Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся Сегодня в 13:48

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 12:47

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Тайна свободы

    Поделиться

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 2:21

    Желания греховные и страстные необходимо отсекать.

    Вот только кончается это очень плохо. Человек ведь не перестает хотеть- он перестает думать о своем желании, следовательно, и осознавать его. Но желать он не перестает. И неудовлетворенное желание в нем нарастает, как давление в паровом котле. Хорошо еще, если в оном котле есть защита для стравливания пара, или хотя бы трещинка. А если нет? Тогда котел... э-э... Вот отсюда и психосоматика, и немотивированные вспышки ярости, иногда с летальным исходом, и крышесъезд, и самоубийства.
    На самом деле разумнее рассмотреть свое желание, разобраться, откуда оно возникло, при этом оно может и исчезнуть, но если не исчезло - найти социально приемлемый способ его удовлетворить.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Sevlagor в 03.08.13 8:27

    Инезилья пишет:
    Вот только кончается это очень плохо. Человек ведь не перестает хотеть- он перестает думать о своем желании, следовательно, и осознавать его. Но желать он не перестает. И неудовлетворенное желание в нем нарастает, как давление в паровом котле. Хорошо еще, если в оном котле есть защита для стравливания пара, или хотя бы трещинка. А если нет? Тогда котел... э-э... Вот отсюда и психосоматика, и немотивированные вспышки ярости, иногда с летальным исходом, и крышесъезд, и самоубийства.
    На самом деле разумнее рассмотреть свое желание, разобраться, откуда оно возникло, при этом оно может и исчезнуть, но если не исчезло - найти социально приемлемый способ его удовлетворить.
    Св. отцы учат другому.
    То, что Вы называете, желание, они называют страсть.
    Соответственно и разные выводы.
    Страсть как и тролля нельзя кормить. Никакого способа его удовлетворять быть не должно. Так как это и есть болезнь. Так, то что Вы пишете, ведет к усилению болезни, а не к лечению.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Pavinich в 03.08.13 9:09

    Старик пишет:
    Слова "Вы не можете поступить иначе" опровергают наличие качества свободы у меня.
    Слова же "Несете ответственность" определяют наличие качества свободы у меня.
    Вы уж как нибудь определитесь.
    Все очень просто и не противоречит тому, на что я обратил Ваше внимание. Вы - продукт своего времени и своей культуры и все, что Вы определяете как итог собственных желаний и свободы, ни что иное, как итог последовательности событий, которые неминуемо ведут к тем поступкам, которые Вы считаете плодом собственного, свободного выбора. При вдумчивом рассмотрении мотивации, Вы поймете, что находитесь под давлением необходимости и желаете того, что Вам придется делать.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Нюся в 03.08.13 10:29

    Pavinich пишет: При вдумчивом рассмотрении мотивации, Вы поймете, что находитесь под давлением необходимости и желаете того, что Вам придется делать.

    Это, как идти на амбразуру:
    иначе ты не смог, НЕ смог! Не сдуру!

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 14:40

    Св. отцы учат другому.

    А вы еще не заметили, что ваши святые отцы для меня не авторитет?
    То, что они называли страстями, психологи называют зависимостями. А сильное желание - это еще не страсть. И гораздо лучше удовлетворить сильное желание социально приемлемыми методами, чем загонять внутрь. О подавленных влечениях Фрейд правильно писал, а с тех пор наука еще вперед ушла, а там навязывают писания людей, ничего не понимавших в науке.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Старик в 03.08.13 15:07

    пинна пишет:
    Дело-надо делать.
    Смотря что хотететь.Желания греховные и страстные необходимо отсекать."Разбейте младенцы о камень"-говорит Господь.
    Учитесь жить по Заповедям,и всё встанет на свои места.Учитесь терпению,а больше всего-любви ко всем людям.
    Благодарю Вас, радость моя!
    Научили меня, старого греховодца. 
    Вот теперь знаю как жить.Idea
    Теперь и правда все стало понятно.Idea

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  пинна в 03.08.13 15:11

    Инезилья пишет:Св. отцы учат другому.

