Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Admin в 05.08.13 19:04

    Инезилья пишет:Вам привести подборку фактов расправ, совершенных безбожниками над православными священниками?

    Вы когда правду говорить начнете? Этих людей убивали за то, что были священниками, а не за то, что верили.

    А вот Наталья Кончаловская, жена главгимнюка СССР Сергея Михалкова, была верующим человеком, и в вере воспитывала сыновей Андрея и Никиту (с каким успехом - другой вопрос). Каким репрессиям подвергались Михалков и его семья?

    Странная логика.

    Помимо священников атеистическая власть убивала и монашествующих и мирян.

    Не знаю про Михалкова, зато знаю про свою семью, членов которой во времена СССР чуть не отчислили из ВУЗа за посещение храма. Приходилось моим предкам таиться и специально ездить в Москву, где чужие стукачи никого из нашей семьи не знали.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Voldemir в 05.08.13 19:04

    Троллинг удален.
     

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Voldemir в 05.08.13 19:10

    Троллинг удален.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Смердяков в 05.08.13 19:17

    Инезилья пишет:
    За веру ни одного человека не казнили.
    Казнили не за веру или неверие. Казнили за несогласие с генеральной линией партии. Когда казнили, когда сажали, а когда просто не принимали в институт или не продвигали по службе. Генеральная линии была извилистой и то, что вчера было благонадежным, завтра считалось вредным. В 1920-х быть евреем считалось благонадежным, потому что их ограничивали при старом режиме, в 1940-х стало наоборот, потому что у них родственники за границей и они обманули Сталина, создавая Израиль. В 1920-х православные были опаснее баптистов, в 1960-х стало наоборот.
    При этом некоторым категориям населения разрешалось уклонение от генеральной линии и даже фрондерство. Уровень допустимого менялся в зависимости от эпохи и от того, кто нарушает линию партии.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Инезилья в 05.08.13 19:42

    Помимо священников атеистическая власть убивала и монашествующих и мирян.

    Но не просто по факту веры. Всегда были другие причины. Свекра сестры моей бабки посадили за то, что в кабаке спьяну что-то не то сказал.

    Приходилось моим предкам таиться и специально ездить в Москву, где чужие стукачи никого из нашей семьи не знали.

    Я уже писала, что ограничения по факту принадлежности к религии место имели, но не до смертной казни.

    При этом некоторым категориям населения разрешалось уклонение от генеральной линии и даже фрондерство. Уровень допустимого менялся в зависимости от эпохи и от того, кто нарушает линию партии.

    Вот это точно.


    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5567
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Holder в 05.08.13 20:34

    Инезилья пишет:А вот Наталья Кончаловская, жена главгимнюка СССР Сергея Михалкова, была верующим человеком, и в вере воспитывала сыновей Андрея и Никиту (с каким успехом - другой вопрос). Каким репрессиям подвергались Михалков и его семья?
    Легко объяснимо. Нужна была "витрина".
    Вдруг какой-нибудь очкастый интеллигент-гуманист из Европы наедет: у вас верующих преследуют! А в ответ: а вот нифига, видите, у нас даже у товарища Михалкова жена верующая, и он у нас на вершине почета, а вы тут клевещете...


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Нюся в 05.08.13 20:44

    Holder пишет:
    Легко объяснимо. Нужна была "витрина".
    Вдруг какой-нибудь очкастый интеллигент-гуманист из Европы наедет: у вас верующих преследуют! А в ответ: а вот нифига, видите, у нас даже у товарища Михалкова жена верующая, и он у нас на вершине почета, а вы тут клевещете...

    А это уже. мягко говоря.... не красиво с вашей христианской стороны! это, и низко даже...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5567
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Holder в 05.08.13 20:46

    Нюся пишет:А это уже. мягко говоря.... не красиво с вашей христианской стороны! это,  и низко даже...
    Чего ж тут некрасивого?


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Инезилья в 05.08.13 22:07

    Чего ж тут некрасивого?

    Действительно.
    Зачем был нужен рабоче-крестьянский граф Алексей Толстой? Чтобы в случае чего сказать: мы и аристократов не обижаем.

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Voldemir в 05.08.13 23:09

    Инезилья пишет:Чего ж тут некрасивого?

    Действительно.
    Зачем был нужен рабоче-крестьянский граф Алексей Толстой? Чтобы в случае чего сказать: мы и аристократов не обижаем.

    Вообще то, Толстой не был графом.. Выражаясь современным жаргоном, все его графство, не более как "понт"
    То , что в СССР всячески гнобили верующих- очередная ложь. Моя бабка была верующей, что не мешало ей работать старшим бухгалтером в филиале Госбанка и быть председателем Уличкома по совместительству.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Инезилья в 06.08.13 6:03

    http://www.foma.ru/mezhdu-orkami-i-rozovyim-xristianstvom.html

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5567
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Holder в 06.08.13 10:44

    В СССР в разные времена было по-разному. Тотальная троцкистско-ленинская война против Церкви - сталинский "конкордат" - хрущевские гонения - и, наконец, брежневская "толерантность". Эти периоды отличаются отношением к Церкви коммунистических властей. При Брежневе было довольно терпимое отношение к Церкви и верующим, но были жесткие санкции по партийной линии: если коммунист, или даже члены его семьи, были замечены как посещающие храм - следовал неизбежный "строгач с занесением", со всеми вытекающими последствиями для карьеры.

