Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Сегодня в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Сегодня в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вера от чуда.

    Поделиться

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los в 30.07.13 17:41

    Андрей Зар пишет:
    Дело в том, что дискуссии здесь, как Вы, вероятно, заметили, ведутся на самом разном уровне. И уровень этот, Вы часто выбираете сами... "Мне не нужен такой Бог", "я лучше буду гореть в аду", "не вздумайте направлять меня в рай"... Все эти "затравочные" фразы и определяют этот уровень. Smile 

    А что, если поступить так: попробуйте хоть немного принять то основание, с которого Вас "обличают" и, уже с этой позиции, указать собеседнику на его неправоту. Думаю, что тогда разговор будет более конструктивным,  а не скатываться на уровень "у вас - так, а у меня - вот так". Smile

    Ответ достойный, но бесполезный для тех, кому ненависть застит глаза.   Там самому Господу Богу брошен дерзкий вызов, что уж нам-то. Перешагнуть и идти далее.  
    Оправдываться, значит, обвинять себя.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 30.07.13 17:55

    Там самому Господу Богу брошен дерзкий вызов,

    Как я могу бросить дерзкий вызов кому-то, в кого я даже не верю?

    А впрочем, всем, кто жаждет перевоспитывать других - вэлкам http://www.foma.ru/article/index.php?news=6068 Как раз по такому случаю статья.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Zar в 30.07.13 17:59

    olga los пишет:
    Ответ достойный, но бесполезный для тех, кому ненависть застит глаза.   Там самому Господу Богу брошен дерзкий вызов, что уж нам-то. Перешагнуть и идти далее.  
    Оправдываться, значит, обвинять себя.
    Вечер Добрый!

    Знаете, какова этимология слова "персона"?
    "Persona", в античном театре - маска с отверстием "для голоса".
    И "голос" (слова) актера определялся той маской, которую он носил, в соответствии с ролью.
    Но... роль-то - не вечна, а там, под маской - живой человек)))

    В общем, dum spiro, spero... А вдруг? Smile

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Zar в 30.07.13 18:02

    Инезилья пишет:Там самому Господу Богу брошен дерзкий вызов,

    Как я могу бросить дерзкий вызов кому-то, в кого я даже не верю?
    Во! Я ж говорю: игра... может быть и неосознанная. Cool 

    Ладушки, Доброй Удачи!

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los в 30.07.13 18:06

    Инезилья пишет:Там самому Господу Богу брошен дерзкий вызов,

    Как я могу бросить дерзкий вызов кому-то, в кого я даже не верю?

    А впрочем, всем, кто жаждет перевоспитывать других - вэлкам http://www.foma.ru/article/index.php?news=6068  Как раз по такому случаю статья.

    А кого вы регулярно обвиняете в неверном устройстве мира? "Такого Бога", сами говорите, не признаете. На кого сердимся?
    А вас я, Инезилья, призывала только к одному - вежливости.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 30.07.13 18:12

    А вас я, Инезилья, призывала только к одному - вежливости.

    Покажите пример.
    У меня нет никаких претензий к Богу. У меня претензии только к тем, кто твердит, что я заблуждаюсь, а аргументов не приводит.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los в 30.07.13 18:16

    Инезилья пишет:А вас я, Инезилья, призывала только к одному - вежливости.

    Покажите пример.
    У меня нет никаких претензий к Богу. У меня претензии только к тем, кто твердит, что я заблуждаюсь, а аргументов не приводит.

    Спасибо за прописную букву "Б".

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 30.07.13 18:24

    Спасибо за прописную букву "Б"

    Я всегда имена с большой буквы пишу, кроме ников вроде вашего.

    olga los
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4226
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  olga los в 30.07.13 18:31

    Инезилья пишет:Спасибо за прописную букву "Б"

    Я всегда имена с большой буквы пишу, кроме ников вроде вашего.

    Это был пример вежливости, как вы просили Laughing 

    И вновь не угодила ...  

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 30.07.13 18:31

    Инезилья пишет:Спасибо за прописную букву "Б"

    Я всегда имена с большой буквы пишу, кроме ников вроде вашего.
    А чего мой-с большой?Видишь-пинна-с маленькой?С какого вдруг?Laughing 

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24450
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Нюся в 30.07.13 18:36

    Андрей Зар пишет:
    Вечер Добрый!

