Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вера от чуда.

    Поделиться

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 28.07.13 17:29

    Инезилья пишет:
    Вы написали: признак духовного здоровья - вера крепкая. И этим оскорбили всех неверующих.
    Я говорила вообще о всех. Крепкая и постоянная вера - редкостное явление.
    Тогда уж скажите, что я этим оскорбила вообще весь род людской - так будет справедливо.
    Но я не стану отказываться от своей православной веры только потому, что она для кого-то оскорбительна.

    Не здоровым нужен врач, а больным.
    Совершенно верно. Так и сказал Христос.

    12. Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные…
    (Св. Евангелие от Матфея 9:12)


    Я совершенно здорова.
    Возможно. Но так говорят и сумасшедшие, и алкоголики , и наркоманы. Поэтому данная фраза звучит как диагноз.

    А зачем мне уверовать? Что я с этого буду иметь? Я потеряю все, что мне дорого, а печенек у вас нет! А я вот никогда не работаю бесплатно.
    А вот покойный отец Даниил Сысоев говаривал, что Евангелие- это самый лучший бизнес-план и самое выгодное вложение. Idea 

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 28.07.13 17:32

    Нюся пишет:
    Ради этого стоило и помучить человека?
    Его никто специально не мучил. Вы знаете о таком понятии, как наследственные заболевания?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 17:40

    Наталия,вам знакомы факты исцеления атеистов,мусульман,и пр."неправославных"?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 28.07.13 17:41

    Но я не стану отказываться от своей православной веры только потому, что она для кого-то оскорбительна.

    Многие мои знакомые православные никогда никого не оскорбляют.

    Поэтому данная фраза звучит как диагноз.

    А что, здоровые скрывают, что они здоровые? Первый раз слышу.


    А вот покойный отец Даниил Сысоев говаривал, что Евангелие- это самый лучший бизнес-план и самое выгодное вложение.

    Я знала его лично. Он любил учить писателей-фантастов как правильно писать, чем вызывал у них дружный здоровый смех.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 28.07.13 19:18

    пинна пишет:Наталия,вам знакомы факты исцеления атеистов,мусульман,и пр."неправославных"?
    Нам - знакомы факты избавления от того или иного недуга с помощью бесовской. Но это не исцеление, в том самом истинном смысле, который я ранее объясняла.
    Болезнь может не донимать какое-то время, может вообще уйти, тогда просыпается другая болезнь, и так по кругу. В итоге, и физическое здоровье на том же уровне, и душа во власти сатаны.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 19:24

    _Наталия_ пишет:
    Нам - знакомы факты избавления от того или иного недуга с помощью бесовской. Но это не исцеление, в том самом истинном смысле, который я ранее объясняла.
    Болезнь может не донимать какое-то время, может вообще уйти, тогда просыпается другая болезнь,  и так по кругу. В итоге, и физическое здоровье на том же уровне, и душа во власти сатаны.  
    Вы о экстрасенсах-колдунах-целителях?
    Я пишу об исцелениях в православном храме(монастыре)от православных святынь(мощей,икон,св.источников).

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 28.07.13 19:29

    Инезилья пишет:
    Многие мои знакомые православные никогда никого не оскорбляют.
    Так и я никого не оскорбляю, я веру свою исповедую. И между прочим, многие мои НЕправославные знакомые на мое исповедание не реагируют обидами.
    и они логично поступают - Если уж ты призываешь к толерантности, не хочешь, чтобы вокруг возмущались и тыкали пальцами в тебя за твое (чумурудное для кого-то) мировоззрение, то будь толерантен до конца - не оскорбляйся и сам при встрече с иными взглядами на жизнь.
    А то у некоторые могут за гомосеков тельняшки рвать, а на православные взгляды осокрбляться.


    А что, здоровые скрывают, что они здоровые? Первый раз слышу.
    Ну вот, я Вас и просвещаю. Laughing 
    Истинно здоровые и мудрые люди обычно говорят: да кто сейчас абсолютно здоров-то?

    Это даже если речь идет исключительно о телесном здоровье. А что уж говорить о душе.

