Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Бессоница, уныние, бедность

    Поделиться

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 8:02

    Елена-христианка пишет:Володимир, ты случаем не монашествующий духовник? Прям все для аскета-монаха разъяснил. Ну а по жизни как? Сам соблюдаешь? Или семьей обременен?
    Не для аскета-монаха разъяснил, а для каждого, кто не только по именованию хочет называться христианином. Противное всему целомудренному есть не христианство, а язычество по многим причинам, удаляющим от Бога.

    Вот к примеру вчера я вечером за 3 часа до сна наелся вкусной еды, кваса напился, а сегодня встал весь вялый и сонливый и в молитве чувствую тюжесть и рассеянность, хотя спал 6 часов, тогда как раньше при умеренной или вообще отсутствии пищи под вечер (Иоанн Кронштадтский) я высыпался за 3 часа и молитва была очень глубокой. И подобное воздействие пищи на душевное и духовное состояние было испытано мной не раз. Дело в том, что от излишней и вкусной жирной пищи, как и в Иуду в нас входит дьявол и именно он связывает наши молитвы и лишает благоговейной святой близости к Богу, которая по заповеди Апостольской должна гореть в нас непрестанно.

    И если Иоанн Кронштадтский говорил о себе, что в нём 70% Божия и 30% дьявола (и это при его воздержании), то что говорить про нас, если мы не будем его стяжать? Но в первую очередь будем просить в том помощи Божьей. И это какой огромной милости нам надо ожидать от Бога, чтобы Он нас таких нерадивых помиловал. Впрочем обителей у Бога в Царствии Небесном много. Но и нет у нас католического догмата о сверхдолжных заслугах и в противоречие к нему Апостолы всем дали заповедь стремиться к совершенству и монахам и мирянам. О том же и Симеон Новый Богослов учил что все обязаны стать святыми, не ища низших ярусов рая, с которых легко соскочить во тьму.


    Последний раз редактировалось: Владимир3b1 (09.08.13 9:45), всего редактировалось 1 раз(а)

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Перестукин в 09.08.13 9:38

    Владимир3b1 пишет:Дело в том, что от излишней и вкусной жирной пищи, как и в Иуду в нас входит дьявол и именно он связывает наши молитвы и лишает благоговейной святой близости к Богу, которая по заповеди Апостольской должна гореть в нас непрестанно.
    А у нас один человек постился, постился(с такими же мыслями), ел всё меньше и меньше, а потом умер.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 10:04

    Перестукин пишет:А у нас один человек постился, постился(с такими же мыслями), ел всё меньше и меньше, а потом умер.
    В жития Святых известны случаи, когда подвижники почти или совсем не ели никакой пищи. Но то был им дан дар благодатный, корнем которого было смирение и не в чём на себя ненадеяние. Тот, о котором вы сказали либо много на себя надеялся, оставив Бога, впал в прелесть, которая его и погубила, либо за особую любовь к Богу был взят на Небо. В жития Святых таких случаев много. Потому лучше пожелайте тому человеку ЦН, а не судите его, о чьей дальнейшей судьбе вы ничего не знаете.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Перестукин в 09.08.13 10:08

    Владимир3b1 пишет: Потому лучше пожелайте тому человеку ЦН, а не судите его, о чьей дальнейшей судьбе вы ничего не знаете.
    А я только факт высказал. Про суд вы своим личным мироощущением судьи доработали. Также моя знакомая православная постилась при диабете, и один раз её из комы не вывели... И муж с горя отравился...

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 10:28

    Перестукин пишет:А я только факт высказал. Про суд вы своим личным мироощущением судьи доработали. Также моя знакомая православная постилась при диабете, и один раз её из комы не вывели... И муж с горя отравился...
    Нужно брать на себя удобоносный труд. И главное здесь вовсе не пост. Просто есть нужно так, чтобы после еды оставалось ощущение, что мог бы ещё поесть, в противном случае при полной сытости или вовсе перееданий начнутся душевные страдания и смерть души. Это тоже факт.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Перестукин в 09.08.13 10:41