    Знаете, какова этимология слова "персона"?
    "Persona", в античном театре - маска с отверстием "для голоса".
    И "голос" (слова) актера определялся той маской, которую он носил, в соответствии с ролью.
    Но... роль-то - не вечна, а там, под маской - живой человек)))

    В общем, dum spiro, spero... А вдруг? Smile
    И так, Андрей, под маской - живой человек. Значит, тут форум - психологический...Годами человек представляется под маскою. Другие обязаны к этой живой маске быть уважительны, предупредительны, снисходительны...и т.п. Вопрос к маске: ты не можешь просто стать человеком? Просто человеком, который в конце-то концов, Не может Не понять элементарных вещей? И как относиться к данному человеку:: как тролю купленному, человеку со странностями, или ещё как-то? Так есть просто человек? или есть просто маска???

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 30.07.13 18:40

    Пинна, для меня Бог - это имя собственное. Как Яхве, Элоах, Саваоф...

    А ник - как хозяин написал, так и я пишу.

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Перестукин в 30.07.13 23:29

    Инезилья пишет:
    Ну так и не надо миссионерствовать, если не дано. Или вы думаете, что без Пинны, Нюси, Ноунейма камни действительно возопиют?

    C Нюсей, Пинной и Ноунеймом камни как молчали, так и будут молчать... подчёркивая, что они явно не с ними....Wink 

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 30.07.13 23:42

    Перестукин пишет:
    C Нюсей, Пинной и Ноунеймом камни как молчали, так и будут молчать... подчёркивая, что они явно не с ними....Wink 
    Перестукин&Инезилья.Wink 
    Вы научились передвигать горы?Cool 

    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9155
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Перестукин в 30.07.13 23:44

    пинна пишет:
    Перестукин&Инезилья.Wink 
    Вы научились передвигать горы?Cool 
    А варенье с майонезом Вам не замешать?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 30.07.13 23:49

    Перестукин пишет:
    А варенье с майонезом Вам не замешать?
    Кушайте сами.
    может это прочистит вам что-нибудь.Wink 

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 03.08.13 15:58

    пинна пишет:
    Исцеление бесноватого мусульманина

    Пенсионер из Бара Петар П. в 40-х гг. XX века рассказывал Максиму Йововичу следующий случай.
    ... По словам Петара это чудесное исцеление оставило на него и всех присутствовавших неизгладимое впечатление.
    http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/40672.htm

    По вере нашей, по нашим молитвам, многие неверующие могут исцелиться. А тут - исцеление по вере святого!

    К слову говоря, я с подобными писаниями была бы поосторожней. Я верю, что возможны еще и не такие чудеса, но в то, что все изложено точно, не уверена.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 16:01

    Перестукин&Инезилья.Wink
    Вы научились передвигать горы?


    Мы не пытаемся нарушать законы природы, но и не особо верим, что это могут другие.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 03.08.13 16:02

    olga los пишет:

    Подтверждаю. Знакомый, в тяжелейшей ситуации, (жена скончалась от рака, на руках осталось трое малых детей), постоянно ходит в православный храм, хотя мог бы идти и в другое место. Остается, будто бы, привержен своей вере. Я спрашивала, - почему в православный храм. Ответил, что везде - Бог. Что-то его туда заставляет идти ...
    Душа чувствует благодать, верно. Но препятствий много, знаний мало...

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 03.08.13 16:03

    _Наталия_ пишет:

    По вере нашей, по нашим молитвам, многие неверующие могут исцелиться. А тут - исцеление по вере святого!

    К слову говоря, я с подобными писаниями была бы поосторожней. Я верю, что возможны еще и не такие чудеса, но в то, что все изложено точно, не уверена.
    А "Отечник"Брянчанинова,"Луг духовный"Босха-как?

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 03.08.13 16:22

    Инезилья пишет:
    Это ваша вера велит вам говорить, что неверующий априорно болен? А почему другим не велит?
    1. Я таких слов не говорила. Зачем Вы додумываете и предъявляете мне Ваши же слова? Сами и отвечайте себе в таком-то разе.

    А я говорю, как и Церковь учит, что все больны, не только неверующие, но и верующие. Только неверующие не хотят признавать свою болезнь, и продолжают болеть и умирать. А верующие признали свою болезнь и стараются лечиться, чтоб вечно жить с Богом.

