, за малодушное "хоронячество" и непротивление злодеям. Несомненно, что эти слабости и недостатки сыграли свою роль и в нынешней революции. Но были и иные грехи, важнейшие: утрата русских органических и священных традиций, шаткость нравственного характера,
    безмерное политическое дерзание и отсутствие творческих идей.
    Иван Ильин, «Наши задачи»
    безмерное политическое дерзание и отсутствие творческих идей?

    Это у кого же?  Загнул Ильин для красного словца. Да уж....филозофия....
    Синодальный период с обер-прокурорами из числа атеистов, протестантов и хлыстов и попытка подчинить Церковь государству не есть ли это безумное политическое дерзание на СВЯТОЕ?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Дим21 в 12.08.13 15:24

    Смердяков пишет:Вы думаете, посадить и расстрелять такое количество населения, в том числе и по религиозным мотивам, это вам баклуши бить?
    Это тоже работа!
    Когда не совсем нормальный, в обычном понимании, человек кого-то иносказательно обличает - это юродивый. Я настоящих юродивых не видел, наверное, при встрече с таким испытал бы страх - тоже грехами богат, как и многие человеки. Это понятно.
    Когда в цирке человек смешит детей - это клоун; я не являюсь ярым поклонником клоунады, но уважаю людей, умеющих веселить детей. Они так здорово смеются. Это тоже понятно.
    А вот когда человек умный, в обычном понимании этого слова, да еще неким боком "православный" все свое остроумие растрачивает на осуждение своей истории, других людей, на оправдание извращенцев - это мне непонятно.
    Вставать с вами одну волну общения не хочу.
    Тем более, что от прямых ответов Вы всегда уходите.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Нюся в 12.08.13 15:30

    Admin пишет:Синодальный период с обер-прокурорами из числа атеистов, протестантов и хлыстов и попытка подчинить Церковь государству не есть ли это безумное политическое дерзание на СВЯТОЕ?
    Протестантов, это ..кого? И хлыстов? Хотя , ясно о ком речь...Надо было и Ильину шибче молиться и узким путём идти праведным. Всем НАДО было, как ныне глаголют. Ещё раз повторяю, да вы и сам не из слепых, думаю: мы - уже на пороге. И не поможет нам философия, коль не прошло и трёх десятков лет возрождения Церкви, как её свои же раскольники изнутри точат. Ну-ну.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Admin в 12.08.13 15:53

    Нюся пишет:
    Admin пишет:Синодальный период с обер-прокурорами из числа атеистов, протестантов и хлыстов и попытка подчинить Церковь государству не есть ли это безумное политическое дерзание на СВЯТОЕ?
    Протестантов, это ..кого? И хлыстов? Хотя , ясно о ком речь...Надо было и Ильину шибче молиться и узким путём идти праведным. Всем НАДО было, как ныне глаголют. Ещё раз повторяю, да вы и сам не из слепых, думаю: мы - уже на пороге. И не поможет нам философия, коль не прошло и трёх десятков лет возрождения Церкви, как её свои же  раскольники изнутри точат. Ну-ну.
    Обер-прокурор А.Н. Голицын баловался хлыстовством* и был известен своей нетрадиционной сексуальной ориентацией** , П.П. Чебышев был воинствующим атеистом*** и открыто использовал нецензурную брань в отношении архиереев во время синодальных заседаний...
    (Источники: 1- * 2- **, 3 - ***).


    Последний раз редактировалось: Admin (12.08.13 15:55), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Нюся в 12.08.13 15:55

    Admin пишет:Обер-прокурор А.Н. Голицын баловался хлыстовством* и был известен своей нетрадиционной сексуальной ориентацией** , П.П. Чебышев был воинствующим атеистом*** и открыто использовал нецензурную брань в отношении архиереев во время синодальных заседаний...
    (Источники: * **, ***)
    Ну так к ним и претензии предъявите.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Admin в 12.08.13 16:00

    Нюся пишет:
    Admin пишет:Обер-прокурор А.Н. Голицын баловался хлыстовством* и был известен своей нетрадиционной сексуальной ориентацией** , П.П. Чебышев был воинствующим атеистом*** и открыто использовал нецензурную брань в отношении архиереев во время синодальных заседаний...
    (Источники: * **, ***)
    Ну так к ним и претензии предъявите.
    Они уже ответили за свои дела в ином мире. А русское государство и народ поплатились за Синодальный период в 1917 году, а может быть и по сей день расплачивается народ наш  за то, что допустил, то что бы в Синоде звучал мат воинствующих безбожников, назначенных государством на обер-прокурорский пост.  