    А вы еще не заметили, что ваши святые отцы для меня не авторитет?
    То, что они называли страстями, психологи называют зависимостями. А сильное желание - это еще не страсть. И гораздо лучше удовлетворить сильное желание социально приемлемыми методами, чем загонять внутрь. О подавленных влечениях Фрейд правильно писал, а с тех пор наука еще вперед ушла, а там навязывают писания людей, ничего не понимавших в науке.
    ИНЕЗИЛЬЯ-

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Старик в 03.08.13 15:18

    Инезилья пишет:
    Вот только кончается это очень плохо. Человек ведь не перестает хотеть- он перестает думать о своем желании, следовательно, и осознавать его. Но желать он не перестает. И неудовлетворенное желание в нем нарастает, как давление в паровом котле. Хорошо еще, если в оном котле есть защита для стравливания пара, или хотя бы трещинка. А если нет? Тогда котел... э-э... Вот отсюда и психосоматика, и немотивированные вспышки ярости, иногда с летальным исходом, и крышесъезд, и самоубийства.
    На самом деле разумнее рассмотреть свое желание, разобраться, откуда оно возникло, при этом оно может и исчезнуть, но если не исчезло - найти социально приемлемый способ его удовлетворить.
    Умница, солнышко мое.
    Только вряд ли оно само собой исчезнет.
    Его, как минимум, надо выправить.
    Т.е. определить для себя, как реализовать в правильном направлении.
    То что Вы написали "найти социально приемлемый способ его удовлетворить", я бы написал, найти способ не противоречащий заповедям Христовым.
    Сами по себе природные желания, как правило не греховны, а вот способ их удовлетворения часто влечет за собой грех.
    Ну например: желание есть не греховно, а отобрать у первоклассника бутерброд, чтобы наесться - это уже грех.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Старик в 03.08.13 15:32

    Pavinich пишет:При вдумчивом рассмотрении мотивации, Вы поймете, что находитесь под давлением необходимости и желаете того, что Вам придется делать.
    Друг мой, я никак не могу понять, что Вы мне доказываете.
    Не то же ли я Вам написал в предыдущем сообщении № 77?
    Старик пишет:
    На всякий случай напоминаю свой тезис:
    ...
    Но как бы ни был я замотивирован с детства, в любом случае в каждый момент времени при необходимости принять решение, всегда требуется мое внутренне согласие с той или иной мотивацией.
    А это всегда проявление моей свободы.
    Обратите внимание слова "замотивирован с детства" как раз и означают Ваше "как Вам диктует традиция и мораль культуры народа, который Вы представляете"
    А слова "при необходимости принять решение" говорят о том, что именно в момент принятия решения, проявляется это качество свободы.
    В остальное же время я веду себя в соответствии с "традициями и моралью культуры народа, который я представляю.
    Тогда, когда меня воспитывали в соответствии с этими традициями и моралью, я уже внутренне согласился с ними и дальше продолжаю жить в соответствии с этими традициями.
    Друг мой, я Вам однозначно написал, что я все это представляю и понимаю.
    И далее я написал следующее:
    Старик пишет:Но впрочем, если Вы себя считаете абсолютно несвободным - это Ваше мнение.
    Я не собираюсь Вас убеждать в обратном.
    ... я написал о себе и своей ответственности, за мои решения.
    Здесь, как видите, говорится о моей ответственности, а это как раз то, о чем Вы пишете мне в крайнем сообщении "Несете ответственность".
    О чем вы дискутируете со мной?
    Пожалуйста, прежде чем опровергать тезис, прочитайте внимательно и желательно до конца.
    Может и нечего опровергать?
    По крайней мере я не вижу противоречий в том, что Вы мне написали и моим тезисом который я привел Вам в этом сообщении.
    Или Вы напрочь отметаете наличие качества свободы у человека?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Zar в 03.08.13 15:36

    Инезилья пишет:Св. отцы учат другому.