    Владимир3b1 пишет:
    Нужно брать на себя удобоносный труд.
    Согласен.
    Владимир3b1 пишет:И главное здесь вовсе не пост. Просто есть нужно так, чтобы после еды оставалось ощущение, что мог бы ещё поесть, в противном случае при полной сытости или вовсе перееданий начнутся душевные страдания и смерть души. Это тоже факт.
    А вот тут вы меня в тупик ввели. Так пост или НЕ пост. Если НЕ пост, то смысл ограничения себя в еде? Ради молитвы? Лично меня к молитве может привести внутреннее состояние не зависящее от потребления пищи. Как и суточный пост на сухо, под влиянием алгоритма событий может не привести к радостной молитве. У каждого может быть по разному.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 11:34

    Если вы не ощущаете пагубного воздействия пищи на молитву, то у того может быти причиной отсутствие опыта. Читал про одного старца, который каждому в своей пастве давал удобоносный пост, прививая смирение и любовь к Богу, а какие у него были богослужения?... Все возгарались от него Духом Божьим. В великий пост все вкушали только варёные овощи и каждый день весь год причащались. От этого было написано, что вся паства его теряла ощущение тяжести своих тел и будто парили над землёй. Равно и молитвы их не имели силы притяжения и возносились к Богу, что и мной на опыте дознано, равно и то, как умаляется молитва при отсутствии воздержания. То есть нужно познать высоту духа, чтобы иметь представление о его умалении. Но в первую очередь, повторю, необходима любовь к Богу. Без неё любой пост и бдение, и молитвы есть ничто и христианин без неё, какого бы он не был о себе высокого мнения - суть язычник. А иметь воздержание в еде должны иметь по силе все мы. Это наш христианский долг. Этим мы и должны отличаться от язычников, подчиняя плоть не плотскому, а душевному и душевное духовному. Тоже касается и обаняния, и осязания, и слуха, сна. И поверьте любовь к Богу, которой должны быть исполнены наши посты и бдения делают людей сильнее и физически и духовно. Опыт.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Перестукин в 09.08.13 11:55

    Владимир3b1 пишет:Если вы не ощущаете пагубного воздействия пищи на молитву, то у того может быти причиной отсутствие опыта. Читал про одного старца, который каждому в своей пастве давал удобоносный пост, прививая смирение и любовь к Богу, а какие у него были богослужения?... Все возгарались от него Духом Божьим. В великий пост все вкушали только варёные овощи и каждый день весь год причащались. От этого было написано, что вся паства его теряла ощущение тяжести своих тел и будто парили над землёй. Равно и молитвы их не имели силы притяжения и возносились к Богу, что и мной на опыте дознано, равно и то, как умаляется молитва при отсутствии воздержания. То есть нужно познать высоту духа, чтобы иметь представление о его умалении. Но в первую очередь, повторю, необходима любовь к Богу. Без неё любой пост и бдение, и молитвы есть ничто и христианин без неё, какого бы он не был о себе высокого мнения - суть язычник. А иметь воздержание в еде должны иметь по силе все мы. Это наш христианский долг. Этим мы и должны отличаться от язычников, подчиняя плоть не плотскому, а душевному и душевное духовному.
    Ничего не имею против метода как одного из путей. Воздержание лучше когда ты один. А когда вокруг люди это сложно.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 12:09

    Перестукин пишет:Ничего не имею против метода как одного из путей. Воздержание лучше когда ты один. А когда вокруг люди это сложно.
    Когда вокруг люди - лучше. Воспитываете кротость и смирение. Сложнее впасть в гордыню.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Перестукин в 09.08.13 12:26

    Владимир3b1 пишет:
    Когда вокруг люди - лучше. Воспитываете кротость и смирение. Сложнее впасть в гордыню.
    Может и так. Особенно если всех вокруг это раздражает.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 12:35

    Это будет уже мучительством ради Христа.

    Но так или иначи, когда вы пост связываете с отдельным от молитвы путём, то глубоко заблуждаетесь. Пост и молитва неразлучно связаны и без первого не возможен успех во втором. Но то должно познать. Опыт. Молитвой, постом и бдением сокрушается дьявол, как и Господь нас учил. Но всё то должно, как обязательное условие, совершаться в Духе и Истине.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Нюся в 09.08.13 12:41

    Владимир3b1 пишет:Это будет уже мучительством ради Христа.