    ПС. Попущение пришло, но это не значит, что те, через кого это попущение осуществилось, не виновны. Советской безбожной власти (во всех её формах, в том числе и перекрашенных) и коммунизму, погрузившему Россию и еще ряд стран в пучину террора, оправданий нет.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Дим21 в 12.08.13 16:11

    Admin пишет:Они уже ответили за свои дела в ином мире. А русское государство и народ поплатились за Синодальный период в 1917 году, а может быть и по сей день расплачивается народ наш  за то, что допустил, то что бы в Синоде звучал мат воинствующих безбожников, назначенных государством на обер-прокурорский пост.  

    ПС. Попущение пришло, но это не значит, что те, через кого это попущение осуществилось, не виновны. Советской безбожной власти (во всех её формах, в том числе и перекрашенных) и коммунизму, погрузившему Россию и еще ряд стран в пучину террора, оправданий нет.
    "... Не забудем, не простим!..."Wink 

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Дим21 в 12.08.13 16:14

    Admin пишет:...
    Русские летописи пишут о Смуте, что она была послана нам за грехи, - «безумного молчания нашего ради», т. е. за отсутствие гражданского мужества, за малодушное "хоронячество" и непротивление злодеям. Несомненно, что эти слабости и недостатки сыграли свою роль и в нынешней революции. Но были и иные грехи, важнейшие: утрата русских органических и священных традиций, шаткость нравственного характера, безмерное политическое дерзание и отсутствие творческих идей.

    Иван Ильин, «Наши задачи»
    Иван Ильин интересен тем, что ДУМАЕТ, пытается ПОНЯТЬ, вот чему вы можете у него поучиться.
    Но считать его истиной в последней инстанции легкомысленно, как минимум.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Admin в 12.08.13 16:28

    Дим21 пишет:
    Admin пишет:...
    Русские летописи пишут о Смуте, что она была послана нам за грехи, - «безумного молчания нашего ради», т. е. за отсутствие гражданского мужества, за малодушное "хоронячество" и непротивление злодеям. Несомненно, что эти слабости и недостатки сыграли свою роль и в нынешней революции. Но были и иные грехи, важнейшие: утрата русских органических и священных традиций, шаткость нравственного характера, безмерное политическое дерзание и отсутствие творческих идей.

    Иван Ильин, «Наши задачи»
    Иван Ильин интересен тем, что ДУМАЕТ, пытается ПОНЯТЬ, вот чему вы можете у него поучиться.
    Но считать его истиной в последней инстанции легкомысленно, как минимум.
    Мне Ильин нравится потому, что многие его мысли сходны или прямо повторяют мои суждения. Никогда доселе не встречал такого духовно-близкого мне философа или писателя.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Дим21
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 1979
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 48
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Дим21 в 12.08.13 16:40

    Admin пишет:Мне Ильин нравится потому, что многие его мысли сходны или прямо повторяют мои суждения. Никогда доселе не встречал такого духовно-близкого мне философа или писателя.
    Про недочеты его бум говорить?Smile 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Admin в 12.08.13 16:44

    Дим21 пишет:
    Admin пишет:Мне Ильин нравится потому, что многие его мысли сходны или прямо повторяют мои суждения. Никогда доселе не встречал такого духовно-близкого мне философа или писателя.
    Про недочеты его бум говорить?Smile 
    Будем.

    В "Аксиомах" (глава 24) меня, например, немного смутило его понимание обожения. Хотя ели Ильин на самом деле имеет в виду то, как я его понял, то его учение не расходится с учением Церкви по данному вопросу. Нужно спросить у опытного священника, правильно ли Ильин понимает соединение человека с Богом.
    В главе 25 (там же) меня смутило его понимание возможности разводов по причинам, связанным не с прелюбодеянием. Может быть это я его неправильно понял... В любом случае тут тоже нужна консультация священника.
    В соответствующем разделе я для этого завет особую тему.

    Про недочеты
    Разумеется, у него могут быть недочеты и ошибки. Он не истина в последней инстанции.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Елена-христианка в 12.08.13 20:57

    Admin пишет: Бутовский полигон выдумали либералы?
    На бутовском полигоне убита незначительная часть верующих( кто из них предал царя-неизвестно), остальная значительная часть убитых никакого отношения к православию не имеет. Поэтому именно либерасты раздули шумиху вокруг бутовского полигона. И мы с тобой об этом уже говорили. Так зачем ты занимаешься лукавыми манипуляциями? 