    А вы еще не заметили, что ваши святые отцы для меня не авторитет?
    И?.. С нашей стороны тоже самое можно сказать и о Фрейде... )

    Т
    о, что они называли страстями, психологи называют зависимостями. А сильное желание - это еще не страсть. И гораздо лучше удовлетворить сильное желание социально приемлемыми методами, чем загонять внутрь. О подавленных влечениях Фрейд правильно писал, а с тех пор наука еще вперед ушла, а там навязывают писания людей, ничего не понимавших в науке.
    Почитайте Иоанна Лествичника... Фрейда тогда еще и в проекте не было. Smile

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Pavinich в 03.08.13 15:42

    Старик пишет:
    Или Вы напрочь отметаете наличие качества свободы у человека?
    Только абсолютной свободы. Я могу признать свободу передвижения, свободу мысли и слова, свободу совести, или декларируемые либерализмом иные свободы, но как некие искусственно созданные понятия. Вы можете провести эксперимент и освободиться от общества уйдя в тайгу, как некогда семья Лыковых, или семья разорившегося олигарха Стерлигова, но захотите ли Вы такой свободы и не вернетесь ли назад, под влияние общества и его законов? Чувствует ли сам человек себя абсолютно свободным? Думаю да, если он сумасшедший.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 15:56

    То что Вы написали "найти социально приемлемый способ его удовлетворить", я бы написал, найти способ не противоречащий заповедям Христовым.

    А вот это уже сложнее. Допустим, человек честолюбив, хочет быть в центре внимания, хочет мирской славы. С обычной житейской точки зрения он не поступит плохо, если выберет публичную профессию: политика: журналиста, актера и т. п. А с христианской точки зрения такое желание есть грех гордыни. И если человек попытается избавиться от этого своего желания, то ничего у него не выйдет. Все, наверное, видели таких людей: в любой компании стараются привлечь к себе внимание, ведут себя эпатажно, а выглядят глупо.

    И?.. С нашей стороны тоже самое можно сказать и о Фрейде... )

    Фрейда никому никто не навязывает. Кто хочет - пусть идет к психоаналитику, кто хочет - пусть аминазин пьет, кто на то и другое не согласен, тот рискует попасть в комнату с мягкими стенами.

    Почитайте Иоанна Лествичника... Фрейда тогда еще и в проекте не было.

    Иоанн Лествичник писал для монахов. А мирянин не может жить как монах. Ему надо о хлебе насущном заботиться, об одежде, о крыше над головой...


    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Zar в 03.08.13 16:16

    Инезилья пишет:
    Фрейда никому никто не навязывает. Кто хочет - пусть идет к психоаналитику, кто хочет - пусть аминазин пьет, кто на то и другое не согласен, тот рискует попасть в комнату с мягкими стенами.
    Тоже самое: хочешь - в Царствие Небесное, не хочешь - в более "теплые места"...)))

    Иоанн Лествичник писал для монахов. А мирянин не может жить как монах. Ему надо о хлебе насущном заботиться, об одежде, о крыше над головой...
    А Фрейд для кого писал? Для обывателей или для спецов?
    Вот и игумен Синайского монастыря - для спецов. А те уже, кто священники, - в массы. )))

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 16:18

    Тоже самое: хочешь - в Царствие Небесное, не хочешь - в более "теплые места"...)))

    Тогда Ноунейм с Пинной давно отвязались бы от меня.

    А Фрейд для кого писал? Для обывателей или для спецов?

    Фрейд не призывал каждого первого заняться психоанализом. В отличие от.


    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Старик в 03.08.13 16:22

    Pavinich пишет:
    Только абсолютной свободы. Я могу признать свободу передвижения, свободу мысли и слова, свободу совести, или декларируемые либерализмом иные свободы, но как некие искусственно созданные понятия. Вы можете провести эксперимент и освободиться от общества уйдя в тайгу, как некогда семья Лыковых, или семья разорившегося олигарха Стерлигова, но захотите ли Вы такой свободы и не вернетесь ли назад, под влияние общества и его законов? Чувствует ли сам человек себя абсолютно свободным? Думаю да, если он сумасшедший.
    Друг мой, или Вы не читали мои сообщения, или вообще ничего не поняли, кроме последнего вопроса.
    Где я писал об абсолютной свободе человека?
    Я лишь в одном месте написал об абсолютной свободе, когда написал, что Бог абсолютно свободен.
    О человеке же я специально пишу, что есть у него такое качество свобода.
    И даже было как-то сообщение об относительной свободе человека, поскольку, как минимум, он живет в физическом теле и, как минимум, хотябы от него не свободен.
    Как минимум физическое тело человека ограничивает свободу человека и делает ее относительной.
    Радость моя, прочитайте внимательно мои тезисы и объясните мне, что Вы мне доказываете.
    Может и нечего спорить?
    Ну, ради Бога, объясните мне, где я Вам противоречил и в чем, относительно свободы человека, чтобы я понял наконец предмет дискуссии.
    И тогда я смогу дискутировать.
    Пока что не понимаю предмета дискуссии.
    Простите старика!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Нюся в 03.08.13 16:23