    Но так или иначи, когда вы пост связываете с отдельным от молитвы путём, то глубоко заблуждаетесь. Пост и молитва неразлучно связаны и без первого не возможен успех во втором. Но то должно познать. Опыт. Молитвой, постом и бдением сокрушается дьявол, как и Господь нас учил. Но всё то должно, как обязательное условие, совершаться в Духе и Истине.
    В Духе Истины.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Перестукин в 09.08.13 12:45

    Владимир3b1 пишет:Это будет уже мучительством ради Христа.
    А вот это на мой взгляд прелесть. Все кто мучаются вокруг тебя и из-за тебя, не мучаются ради Христа. Так же как и ты избрав этот путь мучая людей вокруг себя собою и терпя от этого дискомфорт, не мучаешься ради Христа.
    Не даром люди избравшие путь поста уходили в пустоши или монастыри.

    Владимир3b1 пишет:Но так или иначи, когда вы пост связываете с отдельным от молитвы путём, то глубоко заблуждаетесь. Пост и молитва неразлучно связаны и без первого не возможен успех во втором. Но то должно познать. Опыт.
    Я не связывал пост с отдельным от молитвы путём. Я связываю пост с делами веры о которых говорится в Писании:
    Ис 58:5-9 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя. Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: «вот Я!»

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Елена-христианка в 09.08.13 14:31

    Владимир3b1 пишет:Не для аскета-монаха разъяснил, а для каждого, кто не только по именованию хочет называться христианином. Противное всему целомудренному есть не христианство, а язычество по многим причинам, удаляющим от Бога.

    Вот к примеру вчера я вечером за 3 часа до сна наелся вкусной еды, кваса напился, а сегодня встал весь вялый и сонливый и в молитве чувствую тюжесть и рассеянность, хотя спал 6 часов, тогда как раньше при умеренной или вообще отсутствии пищи под вечер (Иоанн Кронштадтский) я высыпался за 3 часа и молитва была очень глубокой. И подобное воздействие пищи на душевное и духовное состояние было испытано мной не раз. Дело в том, что от излишней и вкусной жирной пищи, как и в Иуду в нас входит дьявол и именно он связывает наши молитвы и лишает благоговейной святой близости к Богу, которая по заповеди Апостольской должна гореть в нас непрестанно.

    И если Иоанн Кронштадтский говорил о себе, что в нём 70% Божия и 30% дьявола (и это при его воздержании), то что говорить про нас, если мы не будем его стяжать? Но в первую очередь будем просить в том помощи Божьей. И это какой огромной милости нам надо ожидать от Бога, чтобы Он нас таких нерадивых помиловал. Впрочем обителей у Бога в Царствии Небесном много. Но и нет у нас католического догмата о сверхдолжных заслугах и в противоречие к нему Апостолы всем дали заповедь стремиться к совершенству и монахам и мирянам. О том же и Симеон Новый Богослов учил что все обязаны стать святыми, не ища низших ярусов рая, с которых легко соскочить во тьму.
    Ну так что ж равнять мирянина со священником, монахом, тем более святыми отцами.
    Ты, видимо, работаешь без физических нагрузок, если легко себя чувствуешь без ужина и после 3 часов сна...Rolling Eyes 
    А представь себе какого-нибудь крестьянина( фермера) или рабочего, шофера и т.д. А если еще и много работать надо, чтобы прокормить семью? Загнется такой работник от твоих советов.Wink 
    Грех - это чревоугодие, гортанобесие и обжорство, а нормальное питание и отдых для работающего человека- это необходимость организма для восстановления сил.
    Церковь установила для христиан определенное время постов и постных дней не для самоцели, а для очищения души и тела. А ты предлагаешь обычному мирянину жить постоянно в аскезе, как монаху. 