    Я знала его лично. Он любил учить писателей-фантастов как правильно писать, чем вызывал у них дружный здоровый смех.
    И я знала его лично, что с того? Веселый был батюшка, да. Но всегда же он говорил ерунду. По большей части все-таки истину говорил.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 28.07.13 19:35

    пинна пишет:
    Вы о экстрасенсах-колдунах-целителях?
    Я пишу об исцелениях в православном храме(монастыре)от православных святынь(мощей,икон,св.источников).
    А. Так из чего я должна была понять, о чем Вы говорите?
    Чудесное излечение одной неверующей, на первый взгляд, знакомой особы, мне известно. Хотя "не бывает атеистов в окопах под огнем". Диагноз "рак" толкнул-таки её ко Христу, а не к колдунам. Это уже показатель.

    Других случаев лично не знаю, только из житийной литературы кое-что.

    Ходят мусульмане ко святыням нашим, видела много раз, а что с этого имеют - не знаю.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 19:52

    _Наталия_ пишет:
    А. Так из чего я должна была понять, о чем Вы говорите?
    Чудесное излечение одной неверующей, на первый взгляд, знакомой особы, мне известно. Хотя "не бывает атеистов в окопах под огнем". Диагноз "рак" толкнул-таки её ко Христу, а не к колдунам. Это уже показатель.

    Других случаев лично не знаю, только из житийной литературы кое-что.

    Ходят мусульмане ко святыням нашим, видела много раз, а что с этого имеют - не знаю.
    Исцеление бесноватого мусульманина

    Пенсионер из Бара Петар П. в 40-х гг. XX века рассказывал Максиму Йововичу следующий случай.

    В августе 1905 года он находился вместе со своей женой в Остроге. Среди множества других посетителей его внимание привлек один связанный цепью бесноватый мусульманин из Боснии, которого водили двое крепких мужчин. Несчастный рвался, рычал и пытался освободиться от цепи, но у него ничего не получалось.

    Бесноватого подвели к святым мощам, где священник прочел над ним молитву и помазал его маслом из лампады. Когда больной немного успокоился, то начал дремать и отчетливо проговорил: «Пустите меня, не бойтесь! Этот наверху приказал, чтобы я выздоровел!» Изнемогая от усталости, он упал на плиты около раки и тут же заснул.

    Священник приказал не трогать его, пока он не проснется сам. Так мусульманин и проспал целый день и ночь. Через 24 часа он встал сам, и в добром расположении духа, веселый и здоровый вернулся домой. По словам Петара это чудесное исцеление оставило на него и всех присутствовавших неизгладимое впечатление.
    http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/40672.htm

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los в 28.07.13 19:59

    _Наталия_ пишет:
    А. Так из чего я должна была понять, о чем Вы говорите?
    Чудесное излечение одной неверующей, на первый взгляд, знакомой особы, мне известно. Хотя "не бывает атеистов в окопах под огнем". Диагноз "рак" толкнул-таки её ко Христу, а не к колдунам. Это уже показатель.

    Других случаев лично не знаю, только из житийной литературы кое-что.

    Ходят мусульмане ко святыням нашим, видела много раз, а что с этого имеют - не знаю.

    Подтверждаю. Знакомый, в тяжелейшей ситуации, (жена скончалась от рака, на руках осталось трое малых детей), постоянно ходит в православный храм, хотя мог бы идти и в другое место. Остается, будто бы, привержен своей вере. Я спрашивала, - почему в православный храм. Ответил, что везде - Бог. Что-то его туда заставляет идти ...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 28.07.13 20:09

    Так и я никого не оскорбляю, я веру свою исповедую.

    Это ваша вера велит вам говорить, что неверующий априорно болен? А почему другим не велит?

    И между прочим, многие мои НЕправославные знакомые на мое исповедание не реагируют обидами.

    Знакомых вы тоже больными обзываете?

    Истинно здоровые и мудрые люди обычно говорят: да кто сейчас абсолютно здоров-то?

    Вообще-то это шутка, не знали? Если бы все имели нужду во враче не для подписания справок - кто бы в космос летал, в авиации служил?

    По большей части все-таки истину говорил.

    Ну, да, мусульманского пророка Мухаммеда требовал лжепророком называть. Я спросила знакомую израильтянку, как у них называют, она ответила: пророком. Даже хасиды и харедим. Все ведь знают, что пророк он у мусульман, а не у иудеев.
    Да и что считать истиной? Я в православии не нахожу истины.



