Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 10:26

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 10:23

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 10:20

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Поделиться

    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1376
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 55
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  zint в 27.07.13 22:31

    Инезилья пишет:"О сопротивлении злу силою" и кое-что из "Наши задачи".

    Феофилакт Болгарский тоже давно жил. А разве сейчас умных теологов нет?
    То что Феофилакт Болгарский давно жил ещё не значит,что он не понятно для современного человека истолковал Евангелие.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Admin в 27.07.13 22:34

    Инезилья пишет:"О сопротивлении злу силою" и кое-что из "Наши задачи".

    Феофилакт Болгарский тоже давно жил. А разве сейчас умных теологов нет?

    Прочитайте Аксиомы религиозного опыта, не пожалеете.
    http://azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost/ilyn_aksiomy_religioznogo_opyta_04-all.shtml


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Admin в 27.07.13 22:35

    Holder пишет:
    shouval пишет:Петр, будучи главой церкви того времени
    Это кого он имеет в виду под главой Церкви? Shocked 


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Holder в 27.07.13 22:38

    Admin пишет:Это кого он имеет в виду под главой Церкви? Shocked 
    Нет, я понимаю, если бы "аффтар" позиционировал себя католиком, это было бы вполне естественно для него. Однако он вроде как "вольноверующий" - и вдруг такое...

    "Аффтару": глава Церкви, от начала и до скончания времен - Господь Иисус Христос.


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Инезилья в 27.07.13 22:42

    Не, вряд ли еще буду читать Ильина, он тяжел и архаичен нарочито, тяжелее только Лосский. У многих их современников великолепный стиль, а мудрости не меньше.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Admin в 27.07.13 22:47

    Holder пишет:

    "Аффтару": глава Церкви, от начала и до скончания времен - Господь Иисус Христос.
    Воистину так.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Admin в 27.07.13 22:47

    Инезилья пишет:Не, вряд ли еще буду читать Ильина, он тяжел и архаичен нарочито, тяжелее только Лосский. У многих их современников великолепный стиль, а мудрости не меньше.
    А мне нравится. Читаю с удовольствием.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  shouval в 27.07.13 22:54

    Holder пишет:

    Чего же смешного я написал, злой ты человек? "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"
    (Матф.16:18) Не надо к словам цепляться, и так понятно , что я имел ввиду, глава, значит главный.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  shouval в 27.07.13 23:02

    Валерий (Миклош) пишет:

    А почему вы считаете, что Учитель был бедный?
    И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
    (Матф.8:20)

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Admin в 27.07.13 23:03

    shouval пишет:
    Holder пишет:

    Чего же смешного я написал, злой ты человек? "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"
    (Матф.16:18) Не надо к словам цепляться, и так понятно , что я имел ввиду, глава, значит главный.
    То есть римский архиерей не глава Церкви?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Holder в 27.07.13 23:05

    shouval пишет:Чего же смешного я написал, злой ты человек? "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"
    (Матф.16:18) Не надо к словам цепляться, и так понятно , что я имел ввиду, глава, значит главный.
    Дык я ж и говорю - "католик" Вы, батенька, а говорите, что сам по себе Laughing 

    Никакие слова Писания нельзя толковать вне контекста всего Писания - иначе и получается ересь.
    Для начала можно прочесть немного далее и обратить внимание, как Господь называет "главу" несколькими стихами позже...


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  shouval в 27.07.13 23:09

    Admin пишет:
    То есть римский архиерей не глава Церкви?
    В нынешнее время, люди разделились по принадлежности к тому или иному учению, и каждый называет свою организацию -церковью, и во главе любой из этих церквей есть главы, у протестантов президенты, у вас патриарх, у католиков-папа. Вот всех их и можно сравнить с Петром, который на тот момент времени решал все спорные вопросы. Только он золота и серебра не имел, только Силу Бога, а у нынешних всё наоборот...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  shouval в 27.07.13 23:15

    Holder пишет:
    Дык я ж и говорю - "католик" Вы, батенька, а говорите, что сам по себе Laughing 

    Никакие слова Писания нельзя толковать вне контекста всего Писания - иначе и получается ересь.
    Для начала можно прочесть немного далее и обратить внимание, как Господь называет "главу" несколькими стихами позже...
    Я вроде не вырвал слова из контекста. Вот другое место: " 15 Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. [Иисус] говорит ему: паси агнцев Моих.
    16 Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. [Иисус] говорит ему: паси овец Моих.
    17 Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
    (Иоан.21:15-17)
    другое место:
    ".... Бог не взирает на лице человека. И знаменитые не возложили на меня ничего более.
    Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных -
    ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, " Гал 2 гл. 6-8 ст.