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 17:24

    Елена-христианка пишет:Ну так что ж равнять мирянина со священником, монахом, тем более святыми отцами.
    Ты, видимо, работаешь без физических нагрузок, если легко себя чувствуешь без ужина и после 3 часов сна...Rolling Eyes 
    А представь себе какого-нибудь крестьянина( фермера) или рабочего, шофера и т.д. А если еще и много работать надо, чтобы прокормить семью? Загнется такой работник от твоих советов.Wink 
    Грех - это чревоугодие, гортанобесие и обжорство, а нормальное питание и отдых для работающего человека- это необходимость организма для восстановления сил.
    Церковь установила для христиан определенное время постов и постных дней не для самоцели, а для очищения души и тела. А ты предлагаешь обычному мирянину жить постоянно в аскезе, как монаху. 
    По своему вы правы. Работаю я грузчиком, трудно, телосложение тощее, но с божьей помощью справляюсь. По пол тонны на тележке один вожу. Если трудно, то стоит только с верой попросить помощи Божьей, как тут же ощутимо чувствую прилив сил и становится легко. Что невозможно человеку, то возможно Богу. По себе я никого не мерю. А тяжолая работа вполне заменяет пост. Так что тяжелоработающий человек может не поститься. Или по крайней мере никогда не переедать до отяжеления чрева, что погубит все плоды тяжкого труда.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 17:46

    Перестукин пишет:Все кто мучаются вокруг тебя и из-за тебя, не мучаются ради Христа. Так же как и ты избрав этот путь мучая людей вокруг себя собою и терпя от этого дискомфорт, не мучаешься ради Христа.
    Не даром люди избравшие путь поста уходили в пустоши или монастыри.
    Вот здесь вы сочинили.

    Вы говорите, что все вокруг подвижника, начинают мучаться в ненависти к нему. Это есть козни дьявола против подвижника, ненавидящий его за его добродетели в целях ввести во всяческое осуждение, прелесть и отчаяние. Это есть начало невидимой брани, через которое должно пройти абсолютно всем и не пройдя которой отчуждение от людей погубит всякого. Это есть мучиничество, которым попускается нам Богом ради стяжания бесстрастия и любви. Это происходит и в миру и зачастую в самих монастырях. В пустоши ради одиночной от людей подвига монахи уходят не по своей прихоти и не из нежелания "не мучить" других, как мы это определили выше, а после общежительной жизни, назначаемой Богом через духовника, ради опять же указанной выше причины. Уходят после прозрения духовником нашей способности и только по благословению. Уходят ради стяжания большей благодати, чистоты сердца, единения с Богом и др., что так просто не перечислишь и не опишешь.





    Последний раз редактировалось: Владимир3b1 (09.08.13 18:35), всего редактировалось 1 раз(а)

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Нюся в 09.08.13 17:53

    Владимир3b1 пишет:Вот здесь вы сочинили.

    Вы говорите, что все вокруг подвижника, начинают мучаться в ненависти к нему. Это есть козни дьявола против подвижника, ненавидящий его за его добродетели в целях ввести во всяческое осуждение, прелесть и отчаяние. Это есть начало невидимой брани, через которое должно пройти абсолютно всем и не пройдя которой отчуждение от людей погубит всякого. Это есть мучиничество, которым попускается нам Богом ради стяжания бесстрастия и любви. Это происходит и в миру и зачастую в самих монастырях. В пустоши ради одиночной от людей подвига монахи уходят не по своей прихоти и не из нежелания "не мучить" других, как мы это определили выше, а после общежительной жизни, назначаемой Богом через духовника, ради опять же указанной выше причины. Уходят после прозрения духовником нашей способности и только по благословению.



    Спасибо за труд.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Перестукин в 09.08.13 18:44

    Владимир3b1 пишет:
    Вот здесь вы сочинили.
    Я здесь не сочинил, а привёл реальные положения из жизни. Я ничего не имею против подвижников. Могу даже порадоваться если у него всё складывается нормально. Но если вокруг него всё рушится(семья скажем), то это не мученичество, а его реальный плод. Поэтому пост можно выбрать с реальным служением ближнему(как в Писании) добрыми делами. Это по силам мирянину, это нормально воспринимается окружающими и не отторгается.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 18:49

    Перестукин пишет:Я здесь не сочинил, а привёл реальные положения из жизни. Я ничего не имею против подвижников. Могу даже порадоваться если у него всё складывается нормально. Но если вокруг него всё рушится(семья скажем), то это не мученичество, а его реальный плод. Поэтому пост можно выбрать с реальным служением ближнему(как в Писании) добрыми делами. Это по силам мирянину, это нормально воспринимается окружающими и не отторгается.
    Вас понесло не туда.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Перестукин в 09.08.13 18:50