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Смердяков в 12.08.13 21:05

    Елена-христианка пишет:На бутовском полигоне убита незначительная часть верующих( кто из них предал царя-неизвестно), остальная значительная часть убитых никакого отношения к православию не имеет.  
    То есть неправославных можно убивать и в хвост, и в гриву, их не жалко, все равно они попадут в ад, так какая разница, если попадут в ад немножко раньше.

    А может, в Бутовском полигоне тоже убивали немцы, как и в Катыни? Они ведь дошли до самой Москвы. Вот и успели устроить за время оккупации холокост в Бутово, вот поэтому большинство убитых не имеет отношения к православию.
    Хорошо бы этих убитых тоже списать на немецких оккупантов, чтобы не дискредитировать наши органы.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Елена-христианка в 12.08.13 21:26

    Смердяков пишет:То есть неправославных можно убивать и в хвост, и в гриву, их не жалко, все равно они попадут в ад, так какая разница, если попадут в ад немножко раньше.

    А может, в Бутовском полигоне тоже убивали немцы, как и в Катыни? Они ведь дошли до самой Москвы. Вот и успели устроить за время оккупации холокост в Бутово, вот поэтому большинство убитых не имеет отношения к православию.
    Хорошо бы этих убитых тоже списать на немецких оккупантов, чтобы не дискредитировать наши органы.
    То есть, ты обычный тролль, подменяющий понятия. 

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Стахий в 12.08.13 21:32

    Смердяков пишет:
    То есть неправославных можно убивать и в хвост, и в гриву, их не жалко, все равно они попадут в ад, так какая разница, если попадут в ад немножко раньше.

    А может, в Бутовском полигоне тоже убивали немцы, как и в Катыни? Они ведь дошли до самой Москвы. Вот и успели устроить за время оккупации холокост в Бутово, вот поэтому большинство убитых не имеет отношения к православию.
    Хорошо бы этих убитых тоже списать на немецких оккупантов, чтобы не дискредитировать наши органы.
    Мало того что на Бутовском полигоне,кровавый Сталин дотянулся и через 40 лет после свое смерти и расстрелял в 1993 году из танков парламент Новой России.Нет предела мерзости чекистов!
    Кстати когда будем судить преступников и их обслугу? Или опять на кровавого Сталина повесим,а что ему не привыкать.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Admin в 12.08.13 21:35

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет: Бутовский полигон выдумали либералы?
    На бутовском полигоне убита незначительная часть верующих( кто из них предал царя-неизвестно), остальная значительная часть убитых никакого отношения к православию не имеет. Поэтому именно либерасты раздули шумиху вокруг бутовского полигона. И мы с тобой об этом уже говорили. Так зачем ты занимаешься лукавыми манипуляциями? 
    То есть убивать людей это нормально и то, что советская власть массово убивала людей на Бутовском полигоне ты не видишь ничего зазорного?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23213
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Admin в 12.08.13 21:42

    Стахий пишет:
    Смердяков пишет:
    То есть неправославных можно убивать и в хвост, и в гриву, их не жалко, все равно они попадут в ад, так какая разница, если попадут в ад немножко раньше.

    А может, в Бутовском полигоне тоже убивали немцы, как и в Катыни? Они ведь дошли до самой Москвы. Вот и успели устроить за время оккупации холокост в Бутово, вот поэтому большинство убитых не имеет отношения к православию.
    Хорошо бы этих убитых тоже списать на немецких оккупантов, чтобы не дискредитировать наши органы.
    Мало того что на Бутовском полигоне,кровавый Сталин дотянулся и через 40 лет после свое смерти и расстрелял в 1993 году из танков парламент Новой России.Нет предела мерзости чекистов!
    Кстати когда будем судить преступников и их обслугу? Или опять на кровавого Сталина повесим,а что ему не привыкать.
    Так все они бывшие коммунисты и партийные чиновники конца эпохи застоя. Посмотрите, в чьих руках власть... Своих же, коммунистов, хоть и перекрашенных, шельмуете!


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Елена-христианка в 12.08.13 21:48

    Admin пишет:То есть убивать людей это нормально и  то, что советская власть массово убивала людей на Бутовском полигоне ты не видишь ничего зазорного?
    То есть не надо подменять понятия. Убивать людей -это не норма , но:
    1. убивать злодеев и преступников в определенных исторических условиях- это норма до сих пор, даже в либеральной Америке.
    2. Убивать злодеев и преступников закона- это не равно убийству за веру, поэтому не надо огульно либерастить. Не надо орать о том, что бутовский полигон- это полигон одних христиан. Далеко не так, и ты об этом знаешь.

    Спонсируемый контент

    Re: Как немцы собирались обустроить территорию СССР

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:21


      Текущее время 07.12.16 21:21