    Holder
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 5597
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Holder в 27.07.13 23:26

    shouval пишет:
    Я вроде не вырвал слова из контекста. Вот другое место: " 15 Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. [Иисус] говорит ему: паси агнцев Моих.
    16 Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. [Иисус] говорит ему: паси овец Моих.
    17 Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
    (Иоан.21:15-17)

    ".... Бог не взирает на лице человека. И знаменитые не возложили на меня ничего более.
    7 Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных -
    8 ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, "
    Ну вот, видите, сами себе противоречите.
    Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных - а разве Церковь только из обрезанных тогда состояла?

    Ну, вдаваться в толкование - сегодня уже поздно. Да и вряд ли дискуссия у нас с Вами получится плодотворной. Взгляните на подпись внизу моего поста Smile


    _________________
    Cum principia negante non est disputandum.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  shouval в 27.07.13 23:29

    Holder пишет:
    Ну вот, видите, сами себе противоречите.
    Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных - а разве Церковь только из обрезанных тогда состояла?

    Ну, вдаваться в толкование - сегодня уже поздно. Да и вряд ли дискуссия у нас с Вами получится плодотворной. Взгляните на подпись внизу моего поста Smile
    А я и не отрицаю основы, наоборот говорю, что в роднике вода чище, и чем дальше от истока, тем она грязнее...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.07.13 0:56

    shouval пишет: И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову. (Матф.8:20)

    Это образная фраза.  Или означает, что у него ( у них) не было постоянного дома. Но это не значит, что они ночевали под кустами. они останавливались в чужих домах, их кормили, одевали, Иисус проповедовал в синагогах. потом они шли дальше. И так 3 года. У них был свой казначей, который постоянно брал из денежного ящика себе деньги, и никто этого не замечал. Денег в кассе было очень много. На Пасху они также не остались в пустыне. Иисус послал апостола и тот организовал стол с барашком на 13 человек. Разве это похоже на жизнь бедняков?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Ksertoo в 28.07.13 5:48



    Holder пишет:

    "Аффтару": глава Церкви, от начала и до скончания времен - Господь Иисус Христос.
    Admin пишет:
    Воистину так.

    А почему тогда Иисус в церкви постигаем только умозрительно, в молитве, либо посредством Плоти и Крови?
    Глава должен вести себя как глава - быть на рабочем месте, проводить встречи, комиссии разные, принимать решения, выступать перед народом. В общем, быть реальным главой, а не дистанционным, с другого измерения, посредством третьих и четвертых лиц. А тем более, если это Богочеловек, бессмертный, неизменный во все времена, беспристрастный, нелицеприятный. Тут уж все карты в руки! И своих верных от самозванцев отделит (и тут уж не поспоришь, чья церковь истинная или кто угодней Богу - христиане-копты или христиане-баптисты), и насчет инн- и штрих-кодов постановление бы выпустил, надо их бояться или нет, и епископы дрожать перед Таким Главой будут, ни лишнюю копейку не возьмут, ни лишний метр для своей резиденции. А.уж попов-стяжателей бы как строил! Совсем другое дело

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  shouval в 28.07.13 10:41

    Валерий (Миклош) пишет:

    Это образная фраза.  Или означает, что у него ( у них) не было постоянного дома. Но это не значит, что они ночевали под кустами. они останавливались в чужих домах, их кормили, одевали, Иисус проповедовал в синагогах. потом они шли дальше. И так 3 года. У них был свой казначей, который постоянно брал из денежного ящика себе деньги, и никто этого не замечал. Денег в кассе было очень много. На Пасху они также не остались в пустыне. Иисус послал апостола и тот организовал стол с барашком на 13 человек. Разве это похоже на жизнь бедняков?

    "Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
    Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним."  

    "... горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение.
    25 Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.
    26 Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их."
    (Лук.6:24-26)
    Думаю не мог Он говорить такие слова если бы Был богат.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.07.13 12:23

    shouval пишет:

    "Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
    Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним."  

    "... горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение.
    25 Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете.
    26 Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их."
    (Лук.6:24-26)
    Думаю не мог Он говорить такие слова если бы Был богат.

    Почему не мог. Эти заповеди для людей, а он Бог. Это к нему не относится. И при чем здесь его проповедь, вы на дела смотрите. 13 здоровых мужчин 3 года ходят по Иудее и прилегающим районам. Бедные?