    Инезилья пишет:Св. отцы учат другому.

    А вы еще не заметили, что ваши святые отцы для меня не авторитет?
    То, что они называли страстями, психологи называют зависимостями. А сильное желание - это еще не страсть. И гораздо лучше удовлетворить сильное желание социально приемлемыми методами, чем загонять внутрь. О подавленных влечениях Фрейд правильно писал, а с тех пор наука еще вперед ушла, а там навязывают писания людей, ничего не понимавших в науке.
    Ну так. Физически загонишь, а духовно развратишься. Но Ты выбрала первое. Сдалась, как говорят, без боя. Теперь тебе ничего не остаётся делать, как не сдавать свой окоп-окопыч. Там и сгнить можно заживо, как больной сладострастный ...жук.Sad 

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Старик в 03.08.13 16:26

    Инезилья пишет:
    А вот это уже сложнее. Допустим, человек честолюбив, хочет быть в центре внимания, хочет мирской славы. С обычной житейской точки зрения он не поступит плохо, если выберет публичную профессию: политика: журналиста, актера и т. п.  А с христианской точки зрения такое желание есть грех гордыни. И если человек попытается избавиться от этого своего желания, то ничего у него не выйдет. Все, наверное, видели таких людей: в любой компании стараются привлечь к себе внимание, ведут себя эпатажно, а выглядят глупо.
    Честолюбие можно повернут в направлении Бога.
    И желать чести у Бога.
    И тогда это будет правильное желание.
    Если же его еще правильно реализовать, то оно перестанет быть гордыней.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Pavinich в 03.08.13 16:35

    Старик пишет:
    Ну, ради Бога, объясните мне, где я Вам противоречил и в чем, относительно свободы человека, чтобы я понял наконец предмет дискуссии.
    И тогда я смогу дискутировать.
    Пока что не понимаю предмета дискуссии.
    Простите старика!
    Примерно здесь:

    "Но как бы ни был я замотивирован с детства, в любом случае в каждый момент времени при необходимости принять решение, всегда требуется мое внутренне согласие с той или иной мотивацией.
    А это всегда проявление моей свободы."

    Я обратил Ваше внимание на давление "необходимости", что в общем Вы и подтверждаете.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  пинна в 03.08.13 16:36

    Инезилья пишет:

    Тогда Ноунейм с Пинной давно отвязались бы от меня.
    Не дождёшься))) 


    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Старик в 03.08.13 16:46

    Pavinich пишет:
    Примерно здесь:

    "Но как бы ни был я замотивирован с детства, в любом случае в каждый момент времени при необходимости принять решение, всегда требуется мое внутренне согласие с той или иной мотивацией.
    А это всегда проявление моей свободы."

    Я обратил Ваше внимание на давление "необходимости", что в общем Вы и подтверждаете.

    Друг мой, так я в приведнном Вами тезисе наоборот говорю о "замотивированности с детства".
    А свобода проявляется тогда, когда происходит борьба двух или нескольких мотиваций.
    Я об этом написал.
    Ну да ладно.
    Я так понял, что у нас нет противоречий в этом вопросе.
    Благодарю за дискуссию.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Pavinich в 03.08.13 16:51

    Старик пишет:
    А свобода проявляется тогда, когда происходит борьба двух или нескольких мотиваций.
    Какая же это свобода, когда итог достигается в борьбе, в сомнении, в необходимости в конце концов? Когда нас у чему то вынуждают и мы из двух зол выбираем меньшее, или же ищем добро от добра, то подчинены обстоятельствам, а не свободны от них. Всего доброго.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Zar в 03.08.13 17:28

    Инезилья пишет:Тоже самое: хочешь - в Царствие Небесное, не хочешь - в более "теплые места"...)))