    В 1971 году была введена обязательная регистрация паспортных данных для совершения Крещения или Венчания. Данные передавались в райисполком и, если эти граждане были коммунистами или членами семьи коммуниста, следовали упомянутые жесткие санкции.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Инезилья в 06.08.13 14:51

    Данные передавались в райисполком и, если эти граждане были коммунистами или членами семьи коммуниста, следовали упомянутые жесткие санкции.

    Однако, если человек был полезен для советской власти, например, выдающийся ученый, писатель, актер, то санкций вполне можно было избежать.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5567
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Holder в 06.08.13 15:12

    Инезилья пишет: Данные передавались в райисполком и, если эти граждане были коммунистами или членами семьи коммуниста, следовали упомянутые жесткие санкции.
    Однако, если человек был полезен для советской власти, например, выдающийся ученый, писатель, актер, то санкций вполне можно было избежать.
    Это характерно для брежневского времени. Тогда как раз получил широкое распространение принцип, что "некоторые коммунисты более равны, чем другие". Но таких "более равных" коммунистов все же было очень немного.



    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Смердяков в 06.08.13 15:37

    Инезилья пишет: Данные передавались в райисполком и, если эти граждане были коммунистами или членами семьи коммуниста, следовали упомянутые жесткие санкции.

    Однако, если человек был полезен для советской власти, например, выдающийся ученый, писатель, актер, то санкций вполне можно было избежать.
    Надо просто водить дружбу с начальником соответствующего уровня. Если иметь блат, то можно было многое, недоступное рядовым коммунистам и беспартийным. И продукты покупать без очереди, и дачу построить сверх дозволенных габаритов, и детей крестить, и Солженицына читать безнаказанно.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Инезилья в 06.08.13 16:05

    Ага, мой муж одно время работал под начальством человека, который водил дружбу с сыном Андропова. По профессии этот человек был хореограф и режиссер. Так ему много что разрешали, по сравнению с другими: и попсу западную в постановках использовать, и Кастанеду читать... Христианином он, правда, не был, скорее мистик советский обыкновенный.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5567
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Holder в 06.08.13 16:35

    Лет 20 назад один священник рассказывал про настоятеля храма, в котором он когда-то служил алтарником.

    После службы подходит к настоятелю человек и говорит:
    - Батюшка, мне надо окрестить ребенка.
    - Пожалуйста, записывайтесь и приходите.
    - А нельзя ли без записи? Видите ли, я коммунист..
    Настоятель тихо произносит:
    - Выйди.
    - Как то есть...  выйди?..
    - А вот так - выйди.

    Вот и поди разбери, товарищ коммунист, откуда тебе предлагают выйти - из храма, или же из...  Smile


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Смердяков в 06.08.13 17:55

    Holder пишет: Видите ли, я коммунист..
    Настоятель тихо произносит:
    - Выйди.
    - Как то есть...  выйди?..
    - А вот так - выйди.

    Вот и поди разбери, товарищ коммунист, откуда тебе предлагают выйти - их храма, или же из...  Smile
    Из храма ему предложили выйти!  А вы что подумали?

    В последние десятилетия советской власти Православная церковь обладала статусом подобным тому, который при царе имели "терпимые вероисповедания" (католики, лютеране и т.п.), а статус государственной религии имела КПСС.
    При царе терпимость не распространялась на попытки инославных священнослужителей принять в свои церкви подданных православного вероисповедания. За это им полагалось наказание вплоть до ссылки и каторги, даже если православный сам уговаривал их принять его в неправославную веру.

    Аналогичным образом священника могли наказать за крещение ребенка коммуниста, а тем более за агитацию за выход из партии. Разве позволено переманивать паству из государственного вероисповедания в терпимое?

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5567
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Holder в 06.08.13 20:06

    Смердяков пишет:Из храма ему предложили выйти!  А вы что подумали?
    Смердяков пишет:Аналогичным образом священника могли наказать за крещение ребенка коммуниста, а тем более за агитацию за выход из партии. Разве позволено переманивать паству из государственного вероисповедания в терпимое?
    Однако с рассказчиком беседовал я, а разговор настоятеля с захожанином слушал он. И дискурс я уловил - именно о выходе из партии был намек. Если этих слов вслух произнесено не было, то это само собой разумеется.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Елена-христианка в 06.08.13 22:11

    В 1971 году была введена обязательная регистрация паспортных данных для совершения Крещения или Венчания. Данные передавались в райисполком и, если эти граждане были коммунистами или членами семьи коммуниста, следовали упомянутые жесткие санкции.
    А когда закончилась эта обязаловка?
    Дело в том, что в начале 80-х годов подобного уже не было.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5567
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Holder в 06.08.13 22:22

    Елена-христианка пишет:А когда закончилась эта обязаловка?
    Дело в том, что в начале 80-х годов подобного уже не было.
    Возможно, как всегда - тихо утонуло. Надоело совслужащим ерундой заниматься.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Нюся в 06.08.13 23:07

    Voldemir пишет:

    Вообще то, Толстой не был графом.. Выражаясь современным жаргоном, все его графство, не более как "понт"
    То , что в СССР всячески гнобили верующих- очередная ложь. Моя бабка была верующей, что не мешало ей работать старшим бухгалтером в филиале Госбанка и быть председателем Уличкома по совместительству.

    Верующая...Тогда она на советские лукавые праздники просто Не могла оставаться, а всячески их презирать, на парады не ходить, а только в церковь. А улчком и вовсе тут не к месту пришил.

    Спонсируемый контент

    Re: В Липецкой области десантники дали отпор геям и лесбиянкам

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:28


      Текущее время 05.12.16 15:28