Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 10:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Тайна свободы

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Елена-христианка в 31.07.13 14:30

    Admin пишет:
    Бог дал человек свободу выбора между добром и злом и человек ей воспользовался, поработил себя смерти.

    Без свободы выбора невозможна любовь.
    Ильин пишет, что свободу нельзя дать , ее можно только взять или это несвобода.
    Вот я и спрашиваю, а как же Бог дал свободу выбора людям? Эта свобода изначально в человеке, ее никто не брал, она просто есть у каждого.
    о какой свободе вообще говорит Ильин? Что он подразумевает под свободой?Shocked 

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Admin в 31.07.13 14:36

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:
    Бог дал человек свободу выбора между добром и злом и человек ей воспользовался, поработил себя смерти.

    Без свободы выбора невозможна любовь.
    Ильин пишет, что свободу нельзя дать , ее можно только взять или это несвобода.
    Вот я и спрашиваю, а как же Бог дал свободу выбора людям? Эта свобода изначально в человеке, ее никто не брал, она просто есть у каждого.
    Бог дал людям возможность быть сводными, но насильно заставить человека быть свободным от греха невозможно. Личный автономный выбор для этого нужен.


    о какой свободе вообще говорит Ильин? Что он подразумевает под свободой?Shocked 
    Подлинная свобода по Ильину это добровольное и автономное приятие Бога и его истины.


    Последний раз редактировалось: Admin (31.07.13 14:39), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Нюся в 31.07.13 14:37

    Pavinich пишет:
    Не знаю, уважаемый, что хотел сказать Ильин, но мне показалось странным называть завоеванной свободой некие принципы и условности, полученные человеком путем воспитания.
    Вот видите, сами не знаете, а говорите...
    А у вас, когда кажется.., тоже крестятся?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Нюся в 31.07.13 14:39

    Admin пишет:
    Подлинная свобода по Ильину это добровольное и автономное приятие Бога и его истины.

    Это ваш вывод по прочтении и долгой молитве о вразумлении? Или так вывел САМ Ильин? Цитату, пожалуйста.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Admin в 31.07.13 14:42

    Нюся пишет:
    Admin пишет:
    Подлинная свобода по Ильину это добровольное и автономное приятие Бога и его истины.

    Это ваш вывод по прочтении и долгой молитве о вразумлении? Или так вывел САМ Ильин? Цитату, пожалуйста.
    Я так понял его идеи, прочитав главы о религиозной автономии и гетерономии и еще ряд других глав.

    Цитату, пожалуйста.
    Там эта мысль по многим главам разбросана. Всю книгу "Аксиом" тогда придется процитировать тут. Cool 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15154
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  noname в 31.07.13 14:58

    Admin пишет:Подлинная свобода по Ильину это добровольное и автономное приятие Бога и его истины.
    Админ прав, я тоже изучаю Ильина.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Pavinich в 31.07.13 15:08

    noname пишет:
    Админ прав, я тоже изучаю Ильина.
    А если автономное принятие Бога, зачем отдавать себя во власть Церкви ?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Нюся в 31.07.13 15:17

    Pavinich пишет:
    А если автономное принятие Бога, зачем отдавать себя во власть Церкви ?

    А разве у вас Христос -не Глава ? У нас Он - Настоящий глава нашей Православной Церкви! Ему ли не отдавать свои сердца, мысли, душу, дух???

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Елена-христианка в 31.07.13 15:28

    Admin пишет:
    Бог дал людям возможность быть сводными, но насильно заставить человека быть свободным от греха невозможно. Личный автономный выбор для этого нужен.
    Эээ, нет! Не возможность дал Бог, а саму свободу.
    И при чем тут свобода от греха? Ты что-то путаешь -Свободу и Выбор
    А Ильин говорит вообще о свободе. Мне, напр., не понятно, что это за свобода такая...Shocked 


    Подлинная свобода по Ильину это добровольное и автономное приятие Бога и его истины.
    Это называется совпадение воли человека с волей Бога.
    И этого я не увидела в старт-топике.

    Pavinich
    Гость

    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Pavinich в 31.07.13 15:33

    Нюся пишет:

    А разве у вас Христос -не Глава ? У нас Он - Настоящий глава нашей Православной Церкви! Ему ли не отдавать свои сердца, мысли, душу, дух???
    Не возражаю. Он среди двоих и более. Он в Церкви. Автономная свобода даже с Богом в сердце - это свобода отшельника.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Admin в 31.07.13 15:39

    А вот, что пишет Ильин о политической свободе и о том, что бывает, когда она обрушивается на неподготовленный к ней народ:

    И никому из них и в голову не приходило, что народ, не привыкший к политической свободе, не поймет ее и не оценит; что он злоупотребит ею для дезертирства, грабежа и резни, а потом продаст ее тиранам за личный и классовый прибыток...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Admin в 31.07.13 16:27

    Вера и религия суть явления духовной свободы; и каждый человек призван свободно восхотеть божественного, свободно уверовать и свободно предаться Богу. В этом сущность религиозной автономии. Самое глубокое основание ее может быть формулировано так.