    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 20:15

    Инезилья пишет:Так и я никого не оскорбляю, я веру свою исповедую.

    Это ваша вера велит вам говорить, что неверующий априорно болен? А почему другим не велит?

    И между прочим, многие мои НЕправославные знакомые на мое исповедание не реагируют обидами.

    Знакомых вы тоже больными обзываете?

    Истинно здоровые и мудрые люди обычно говорят: да кто сейчас абсолютно здоров-то?

    Вообще-то это шутка, не знали? Если бы все имели нужду во враче не для подписания справок - кто бы в космос летал, в авиации служил?

    По большей части все-таки истину говорил.

    Ну, да, мусульманского пророка Мухаммеда требовал лжепророком называть. Я спросила знакомую израильтянку, как у них называют, она ответила: пророком. Даже хасиды и харедим. Все ведь знают, что пророк он у мусульман, а не у иудеев.
    Да и что считать истиной? Я в православии не нахожу истины.


    Инезилья,да ты хотя бы окрестись,чтобы в голове прояснилось... 

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 28.07.13 20:19

    Инезилья,да ты хотя бы окрестись,чтобы в голове прояснилось...

    Да у меня-то яснее, чем у вас. Я и на светских форумах сроду не писала, что все верующие больные.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los в 28.07.13 20:23

    пинна пишет:
    Инезилья,да ты хотя бы окрестись,чтобы в голове прояснилось... 


    Не, только кто "веру имеет и крестится", тот .... , а не наоборот ...
    "Прозрение Стриндберга", фильм, который тут Нюся разместила, я бы очень посоветовала. Кто действительно ищет Истину - найдет обязательно.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 20:30

    olga los пишет:


    Не, только кто "веру имеет и крестится", тот .... , а не наоборот ...
    "Прозрение Стриндберга", фильм, который тут Нюся разместила, я бы очень посоветовала. Кто действительно ищет Истину - найдет обязательно.
    Да пусть крестится,даже не верующее,а там Бог направит и мы помолимся.Может и спасется-имиже веси судьбами!Arrow 

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 28.07.13 21:02

    Может и спасется-имиже веси судьбами!Arrow

    Вы желаете мне зла - и как мне после этого к вам относиться? Как к человеку, который решил насильно накормить меня изюмом?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 21:16

    Инезилья пишет:Может и спасется-имиже веси судьбами!Arrow

    Вы желаете  мне зла - и как мне после этого к вам относиться? Как к человеку, который решил насильно накормить меня изюмом?
    Да в чём зло?Отравить или убить тебя чтоли мы хотим?Эх,не будь такой упрямой,ведь в ад пойдёшь,нехристь,вот мой бывший муж,тут с похорон пришёл и рассказывает(а он крещеный,но в храм не ходит):"Представляешь,я спрашиваю,а где батюшка,когда отпевать будут,а мне говорят,не,батюшки не будет,она некрещёная была.Я обалдел,это как же-ЭТО?"
    Во,даже непутёвый христианин и тот удивился,что есть ещё на Руси-некрещёные!

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 28.07.13 21:54

    Да в чём зло?Отравить или убить тебя чтоли мы хотим?

    Хуже. Вы хотите, чтобы я спаслась.

    не будь такой упрямой,ведь в ад пойдёшь
    Именно этого я и хочу. Сколько повторять-то?
    Мой покойный отец оставил завещание: чтобы на его похоронах ничего религиозного не было. А брат проследил, чтобы последнюю волю ушедшего соблюли. И я такое же напишу.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Перестукин в 28.07.13 21:58

    Инезилья пишет:
    не будь такой упрямой,ведь в ад пойдёшь
    Именно этого я и хочу. Сколько повторять-то?
    Мой покойный отец оставил завещание: чтобы на его похоронах ничего религиозного не было. А брат проследил, чтобы последнюю волю ушедшего соблюли. И я такое же напишу.
    У моей жены подруга покойная тоже просила чтобы о ней не молились. Решение человека нужно уважать. Каждый сам распоряжается своей жизнью.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 22:05

    Перестукин пишет:
    У моей жены подруга покойная тоже просила чтобы о ней не молились. Решение человека нужно уважать. Каждый сам распоряжается своей жизнью.
    А вам,Перестукин,за такое отношение,лучше жернов на шею...Mad 

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Перестукин в 28.07.13 22:25

    пинна пишет:
    А вам,Перестукин,за такое отношение,лучше жернов на шею...Mad 
    Понимаю одно, что от вашей любви тошнить не должно. Вера и спасение индивидуально.