    2. Это наша вера всем велит- так говорить. Просто разные ситуации бывают, хорошо на форуме поговорить о вере, а на работе работать надо...

    Знакомых вы тоже больными обзываете?
    Какие еще обзывательства, милочка? Я сказала, что исцеление физическое есть показатель духовного оздоровления. Вы приписываете мне то, чего не было.

    Вот такими неадекватными вопросами Вы и показываете свою болезнь, которую упорно видеть не желаете.

    Вообще-то это шутка, не знали? Если бы все имели нужду во враче не для подписания справок - кто бы в космос летал, в авиации служил?
    Вообще-то это не шутка, а горькая правда. А исключения только подтверждают правило. (Хотя и в авиации не богатыри)

    НО. Вы почему перешли с духовного на физическое здоровье? Поначалу мы их разделяли, хотя они и связаны, но не одно и то же.

    Ну, да, мусульманского пророка Мухаммеда требовал лжепророком называть.
    Что значит- требовал? У него что, имелись какие-то рычаги управления, чтобы требовать? Не смешите.

    Сам называл, да, и правильно называл, потому что не пророк он, не от Бога пришел. Называл так, как Евангелие и Апостол называют.

    Что ему и нам всем на евреев смотреть, которые сами свою веру уже извратили и предали.


    Да и что считать истиной? Я в православии не нахожу истины.
    О как? Интересный ход мыслЕй.

    Вы не знаете каковы критерии истины, а уже выносите вердикт- в православии Вы её не находите?
    Так как определили, что истины нет, если даже не знаете, как она выглядит?

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 03.08.13 16:25

    пинна пишет:
    А "Отечник"Брянчанинова,"Луг духовный"Босха-как?
    Я не понимаю вопроса. Вы святителя Игнатия с неизвестным пенсионером из Бара сравниваете? Или что?

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 03.08.13 16:34

    Инезилья пишет:

    Я вообще не уверена, что это не собирательный образ. я допускаю существование того, что вы называете Богом-Отцом, но не дьявола. Не могу же я изменить свои взгляды только потому, что кому-то другому этого хочется?
    Не, не надо менять свои взгляды в угоду кому-то, это даже вредно для Вас и для нас.

    Но вот только я стесняюсь спросить... а вообще Вы хоть как-то повышаете своё образование? Только я не в смысле корочек и медалей. Я в смысле- почему узнать не пытались побольше по вопросам, о которых здесь пишите? Что значит "собирательный образ"? Из каких образов он собран? Вы отрицаете историчность Иисуса?
    Не уверены- так узнавайте, в чем препятствие?

    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  пинна в 03.08.13 16:43

    _Наталия_ пишет: Вы святителя Игнатия с неизвестным пенсионером из Бара сравниваете?
    О многочисленных исцелениях от душевных и телесных болезней по молитвам святителя Василия Острожского свидетельствуют записи в монастырских книгах. Рассказы о чудесах святого пересказываются и разносятся по всему миру. Огромный интерес представляют свидетельства и чудесной помощи святителя Василия иноверцам не редко приезжавшим в Острог со своими скорбями и бедами. Приведенные ниже рассказы о чудесной помощи и заступлении святителя Василия собраны и опубликованы в книге «Чудесные исцеления и явления святого Василия Острожского», изданной издательством Черногорско-приморской митрополии Сербской Православной Церкви «Светигора» в Цетинье в 2001 году.
    см.ссылку.http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/40672.htm
    Почему такое недоверие?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 17:04

    Я в смысле- почему узнать не пытались побольше по вопросам, о которых здесь пишите?

    Пыталась и весьма успешно.

    Что значит "собирательный образ"?

    А как Ходжа Насреддин.

    Вы отрицаете историчность Иисуса?

    Историчность Ходжи Насреддина я тоже не отрицаю, вот только знаем мы о нем крайне мало.





    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 17:11

    Я таких слов не говорила.

    Вы говорили, что только имеющий веру здоров. Значит, неверующий болен.

    Это наша вера всем велит- так говорить.

    Да, было дело, привязался ко мне один баптист, первым делом сказал, что я грешница. Ну и послала я его. Хотя ему ведь тоже вера велит!

    Я сказала, что исцеление физическое есть показатель духовного оздоровления.