    Владимир3b1 пишет:
    Вас понесло не туда.
    Я не пытаюсь Вас убедить. Я высказываю свою точку зрения. Я не собираюсь становиться монахом.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 19:26

    Перестукин пишет:Я не пытаюсь Вас убедить. Я высказываю свою точку зрения. Я не собираюсь становиться монахом.
    Мы просто говорим о разном. Пост - дело всех христиан, а не только монахов. Вот сегодня я ел в 8 часов. Съел 1 сордельку и до 16 ничего не ел. Чем ближе я был к 16 часам вечера, тем легче и горячее была молитва. В 17 часов немного поел, чувствтю, что мог бы ещё много съесть, но не стал, зная результат. Молитва не умалилась. Съем больше - душа начинает ощущать уныние, нерадение, удушье. Если выпью ещё больше жидкости - будет ещё хуже. Дело в том, что когда желудок и кишечник утяжелены или там ощущается приятность от слишком вкусной пищи (которую лучше нам ради дыхания души не употреблять, предпочитая тому менее аппетитную пищу), то ум вместо погружения в сердце (где ему по естеству и должно быть ради сердечной, а не только на устах близости к Богу), отвлекается от сердца и прилепляется к желудку и кишечнику (происходит это чаще неосознанно) и не может возвытиться к Богу. То опыт. В этом заклячается вся тайна поста. Подавляет привязанность души ко всему земному, страстному, прилепляет к Богу.

    Господь сказал "Не можете служить двум Господам". Так и тело должно служить исполнению воли Божьей (поклоны, пост, бдение, труд), а не противному тому. Душа (ум) должна собираться в сердце (духе), а не подчиняться телу, удаляясь от сердца. А дух должен служить только Богу, удаляясь от всего душевного (высокоумия). Итак тело только душе, душа только духу и дух только Богу. Нарушьте хотябы одно из этих звеньев и цепь сломается и будет негодна, пока не восстановится повреждённое звено.


    Последний раз редактировалось: Владимир3b1 (09.08.13 19:31), всего редактировалось 1 раз(а)

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Перестукин в 09.08.13 19:30

    Владимир3b1 пишет:
    Мы просто говорим о разном.
    Да, мы говорим о разном.

    Владимир3b1
    Гость

    Сообщения : 3628
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Владимир3b1 в 09.08.13 19:40

    Перестукин пишет:Да, мы говорим о разном.
    Симеон Богослов как-то сказал: не можем ближнего научить любить врага своего, если сами находимся в этой вражде. (Должно нам возрасти до естественной иерархии тела, души и духа). Должно прийти искушению ненависти ближних. Но не должно им поддаваться, ради чего они и пришли и что на руку искусителю. Имейте терпение и любовь, усугубляя подвиг постепенно. Помощи Божьей.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Елена-христианка в 11.08.13 14:49

    По себе я никого не мерю.
    Вот и Слава Богу! Бог дал каждому человеку свои таланты. Что легко для одного, то может быть непосильно другому.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Нюся в 11.08.13 19:46

    Перестукин пишет:Я здесь не сочинил, а привёл реальные положения из жизни. Я ничего не имею против подвижников. Могу даже порадоваться если у него всё складывается нормально. Но если вокруг него всё рушится(семья скажем), то это не мученичество, а его реальный плод. Поэтому пост можно выбрать с реальным служением ближнему(как в Писании) добрыми делами. Это по силам мирянину, это нормально воспринимается окружающими и не отторгается.
    Доброе дело доброму делу - рознь. Если сказал Христос, что Не должна левая знать, ЧТО делает правая в плане доброго дела, то и дух этого дела должен быть соответствующим. Читала в Житиях об одном человеке мирянине, что и в монастырском гостеприимном доме, где естественно делается доброе дело, он служение своё нёс тайною ночною молитвою с постом и в молчании. Посему и польза была и его душе и в всех его окружающих и приходящих богомольцев.

    Спонсируемый контент

    Re: Бессоница, уныние, бедность

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:18


      Текущее время 11.12.16 1:18