    Добровольное приятие составляет самую существенную черту или «форму» истинной религиозности потому, что она является актом любви, действием «сердца»; а «сердце» есть свободнейшая из сил человеческого духа, не терпящая ни повелений, ни запретов. Религиозная вера горит всей своей силой и совершает все свое призвание только тогда и именно тогда, когда она есть проявление свободной любви к безусловному Совершенству, – любви, нашедшей в Боге свой истинный Предмет и свои неиссякающий источник. В этом состоит первая и основная идея христианства и притом – в его восточном понимании и осуществлении.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Елена-христианка в 31.07.13 17:20

    Религиозная вера горит всей своей силой и совершает все свое призвание только тогда и именно тогда, когда она есть проявление свободной любви к безусловному Совершенству, – любви, нашедшей в Боге свой истинный Предмет и свои неиссякающий источник.
    Дык у еретиков и сектантов тоже религиозная вера. И каждый свою веру считает истинной, с проявлением свободной любви...Wink 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Нюся в 31.07.13 18:10

    Admin пишет:

        Добровольное приятие составляет самую существенную черту или «форму» истинной религиозности потому, что она является актом любви, действием «сердца»; а «сердце» есть свободнейшая из сил человеческого духа, не терпящая ни повелений, ни запретов.

    Что-то похожее(уберите "религиозность") ставил на вид Ленин, переживая и страдая в мыслях об"угнетённых и порабощённых", обещая им ..свободу от рабства царизма и капитализма.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Перестукин в 31.07.13 18:26

    Нюся пишет:
    Что-то похожее(уберите "религиозность") ставил на вид Ленин, переживая и страдая в мыслях об"угнетённых и порабощённых", обещая им ..свободу от рабства царизма и капитализма.


    Ну молодец!!! Аплодирую стоя и без шапочки с бумбончиком....Laughing 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  пинна в 31.07.13 18:44

    Перестукин пишет:


    Ну молодец!!! Аплодирую стоя и без шапочки с бумбончиком....Laughing 
    ЭТО ВЫ-ПЕРЕСТУКИН?!КАКОЙ КОШМАР. 

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Aleksandr ark в 31.07.13 19:43

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (09.01.14 20:00), всего редактировалось 1 раз(а)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Елена-христианка в 31.07.13 19:51

    Перестукин пишет:


    Ну молодец!!! Аплодирую стоя и без шапочки с бумбончиком....Laughing 
    Перестукин, неужели это ты в раздвоении личности?Sleep Laughing Wink 

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Елена-христианка в 31.07.13 19:52

    Aleksandr ark пишет:
    Дык таких автономных  христиан в России 70%, у кого 'Бог  в сердце'. Для них религия Ильина самэ то.
    А то!Laughing Wink 

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Старик в 31.07.13 20:06

    Друзья мои, предлагаю некоторые размышления о свободе.

    Возможность выбора - это далеко не свобода.
    Возможность выбора - это проявление свободы.
    И в тоже время - это проявление поврежденности человеческой природы.
    Эти мучения во время выбора, особенно в ответственные моменты жизни - это пожалуй "ад".
    Но вот например Бог.
    У Него нет и не может быть выбора, поскольку Он всеведущий.
    Он точно знает что, для чего, как, когда и т.д.
    Однако, хотя выбор перед Ним не стоит, Он обладает абсолютной свободой.

    По большому счету понятие свобода определить невозможно.
    Она принадлежит к тем понятиям, что являются первопричинами и определению не подлежат.
    Но люди во все времена патались определить это понятие.
    Мне нравится такое определение:

    Свобода - это осознанная необходимость.

    Не помню кто его дал, такое определение.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Инезилья в 31.07.13 20:10

    Свобода - это осознанная необходимость.

    Не помню кто его дал, такое определение.


    Карла Маркс Laughing 

    Эти мучения во время выбора, особенно в ответственные моменты жизни - это пожалуй "ад".

    А я обожаю эти моменты, когда нужно делать выбор.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Елена-христианка в 31.07.13 20:17

    Возможность выбора - это далеко не свобода.
    Возможность выбора - это проявление свободы.
    И в тоже время - это проявление поврежденности человеческой природы.
    Хммм...мдя...   :*chtoo&\\: 

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Перестукин в 31.07.13 20:32

    пинна пишет:
    ЭТО ВЫ-ПЕРЕСТУКИН?!КАКОЙ КОШМАР. 
    Ну конечно я ...