    Тогда Ноунейм с Пинной давно отвязались бы от меня.

    А Фрейд для кого писал? Для обывателей или для спецов?

    Фрейд не призывал каждого первого заняться психоанализом. В отличие от.

    Кстати - о свободе и обусловленности...
    Что заставляет Вас думать, что от Вас чего-то хотят и к чему-то призывают? И, главное, что заставляет так болезненно на это реагировать?
    Покушение на свободу вызывает совершенно предсказуемую, "запрограммированную" реакцию... )))))))

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 17:42

    Что заставляет Вас думать, что от Вас чего-то хотят и к чему-то призывают?

    Так призывают же - значит и хотят.

    И, главное, что заставляет так болезненно на это реагировать?

    Имею право болезненно реагировать. Хочу болезненно реагировать - и реагирую. Хочу брать в голову и беру. Хочу принимать близко к сердцу и принимаю. Где, в каких законах прописано, что мне должно быть все равно, что я не имею права грузиться и напрягаться?



    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Admin в 03.08.13 17:45

    Инезилья пишет:Что заставляет Вас думать, что от Вас чего-то хотят и к чему-то призывают?

    Так призывают же - значит и хотят.

    И, главное, что заставляет так болезненно на это реагировать?

    Имею право болезненно реагировать. Хочу болезненно реагировать - и реагирую. Хочу брать в голову и беру. Хочу принимать близко к сердцу и принимаю. Где, в каких законах прописано, что мне должно быть все равно, что я не имею права грузиться и напрягаться?


    Не нравится читать призывы-зажмурьте глаза и не читайте. Very Happy 
    Вам никто не обязан разделять ваши взгляды.  


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 17:46

    Вам никто не обязан разделять ваши взгляды.

    Но вы-то считаете, что все обязаны разделять ваши взгляды.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Нюся в 03.08.13 17:51

    Новые куплеты дона Жуана!

    Прощай Инезиилия,
    объятая сноом,
    Бесед изобиилие,
    И всё об одноомWink 

    Нет блеска, отваги
    Нет мысли огня!
    как жаль, что не шпаги
    в руках у меня...!

    Прощай, любимая!


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Admin в 03.08.13 17:51

    Инезилья пишет:Вам никто не обязан разделять ваши взгляды.  

    Но вы-то считаете, что все обязаны разделять ваши взгляды.
    Никто никому не обязан ничего. Тут православный форум поэтому атеистам тут никто ничего не обязан. Я же не хожу на атеистические форумы и не предъявляю претензии, что они там ведут пропаганду атеизма.


    Не нравится проповедь, зажмурьте глаза и не читайте её. Мы же насильно вас тут ничего читать не заставляем.




    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 18:00

    Тут православный форум поэтому атеистам тут никто ничего не обязан.

    Это я давно уже заметила. Атеистов здесь можно всячески оскорблять, унижать, стирать их аргументы, чтобы выглядеть правым. И это не миссионорский форум. Вам ведь шашечки, а не ехать.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  пинна в 03.08.13 18:49

    Инезилья пишет:Тут православный форум поэтому атеистам тут никто ничего не обязан.

    Это я давно уже заметила. Атеистов здесь можно всячески оскорблять, унижать, стирать их аргументы, чтобы выглядеть правым. И это не миссионорский форум. Вам ведь шашечки, а не ехать.
    Неправда,мои посты тоже удаляют.РАВНОПРАВИЕ! 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  пинна в 03.08.13 18:50

    Admin пишет:
    Никто никому не обязан ничего. Тут православный форум поэтому атеистам тут никто ничего не обязан. Я же не хожу на атеистические форумы и не предъявляю претензии, что они там ведут пропаганду атеизма.


    Не нравится проповедь, зажмурьте глаза и не читайте её. Мы же насильно вас тут ничего читать не заставляем.


    Вот это верно! 

    Спонсируемый контент

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 13:50


      Текущее время 10.12.16 13:50