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  shouval в 28.07.13 12:55

    Валерий (Миклош) пишет:

    Почему не мог. Эти заповеди для людей, а он Бог. Это к нему не относится. И при чем здесь его проповедь, вы на дела смотрите. 13 здоровых мужчин 3 года ходят по Иудее и прилегающим районам. Бедные?
    Ну если Бог о птицах печется, тем более о Сыне Своем и его последователях!Просто по примеру нынешних, Они все должны были бы на белых конях разъезжать, а не пешком ходить. И вобще разговор сместился не в то русло, я уже уточнил в предыдущих сообщениях, что больше меня волнует вопрос отсутствия Силы в современных последователях, независимо к какой деноминации они относятся.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Инезилья в 28.07.13 13:01

    Не на конях, а на ослах. У еврейских аристократов считалось крутым ездить на белых ослах. А конь - он и сбросить может, особенно если седло без стремян.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.07.13 13:05

    shouval пишет: больше меня волнует вопрос  отсутствия Силы в современных последователях, независимо к какой деноминации они относятся.

    А вы не допускаете мысль, что чудеса, описанные в Евангелии, на самом деле не имели места? Скажем, трупы не воскрешали, тем более, в стадии разложения? Апостолы по воздуху не летали? Не допускаете, что это жанр такой?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Нюся в 28.07.13 13:08

    : Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Что же Дух говорит Церквам?
    Что-то важное Он говорит Церквам...

    Aleksandr ark
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 698
    Дата регистрации : 2012-11-21
    Вероисповедание : Pravoslavie

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Aleksandr ark в 28.07.13 13:59

    [


    Последний раз редактировалось: Aleksandr ark (10.01.14 0:12), всего редактировалось 1 раз(а)

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  shouval в 28.07.13 14:07

    Aleksandr ark пишет:

    Значит деноминации. И шо ето пан 'не сектант' так печется о чужих овчарнях, може лучше о своем курятнике позаботиться? А то тут ряженые, а своя жена выходя из дома боевой раскрас не поправляет для того чтобы другим понравиться, а сына креститься зачем заставляете если не в одной деноминации силы нет.
    Что то Вы в грубых тонах со мной, как будто я Вам на больную мозоль наступил, не вы же ряженый? Где Вы видели мою жену в боевом раскрасе, и сына что бы я заставлял креститься? Если даже весь мир станет негодным, что же и не принимать крещения тогда? Авраам потому и стал другом Бога потому что один верил в Живого, а не истуканам кланялся подобно миру...
    Кто говорит то что знает, тот говорит правду, если нет, значит ложь, поэтому думайте, что говорите, а то всем известно, кто есть отец лжи...

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  shouval в 28.07.13 16:20

    Валерий (Миклош) пишет:

    А вы не допускаете мысль, что чудеса, описанные в Евангелии, на самом деле не имели места? Скажем, трупы не воскрешали, тем более, в стадии разложения? Апостолы по воздуху не летали? Не допускаете, что это жанр такой?

    Отвечу словами Апостола Павла:" если мёртвые не воскресают, то мы несчастнее всех человеков!" 1 Кор. 15 гл.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Нюся в 28.07.13 16:27

    shouval пишет:

    Отвечу словами Апостола Павла:" если мёртвые не воскресают, то мы несчастнее всех человеков!" 1 Кор. 15 гл.
    Почему несчастнее? ЧТО даёт Воскресение? Что за Счастье оно даёт людям, которые от чистого сердца с верою восклицают смиренно: "Слава, Господи, Честному Кресту Твоему( Крестной Жертве Твоей за нас, и Светлому Твоему Воскресению!".

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Инезилья в 28.07.13 16:31

    А то тут ряженые, а своя жена выходя из дома боевой раскрас не поправляет для того чтобы другим понравиться, а сына креститься зачем заставляете если не в одной деноминации силы нет.

    Ни одна женщина не носит раскрас чтобы понравиться мужчинам. Это делается исключительно ради высокого статуса в женской среде, на то он и боевой.

    shouval
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 520
    Дата регистрации : 2012-03-09
    Возраст : 46
    Откуда :
    Вероисповедание : Бог Знает!

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  shouval в 28.07.13 16:33

    Нюся пишет:
    Почему несчастнее? ЧТО даёт Воскресение? Что за Счастье оно даёт людям, которые от чистого сердца с верою восклицают смиренно: "Слава, Господи, Честному Кресту Твоему( Крестной Жертве Твоей за нас, и Светлому Твоему Воскресению!".
    Мне вера тоже смыслом жизнь наполнила!Idea 

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 28.07.13 16:37

    shouval пишет:
    Мне вера тоже смыслом жизнь наполнила!Idea 

    И вы верите в загробную жизнь? Верите, что после смерти у вас будет еще и другое существование?

    Спонсируемый контент

    Re: Чем руководство первой церкви отличалось от руководства церкви нынешний?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:44


      Текущее время 09.12.16 10:44