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 22:43

    Перестукин пишет:
    Понимаю одно, что от вашей любви тошнить не должно. Вера и спасение индивидуально.
    Так насильно не заставляют!Пусть сама думает,но если решит,то мы завсегда поможем советом!
    А,вы,само собой, по принципу-моя хата с краю...Cool 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 22:47

    Инезилья пишет:Инезилья,да ты хотя бы окрестись,чтобы в голове прояснилось...

    Да у меня-то яснее, чем у вас. Я и на светских форумах сроду не писала, что все верующие больные.
    Так Господь же говорил:
    " Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я
    свет миру; кто последует за Мною, тот не будет
    ходить во тьме, но будет иметь свет жизни."
    Библия, Новый Завет, «Евангелие от Иоанна»


    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Перестукин в 28.07.13 22:48

    пинна пишет:
    Так насильно не заставляют!Пусть сама думает,но если решит,то мы завсегда поможем советом!
    ЕСЛИ РЕШИТ...
    пинна пишет:А,вы,само собой, по принципу-моя хата с краю...Cool 
    Вам православным виднее...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 28.07.13 23:05

    Так насильно не заставляют!Пусть сама думает,но если решит,то мы завсегда поможем советом!

    Я уже решила, раз и навсегда. Лучше с геями, чем с вами.

    Так Господь же говорил:
    " Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я
    свет миру; кто последует за Мною, тот не будет
    ходить во тьме, но будет иметь свет жизни."
    Библия, Новый Завет, «Евангелие от Иоанна»


    Заратуштра тоже много чего говорил, ну и что?


    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 23:09

    Инезилья пишет:Так насильно не заставляют!Пусть сама думает,но если решит,то мы завсегда поможем советом!

    Я уже решила, раз и навсегда. Лучше с геями, чем с вами.

    Так Господь же говорил:
    " Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я
    свет миру; кто последует за Мною, тот не будет
    ходить во тьме, но будет иметь свет жизни."
    Библия, Новый Завет, «Евангелие от Иоанна»


    Заратуштра тоже много чего говорил, ну и что?

    СЛУШАЙ,ИНЕЗИЛЬЯ,а ты и вправду не считаешь Иисуса Христа-Богочеловеком?Shocked

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 28.07.13 23:11

    СЛУШАЙ,ИНЕЗИЛЬЯ,а ты и вправду не считаешь Иисуса Христа-Богочеловеком?

    Я вообще не уверена, что это не собирательный образ. я допускаю существование того, что вы называете Богом-Отцом, но не дьявола. Не могу же я изменить свои взгляды только потому, что кому-то другому этого хочется?

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los в 28.07.13 23:19

    пинна пишет:
    СЛУШАЙ,ИНЕЗИЛЬЯ,а ты и вправду не считаешь Иисуса Христа-Богочеловеком?Shocked

    Не хочется быть пророком, но "правило бумеранга" распространяется на всех, независимо от мировоззрения. На плохое, в том числе, бездумные речи, ответ приходит очень быстро.
    Надеюсь, я нейтрально выразилась, не задев ничьих безрелигиозных или религиозных чувств.
    Думаю, вы согласитесь со мной. Ответ можно не присылать. Понимаю, это личное.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 28.07.13 23:23

    На плохое, в том числе, бездумные речи, ответ приходит очень быстро.

    Как же атеисты и иноверы до сих пор не вымерли? И как я не окаменела, подобно мифической Зое?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 28.07.13 23:25

    olga los пишет:

    Не хочется быть пророком, но "правило бумеранга" распространяется на всех, независимо от мировоззрения. На плохое, в том числе, бездумные речи, ответ приходит очень быстро.
    Надеюсь, я нейтрально выразилась, не задев ничьих безрелигиозных или религиозных чувств.
    Думаю, вы согласитесь со мной. Ответ можно не присылать. Понимаю, это личное.
    А вы полагаете,что я могу всерьёз разговаривать с человеком, во-первых,не крещёным,во-вторых,не много-не мало-богохульником?!

    Спонсируемый контент

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:51


      Текущее время 07.12.16 0:51