    И откуда же тогда берутся здоровые китайцы или бирманцы?

    Вообще-то это не шутка, а горькая правда.

    Вообще-то в медицине есть термин "практически здоровый человек".

    У него что, имелись какие-то рычаги управления, чтобы требовать?

    Имелись и такие, какие товарищу Сталину не снились.

    Называл так, как Евангелие и Апостол называют.

    В Евангелиях и у Апостола есть что-то про ислам? Это что-то новое!
    А что, поэт Гнедич не был православным человеком? Однако же писал "пророчица Кассандра"!

    Вы не знаете каковы критерии истины,

    Знаю.




    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 03.08.13 17:27

    пинна пишет:
    Приведенные ниже рассказы о чудесной помощи и заступлении святителя Василия собраны и опубликованы в книге «Чудесные исцеления и явления святого Василия Острожского», изданной издательством Черногорско-приморской митрополии Сербской Православной Церкви «Светигора» в Цетинье в 2001 году.
    см.ссылку.http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/40672.htm
    А так Вы Брянчанинова с издательством сравнили. Ясно почему "такое доверие" у Вас. А различать бы надо бы.

    Почему такое недоверие?
    А какое, собственно, "такое"? Просто сказала - надо бы поосторожней.
    Я не могу всецело доверять издательствам других церквей, когда и на наших прилавках лежит- изданное в нашей Церкви- но далеко не всегда то, что можно читать без риска быть оболваненным, а то и погубленным.

    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 03.08.13 17:37

    Инезилья пишет:
    Пыталась и весьма успешно.
    А в чем успех? В том, что ничего не знаете? Оригинальный подход к знаниям.Laughing 
    Правда, зачем они кошке? Поел и спать.

    Что значит "собирательный образ"?

    А как Ходжа Насреддин.
    Так Насреддин- собирательный образ или историческая личность? Вы даже различия терминов не понимаете. А об успехе познаниях толкуете.  

    Вы отрицаете историчность Иисуса?

    Историчность Ходжи Насреддина я тоже не отрицаю, вот только знаем мы о нем крайне мало.
    И зря не отрицаете - где документы, которые подтверждают, что именно тот самый Насреддин, о котором ходят анекдоты, проживал тогда-то и там-то?
    Таких Насреддинов, как пить дать, было не меньше десятка, как Василиев Теркиных.
    Поэтому это и называется, дети, - собирательный образ.  

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Инезилья в 03.08.13 17:45

    В том, что ничего не знаете?

    Знаю и побольше вас.

    Вы даже различия терминов не понимаете.

    Понимаю. А вы опять передергиваете.

    Таких Насреддинов, как пить дать, было не меньше десятка, как Василиев Теркиных.

    А также Иисусов. Впрочем, у Василия Теркина автор есть - поэт Твардовский.



    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 48
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  _Наталия_ в 03.08.13 17:46

    Инезилья пишет: Я таких слов не говорила.
    Вы говорили, что только имеющий веру здоров. Значит, неверующий болен.
    Неа, не угадали, не так было дело.Smile 
    Я сказала: "А показатель духовного здоровья- это, прежде всего вера крепкая."
    Вот как Вы читаете?  - криво. И как потом можно сделать правильные выводы? - никак. Smile 

    Вот Вам один из признаков духовного нездоровья людей – непонимание друг друга, более того - нежелание понимать правильно, страх переспрашивать непонятное, а желание свой умишко (пардон, я опять говорю про всех вообще) возвести в ранг непогрешимого критерия. Я так понял- значить, ты так сказал. Железная логика гордецов.

    Да, было дело, привязался ко мне один баптист, первым делом сказал, что я грешница. Ну и послала я его. Хотя ему ведь тоже вера велит!
    Да и правильно, что послали. Куда проще не думать о своих грехах, зачем Вам? Я Вас оченно понимаю. Живи, ешь, пей, веселись, бо завтра умрем.

    Я сказала, что исцеление физическое есть показатель духовного оздоровления.

    И откуда же тогда берутся здоровые китайцы или бирманцы?
    Вообще-то Вы снова не хотите видеть слово "духовного".


    Вообще-то в медицине есть термин "практически здоровый человек".
    Который, как всегда, условный. Как и сама медицина.

    Спонсируемый контент

    Re: Вера от чуда.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:29


      Текущее время 10.12.16 23:29