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Перестукин в 31.07.13 20:33

    Елена-христианка пишет:
    Перестукин, неужели это ты в раздвоении личности?Sleep Laughing Wink 
    Я Лена, я... в раздвоении....
    Ой мама дорогая.... Sleep Laughing Wink Sleep Laughing Wink Sleep Laughing Wink Sleep Laughing Wink 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  пинна в 31.07.13 20:35

    Перестукин пишет:
    Я Лена, я... в раздвоении....
    Ой мама дорогая.... Sleep Laughing Wink Sleep Laughing Wink Sleep Laughing Wink Sleep Laughing Wink 
    Усё,шеф... 

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Старик в 31.07.13 21:22

    Елена-христианка пишет:
    Хммм...мдя...   :*chtoo&\\: 
    Солнышко мое, я не понял Ваших междометий.
    Попробуйте для меня, тупого, облечь их в слова.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Нюся в 31.07.13 21:37

    Перестукин пишет:


    Ну молодец!!! Аплодирую стоя и без шапочки с бумбончиком....Laughing 
    Ленин молодец?? Да уж...До такого только Карла- Марла додумалась ваша...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Елена-христианка в 31.07.13 22:12

    Старик пишет:
    Солнышко мое, я не понял Ваших междометий.
    Попробуйте для меня, тупого, облечь их в слова.
    Попробуйте здравомысленно сказать, что такое свобода в вашем понимании. Мож. тогда мои междометия уйдут.
    То, что Вы дали- это сплошные противоречия. Только не спрашивайте, какие, а то уведете в расплывчатые формулировки. Так что жду ответа.

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Старик в 31.07.13 22:23

    Инезилья пишет:Карла Маркс Laughing 
    Спиноза: " Свобода - это осознанная необходимость" (тезис стал очень известным с руки Гегеля и Энгельса, иногда им приписывают этот тезис).
    http://mindspring.narod.ru/lib/phil/ph2.html

    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1660
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Старик в 31.07.13 23:02

    Елена-христианка пишет:
    Попробуйте здравомысленно сказать, что такое свобода в вашем понимании. Мож. тогда мои междометия уйдут.
    То, что Вы дали- это сплошные противоречия. Только не спрашивайте, какие, а то уведете в расплывчатые формулировки. Так что жду ответа.
    Солнышко мое, я довольно разборчиво написал в своем сообщении, что я об этом думаю:
    Старик пишет:
    Возможность выбора - это далеко не свобода.
    Возможность выбора - это проявление свободы.
    Смысл этих слов заключается в том, что понятие свобода не сводится лишь к понятию выбор.
    Да, свобода проявляется в том, что при наличии как минимум дилемы, у каждого человека есть способность в этой дилеме остановиться на чем-то одном исходя из самого себя или по-крайней мере имеющихся внутренних или внешних мотиваций.
    Хотя в выборе проявляется именно свобода, но свобода - это не исключительно выбор.
    В подтверждение своего тезиса, я привожу размышления о Боге.
    Старик пишет:Но вот например Бог.
    У Него нет и не может быть выбора, поскольку Он всеведущий.
    Он точно знает что, для чего, как, когда и т.д.
    Однако, хотя выбор перед Ним не стоит, Он обладает абсолютной свободой.
    Пожалуй единственный сомнительный тезис в своем сообщении я вижу в следующем утверждении:
    Старик пишет:И в тоже время - это проявление поврежденности человеческой природы.
    На самом деле проявление поврежденности человеческой природы не в самом выборе, как таковом, а в мучительности этого выбора, при отсутствии абсолютного знания предмета, о котором необходимо сделать выбор.
    И об этом я и пишу в следующем предложении своего сообщения:
    Старик пишет:
    Эти мучения во время выбора, особенно в ответственные моменты жизни - это пожалуй "ад".
    Далее я вообще очень четко пишу о понятии "свобода"
    Старик пишет:По большому счету понятие свобода определить невозможно.
    Она принадлежит к тем понятиям, что являются первопричинами и определению не подлежат.
    Но люди во все времена пытались определить это понятие.
    Мне нравится такое определение:

    Свобода - это осознанная необходимость.

    Что неопределено в моем сообщении?

    Если что-то не понятно, слишком замудрено я написал, напишите что.
    Я попробую выразить свою мысль другими словами.

    Спонсируемый контент

    Re: Тайна свободы

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:14


      Текущее время 04.12.16 11:14